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Teufel THX 5 Select 25% Rabatt

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Autor
Beitrag
Chriz3814
Inventar
#51 erstellt: 27. Nov 2009, 10:08

bkrischan schrieb:

Ein Anruf bei Teufel brachte Licht:

Aber von sich aus meinte die Dame am Telefon dann: "...oder Sie geben das alte System zurück, bekommen den Preis erstattet und kaufen sich das System nochmal zum neuen Preis".


Für eine solche Logistik gehört man in´s Fegefeuer.
Du sollst jetzt tatsächlich dein System zurückschicken, warten bis dir der volle Kaufpreis erstattet wird um dir danach das gleiche System wieder zu kaufen vom Rabatt zu profitieren?

Da muss ich wirklich den Kopf schütteln. Da fällt mir garnichts mehr zu ein. Vielleicht ist im reduzierten System 5 weniger drin? Spaß beiseite. Früher hat Teufel es folgendermaßen gehandhabt:

Kunde kauft beispielsweise für 999 Euro das System 5. Zwei Wochen später wird das System 5 auf 749 Euro reduziert. Teufel hat sich beim Kunden gemeldet und dem Kunden anstandslos 250 Euro auf sein Konto zurücküberwiesen.

Alles absolut einfach, schnell und problemlos.

Und wenn ich dann folgendes lesen muss:
"
Man bietet einen Warengutschein für die Hälfte des Differenzbetrages an."

Dann finde ich das ziemlich frech. Dann doch lieber das System 5 zurückschicken und selbiges nochmals kaufen...

Prost.
EF2004
Stammgast
#52 erstellt: 27. Nov 2009, 11:39
Chriz du meintest doch, ich sollte das Theater 200 für meine 18m² Hörfläche abwarten.

Aber ich denke mal, 699 € wird es bestimmt kosten. Wäre es da nicht sinnvoller sich für nur 50 € mehr ein THX System, das System 5 zu kaufen?
Chriz3814
Inventar
#53 erstellt: 27. Nov 2009, 12:13
Ja das habe ich.

Du setzt neben einer guten Filmwiedergabe auch Prioritäten in der Musikwiedergabe. Da die Nuberts über deinem Budget liegen habe ich dir deshalb das Theater 1(00) oder besser das Theater 2(00) empfohlen. Diese beiden (vier ) Systeme stellen einen einigermaßen befriedigendes Kompromiss in der Preisklasse zwischen Film- und Musikwiedergabe dar.

Das System 5 ist wirklich durch und durch für eine ideale Film- und Effektwiedergabe konzipiert. Dies verraten diverse technische Details und die Weichenschaltung. Für Musik ist das System 5 wirklich ungeeignet. Allein schon, dass die Satelliten nur bis 100 Hz spielen. Hier wird eine Menge Potential verschenkt da holt auch die D'Appolito-Anordnung für einen breiteren Abstrahlwinkel nicht viel Klangpotenz herraus. Die Satelliten des System 5 sind einfach viel zu klein zudem auch noch das geschlossene Gehäuse als dass sie fähig wären vernünftig Musik wiederzugeben. Die Membranfläche ist ebenso sehr klein. Effektiver Membrandurchmesser beim System 5 = 2x 100mm. Die Angabe von 2x 130mm der Teufelaner bezieht sich auf den Gesamtdurchmesser der Mitteltonchassis mit Sicke und Chassisrand. Diese sind klanglich und technisch völlig irrelevant.

Ich hoffe mein Beitrag ist nicht zu verwirrend. Ich mach´s nochmal kurz:

Theater 1(00 und/oder Theater 2(00) für Film- und Musikwiedergabe gleichermaßen. Meine Empfehlung dennoch besser sparen und zu Nubert greifen. Ansonsten ist das Preis-/Leistungsverhältnis der Theater 1 und 2 als gut anzusehen.
System 5 und/oder System 6 ausschließlich für Film- und Effektwiedergabe. Man kann Musik darüber hören aber es klingt einfach nicht. Da spielen die Theater 1 und 2 schon wesentlich präsenter, fülliger und kräftiger auf.
bkrischan
Ist häufiger hier
#54 erstellt: 27. Nov 2009, 16:16
[quote="Chriz3814"]

Früher hat Teufel es folgendermaßen gehandhabt:

Kunde kauft beispielsweise für 999 Euro das System 5. Zwei Wochen später wird das System 5 auf 749 Euro reduziert. Teufel hat sich beim Kunden gemeldet und dem Kunden anstandslos 250 Euro auf sein Konto zurücküberwiesen.

