Stammtisch " Heco Celan "

Das es "BÄSSER" ist,glaub ich dir aufs Wort...du hast die Granitplatten naemlich nicht vom Boden entkoppelt....

.... was bei einem gefliesten Boden ja auch nicht nötig ist ....

Oder seh' ich da was falsch.

Die Frage ist doch, ob da wirklich Stein auf Stein liegt oder ob evtl. noch eine dünne Gummiunterlage dazwischen ist...

btw: Guten Morgen!

Hi,

da ist eine Lage Filz dazwischen...

greetz

@MarcusNRW

tolle Sache das es geklappt hat, meistens wissen die Hersteller selber nicht mal richtig bescheid über ihre Produkte

Werde mir auch bald nen paar Granitplatten kaufen müssen, meine zukünftige Wohnung hat Pakettboden und da muss was gescheites drunter, damit mein Untermieter nicht immer klingeln kommt um mitzuhören

Was löhnt man denn so für die Platten?

Rhabarberohr schrieb:

Das es "BÄSSER" ist,glaub ich dir aufs Wort...du hast die Granitplatten naemlich nicht vom Boden entkoppelt.... .... was bei einem gefliesten Boden ja auch nicht nötig ist .... Oder seh' ich da was falsch.

jtzt ist die frage ob das Belagsmaterial vom Boden durch eine Entkoppelungsschicht (meist eine 2mm Filzsschicht der mit einem Kleber mit zähflüssiger "milch" angerührt wird ubd eingespachtelt wird) entkoppelt ist, wenn nicht, dann hilft dir das gebau nichts -bis nicht viel...

PS.: Bin Fliesenleger:prost:

Rhabarberohr schrieb:

Das es "BÄSSER" ist,glaub ich dir aufs Wort...du hast die Granitplatten naemlich nicht vom Boden entkoppelt.... .... was bei einem gefliesten Boden ja auch nicht nötig ist .... Oder seh' ich da was falsch.

Und warum nicht?

maxus1 schrieb:

Rhabarberohr schrieb: Das es "BÄSSER" ist,glaub ich dir aufs Wort...du hast die Granitplatten naemlich nicht vom Boden entkoppelt.... .... was bei einem gefliesten Boden ja auch nicht nötig ist .... Oder seh' ich da was falsch. Und warum nicht?

.... weil nach meinem Verständnis LS von Böden entkoppelt werden sollten, die zum mitschwingen angeregt werden (Laminat, Parkett, Holzfussböden).

"Träge" Böden (Beton, Stein) benötigen demnach keine Absorber-Füsse. Hier Ankopplung durch Spikes.

Das stimmt.

Allerdings koppelt man den LS per Spikes an die Granitplatte an und diese koppelt man dann vom Boden ab.

maxus1 schrieb:

Das stimmt. Allerdings koppelt man den LS per Spikes an die Granitplatte an und diese koppelt man dann vom Boden ab.

... und warum ?

Gute Frage...^^



so machen es jedenfalls alle..

Na ganz einfach, damit man den Bass im Stockwerk drunter nicht soooo hört. Denn der Boden ist zwar träge, aber eben auch eine Schallbrücke...

Also ich habe die 800er mit Spikes an Granitplatten (45x30x4) angekoppelt, welche blank auf einem gefliestem Boden stehen.
Diese war nötig, da ich die Fronts leicht auf Hörposition einedreht habe und so immer ein Spike in einer Fuge verschwunden ist

Hinten sind die 300er - bzw. deren Ständer - auch mit Spikes auf Granitplatten angekoppelt. Übrigens mit gleicher Begründung.

Imho haben Granitplatten folgende Vorzüge :

1. Sieht satt aus
2. Der Staubsauger maltretiert nicht mehr die LS
3. Besserer Stand (mit Spikes) bei (schwammigen) Teppichböden oder bei nervenden Fliesen-Fugen

Das Entkoppeln der Granitplatte ist imho nur bei schwingenden Böden (s.o.) nötig.

Moe78 schrieb:

Na ganz einfach, damit man den Bass im Stockwerk drunter nicht soooo hört. Denn der Boden ist zwar träge, aber eben auch eine Schallbrücke...

.... unter mir wohnen nur noch die Kellergeister ....

.... Huch ....

Stammtisch-Runde : #1300



Prost

Hm, lecker!

Rhabarberohr schrieb:

Moe78 schrieb: Na ganz einfach, damit man den Bass im Stockwerk drunter nicht soooo hört. Denn der Boden ist zwar träge, aber eben auch eine Schallbrücke... .... unter mir wohnen nur noch die Kellergeister .... :D

Ich Quwetsche mich mal dazwischen,
und Korrigiere ein bischen.

Und zwar wir das so gemacht damit die Schwingungen,
die die Box von sich gibt nur in die Platte geleitet werden und nicht weiter in denn boden.

Ausserdem ist es oft so das Boxen als zusätliches,
noch an Präzision gewinnen.