Alles absolut einfach, schnell und problemlos.

[/quote]

Ja, genau das hatte ich der Dame am Telefon auch nahegelegt, um Teufel und mir diesen Aufwand zu ersparen. Immerhin ist mein System erst vor zwei Wochen geliefert worden.... !!

Ich versteh die Logik auch nicht :-(((


[Beitrag von bkrischan am 27. Nov 2009, 16:21 bearbeitet]
joker_2000
Ist häufiger hier
#55 erstellt: 29. Nov 2009, 20:52
Hi,
hatte mir aufgrund der Preissenkung auch das THX Select in der Cinema Variante bestellt.
Freitag abend ist es angekommen, das ganze ausgepackt, dann an meinen Denon 2802 angeschlossen.

Erster Eindruck bei den THX, DolbyDigital, DTS-Trailern: supi, schöner satter Bass (doch mehr als bei meinem Canton AS 25), gute Effekt und Sprachwiedergabe bei Filmen (Star Wars Episode III)

Dann der Musiktest:
Peter Gabriel, Depeche Mode (alles Alben in 5.1 DTS Abmischungen... Naja... :-(
Der "Mitteltonbereich" fehlt einfach irgendwie. Bässe sind schon da, aber ich bin der Meinung, dass klangliche Defizite da sind.
Daraufhin habe ich den gesamten Frontbereich ausgetauscht, also Axton AX80 und B&W LCR60 als Center, und siehe da: voller guter Klang auch im Stereo Bereich.

Kann also die Meinung nur unterstützen, dass die Musikwiedergabe alles andere als optimal ist.

Nun meine Frage an euch:
Soll ich den gesamten Frontbereich zurückschicken oder gar das ganz Set?
Wobei ich sagen muss, dass mir der Subwoofer schon sehr gefällt und die Rear-Dipole waren klanglich ok (aber eben nur als Rear Speaker).
Falls eure Meinung dahingehend lautet, alles zurückzusenden, welches System in der Preisklasse ist denn nun der Knaller für Musik-und Filmwiedergabe?

Gruss
Micha
Chriz3814
Inventar
#56 erstellt: 29. Nov 2009, 21:15

joker_2000 schrieb:

Dann der Musiktest:
Peter Gabriel, Depeche Mode (alles Alben in 5.1 DTS Abmischungen... Naja... :-(
Der "Mitteltonbereich" fehlt einfach irgendwie. Bässe sind schon da, aber ich bin der Meinung, dass klangliche Defizite da sind.


Genau das habe ich doch die ganze Zeit versucht zu vermitteln. Ich weiss nicht wie oft ich das bereits geschrieben habe.

Auch wenn der Subwoofer gut ist. Es geht trotzdem in der Preisklasse tiefer in den Frequenzkeller, kompressionsfreier und klirrärmer. Meine Empfehlung:

Schick das System 5 zurück und spar noch etwas Geld für ein Nubert-Set. Damit wirst du erstmal die nächsten Jahre deinen Spaß haben. Es kostet zwar etwas mehr, dafür wird dir aber auch vielmehr geboten.
joker_2000
Ist häufiger hier
#57 erstellt: 29. Nov 2009, 21:34
Ja, aber du weißt: probieren geht über studieren

sag mal, welches Lautsprecherset von Nubert ist denn zu empfehlen bzw welcher Sub ist denn nun auch besser als der von Teufel?!? Beachte bitte, dass es wenn möglich dipol rears haben sollte, da das Sofa direkt an der rückwärtigen Wand steht.

und: meine lautsprecher komponenten nicht mehr weiternutzen?

Gruss
Micha
Chriz3814
Inventar
#58 erstellt: 29. Nov 2009, 22:20
Ich kann das Nubert NuBox-311-Set nur empfehlen. Mit rückwärtigen Dipolen würde das Set inklusive Subwoofer 1.094 Euro kosten. Ohne Dipole sondern mit Direktstrahlern als Rear-Speaker bist du mit 1.054 dabei. Sprich eine Preisdifferenz von nur 40 Euro.

Der Subwoofer ist auch besser als der des System 5. Der NuBox-AW441-Subwoofer spielt nicht nur tiefer sondern auch wesentlich präziser als der M5500 Subwoofer von Teufel.