Ich lasse mich gerne Korrigieren bin nur ein Spekulant.

nemesis245 schrieb:

Und zwar wir das so gemacht damit die Schwingungen, die die Box von sich gibt nur in die Platte geleitet werden und nicht weiter in denn boden.

Und nichts anderes ist eine Schallbrücke...

Moe78 schrieb:

nemesis245 schrieb: Und zwar wir das so gemacht damit die Schwingungen, die die Box von sich gibt nur in die Platte geleitet werden und nicht weiter in denn boden. Und nichts anderes ist eine Schallbrücke... :.

... wie jetzt ...

Na wenn die Schallwellen von den LS über die Spikes in die Granitplatte und von da in den Boden gehen und dort weiter übertragen werden...
Dann überbrücken sie den Weg zwischen Granitplatte und Boden. Dafür sind dann die Gummipuffer (oder bei mir halbe Tennisbälle) drunter da...

Moe78 schrieb:

nemesis245 schrieb: Und zwar wir das so gemacht damit die Schwingungen, die die Box von sich gibt nur in die Platte geleitet werden und nicht weiter in denn boden. Und nichts anderes ist eine Schallbrücke... :.

Deswegen habe ich ja gesagt lasse mich auch gerne Korrigieren, bin da nicht der 100%tige Experte.

Es tut mir leid das ich das mit der Schallbrücke nicht kenne.

Aber danke für eine neue Erkenntnis.

Moe78 schrieb:

Na wenn die Schallwellen von den LS über die Spikes in die Granitplatte und von da in den Boden gehen und dort weiter übertragen werden... Dann überbrücken sie den Weg zwischen Granitplatte und Boden. Dafür sind dann die Gummipuffer (oder bei mir halbe Tennisbälle) drunter da...

.... oder man stellt den LS mit den Gummipuks direkt auf die Granitplatte ......

Jetzt muss ich mich auch mal, ungebildet wie ich bin, fragend an der Diskussion beteiligen.

Warum sollen denn die Lautsprecher an etwaige Steinplatten angekoppelt werden. Ich dachte die Spikes entkoppeln auf hartem Boden aufgrund der geringen Berührungsfläche. Dem ist wohl nicht so?


@Rhabarber

Danke für das Bierchen...

Moe78 schrieb:

:cut :.

Du darfst mich gern an deiner Weisheit teilhaben lassen...

Meine Überlegungen dazu:

Stellt man den Lautsprecher "einfach so" auf den Boden, hat er eine relativ große Verbindungsfläche zum Boden, über welche Resonanzen des Gehäuses weitergegeben werden können.

Nimmt man Spikes, werden die über 20kg eines Lautsprechers auf wenige cm² des Fußbodens gestellt. Das übt eine höhere Kraft auf diese Flächen aus, und ist erstmal schwerer in Schwingung zu bringen.

Granitplatten erhöhen meiner Meinung nach nur das Gesamtgewicht des Lautsprechers auf der Bodenfläche und üben die entsprechend größere Kraft aus. Dazu siehts noch schick aus.

Es bringt in meinen Augen garnichts, unter ein 30-40kg LS-Granit-System eine 2mm dicke Gummischicht zur "entkopplung" zu legen. Da wird nichts entkoppelt, weil die Kraft von Oben so stark ist, dass die elastischen Eigenschaften des Gummis aufgehoben werden, und es wie eine harte Platte wirkt -> entkoppelt nicht.

Was hingegen gut entkoppelt sind halbe Tennisbälle, aber das geht meist nur für Subs gut.

Hab' mal bei "ViaBlue" abgeguckt :

"ViaBlue HS Spikes nehmen Schwingungen von Vibrationskörpern wie Lautsprecher und Geräte auf und reduzieren sie.
Durch eine hohe Masse [Gewicht des LS] konzentriert auf einen minimalen Punkt [Spitzen der Spikes] wird ein maximaler Druck als Verbindungspunkt zwischen Vibrationskörpern und dessen Standfläche aufgebaut [also angekoppelt].
Durch den extremen Druckpunkt werden die Vibrationen eleminiert. Dies führt zu einer Schwingungsabsorbtion.


Der maximale Druckpunkt wird erreicht, indem ein hohes Gewicht (Geräte, Lautsprecher) auf einen minimalen Punkt (Spitze des Spikes) konzentriert wird.

Schwingungen werden absorbiert, vor allem der Bass klingt dadurch deutlich klarer und sauberer und wird nicht auf Mobiliar oder Gebäude übertragen, sondern kann sich frei im Raum entfalten."

[In eckigen Klammern Ergänzungen von mir]


Ich hoffe, damit sind alle Klarheiten beseitigt .....

Rhabarberohr schrieb:

Ich hoffe, damit sind alle Klarheiten beseitigt ..... ;)

Jo danke, das sind sie..

Rhabarberohr schrieb:

Durch den extremen Druckpunkt werden die Vibrationen eleminiert. Dies führt zu einer Schwingungsabsorbtion."

Und ich dachte immer, dass mit Entkoppeln die Schwingungselimierung gemeint ist. Also das keine Schwingungsübertragung stattfindet, weil beide Körper, Lautsprecher und Platte nicht miteinander in Verbindung stehen, nicht gekoppelt sind.

Ihr könnt euch 'nen Wolf diskuttieren -
der Bass ist bei mir dadurch deutlich hörbar kräftiger geworden - Punkt :KR...

.... Puhh ....

Das vorletzte Bier erwischt ...

thx


Bei mir hat die Granitplatte unter'm Sub echt was gebracht.
Er knurrt mich jetzt richtich schön an


Gruß


Stephan

LaazarusLong schrieb:

.... Puhh .... Das vorletzte Bier erwischt ... thx Bei mir hat die Granitplatte unter'm Sub echt was gebracht. Er knurrt mich jetzt richtich schön an Gruß Stephan

Nimm das letzte auch noch,vielleicht knurren Dich dann noch andere schön an.
Gruss
Alex

Will jetzt auch mal meinen Senf bezüglich der Granitplatten dazugeben

Ich lasse aber mal Bild(-er) sprechen



Grüße Mat

PS: Man beachte besonders die Form der Platte...

sehr schönnn....

@ Mad-Mat du geile Sau..
Das sieht ja mal richtig schick aus..
Ich will auch...
Haste unterm Sub auch so ein ding???

ok ... letztes auch noch genommen.


zur sache mit den unterlegplatten :

irgendwann kommen die lautsprecher aber zu hoch !!

find ich, dann siehts nicht mehr gut aus

Vielen Dank auch.
Ist für mich auch immer wieder eine Augenweide

Ja unter den Subs hab ich auch sowas. Da ists halt etwas unspektakulärer,
da die Subs ja "nur" rechteckig sind.

Mad-Mat schrieb:

Vielen Dank auch. Ist für mich auch immer wieder eine Augenweide Ja unter den Subs hab ich auch sowas. Da ists halt etwas unspektakulärer, da die Subs ja "nur" rechteckig sind.

ZEIGEN.....ZEIGEN.....ZEIGEN

Turbo_Ralle schrieb:

Moe78 schrieb: :cut :. Du darfst mich gern an deiner Weisheit teilhaben lassen...

War eigentlich auf Rhabarberohr's Post drüber bezogen
Hab meine Gott sei Dank umsonst bekommen, Reste von Mama's neuer Küche, und jetz sind sie dann beim Steinmetz zum Zuschneiden und fasen lassen, für'n "Trinkgeld für den Lehrling", wie der Chef gesagt hat
Na, werd ihm nen Zwanni rüberwachsen lassen, denkt ihr, das passt?

Mad-Mat schrieb:

Vielen Dank auch. Ist für mich auch immer wieder eine Augenweide Ja unter den Subs hab ich auch sowas. Da ists halt etwas unspektakulärer, da die Subs ja "nur" rechteckig sind.

Mein Celan Sub ist alles andere als rechteckig !!!!

Mein Celan Sub ist alles andere als rechteckig !!!!

guckst du seine signatur wo das eigenlich garnich hingehört

Turbo_Ralle schrieb:

[...]Und ich dachte immer, dass mit Entkoppeln die Schwingungselimierung gemeint ist. Also das keine Schwingungsübertragung stattfindet, weil beide Körper, Lautsprecher und Platte nicht miteinander in Verbindung stehen, nicht gekoppelt sind.

Die LS stehen mit ihrem Gesamtgewicht auf den wenigen mm² der vier Spike-Spitzen!!!
Dadurch sind sie ja im Vergleich extremst angekoppelt !!!

Ich hab's immer so verstanden :

Spikes = ankoppeln
Puks = entkoppeln

Das beide Varianten Schwingungen eliminieren, soll mal nen Physik-Student erklären ..... is ja iwie unlogisch ...

Fakt aber bleibt, dass fette Granitplatten einfach nur geil ausehen ...

LaazarusLong schrieb:

Mein Celan Sub ist alles andere als rechteckig !!!! guckst du seine signatur wo das eigenlich garnich hingehört

.... stimmt !!!!

Wer lesen kann, ist klar im Vorteil !!!

hab grad ne kiste geholt

..... da bin ich doch dabei und nehm' mir eins ....



Auf Dein Wohl, Laazi ....

Rhabarberohr schrieb:

Fakt aber bleibt, dass fette Granitplatten einfach nur geil ausehen ...

Da geb ich dir auf jeden Falle recht. Obwohl ich mit meinen Platten aus italienischen Marmor auch ganz zufrieden sein kann.

LaazarusLong schrieb:

;) hab grad ne kiste geholt

....ich gönn mir auch eins...auf uns Celaner

flens dunkel rules the world

LaazarusLong
Hast du eigentlich schon dein Center lackieren lassen??

neee irgendwie keine zeit.
da ich aber auf surround umstelle werd ich ihn eh behalten.
und er wird so im rack stehen das man die kratzer nicht sieht.

man muß nur praktische lösungen haben

Moin Moin!

Hier noch mal was kurzes nettes zum Thema Dämpfung / Entkopplung mit Bildchen...

http://www.av-magazin.de/Daempfung_und_Entkopplung.91.0.html