Gleiches gilt für die NuBox-Satelliten:
Tiefer
Linearer
Auflösender
Schneller
joker_2000
Ist häufiger hier
#59 erstellt: 30. Nov 2009, 10:13
Guten morgen erstmal,
habe mir die nubert systeme nun mal genauer angeschaut.
das 311 set gefällt mir optisch nicht so sehr, wie wäre es denn mit dem 481 oder gar dem 511´er?
reicht da der "kleine" subwoofer AW441 aus?
oder doch eher die große lösung?
mein hörraum hat ca. 30 m2.
Alternativ könnte ich ja auch (aus Kostengründen) erstmal das 511´er mit Dipol nehmen, meinen canton as25 erstmal weiternutzen u mir dann mal den großen Sub zulegen.
Wie ist da so die Meinung?
Gruss
Micha
f800gs
Ist häufiger hier
#60 erstellt: 30. Nov 2009, 10:50

joker_2000 schrieb:
Guten morgen erstmal,
habe mir die nubert systeme nun mal genauer angeschaut.
das 311 set gefällt mir optisch nicht so sehr, wie wäre es denn mit dem 481 oder gar dem 511´er?
reicht da der "kleine" subwoofer AW441 aus?
oder doch eher die große lösung?
mein hörraum hat ca. 30 m2.
Alternativ könnte ich ja auch (aus Kostengründen) erstmal das 511´er mit Dipol nehmen, meinen canton as25 erstmal weiternutzen u mir dann mal den großen Sub zulegen.
Wie ist da so die Meinung?
Gruss
Micha


Moin,

hab im Moment das gleiche Problem. Nubert gefällt mir auch nicht soooo gut. Teufel macht ja iml Moment einen unschlagbar günstigen Preis.
Ich überlege, erstmal das System 5 THX zu kaufen, dann später zwei gute Frontlautsprecher dazu und dann mit den zwei übrigen auf 7.1 erweitern.

Ciao
Chriz3814
Inventar
#61 erstellt: 30. Nov 2009, 11:01

joker_2000 schrieb:
Guten morgen erstmal,
habe mir die nubert systeme nun mal genauer angeschaut.
das 311 set gefällt mir optisch nicht so sehr, wie wäre es denn mit dem 481 oder gar dem 511´er?
reicht da der "kleine" subwoofer AW441 aus?
oder doch eher die große lösung?
mein hörraum hat ca. 30 m2.
Alternativ könnte ich ja auch (aus Kostengründen) erstmal das 511´er mit Dipol nehmen, meinen canton as25 erstmal weiternutzen u mir dann mal den großen Sub zulegen.
Wie ist da so die Meinung?
Gruss
Micha

Wenn du s hob in Richtung 481 tendierst dann würde ich dir eher die 511 ans Herz legen. Verrate uns nochmal bitte dein Budget.
Du kannst erstmal deinen Canton-Sub weiterbenutzen und schauen wie dir damit der Klang gefällt. Ansonsten kannst du mal Mt dem AW-991 liebäugeln. Dieser passt super zu den 511ern.

F800gs solange du damit nur afilme genießt ist es doch gut. Steck aber nicht allzu viele Erwartungen in die Musikwiedergabe.
joker_2000
Ist häufiger hier
#62 erstellt: 30. Nov 2009, 12:15
Also mein Budget, gute Frage, mehr als 1500 Euro wollte ich im großen und ganzen nicht ausgeben.
deswegen die Überlegung mit dem Sub. Auf der Nubert Seite ist man bei 1315 ohne sub. dafür aber mit den Dipol Lautsprechern und dem 411er center.
vielleicht einen anderen konfigurationsvorschlag?


@f800gs: Für Filme ist es definitiv gut, aber für Musik doch nicht wirklich zu gebrauchen. Ich würde es dir daher nicht empfehlen.
Später noch 2 Frontspeaker dazu, dann kann man doch gleich auf ein komplettes neues System umschwenken.
f800gs
Ist häufiger hier
#63 erstellt: 30. Nov 2009, 20:10

joker_2000 schrieb:

@f800gs: Für Filme ist es definitiv gut, aber für Musik doch nicht wirklich zu gebrauchen. Ich würde es dir daher nicht empfehlen.
Später noch 2 Frontspeaker dazu, dann kann man doch gleich auf ein komplettes neues System umschwenken.


Das ich die Frontlautsprecher austausche (bei der Erweiterung auf 7.1), schrieb ich ja bereits.

HiFi höre ich mit KT66 Röhrenentstufen und Dynaudio Lautsprecher :-))))


Ciao
joker_2000
Ist häufiger hier
#64 erstellt: 30. Nov 2009, 21:58
Dann wäre es ja vielleicht doch was für dich.

Habe gerade bei Teufel angerufen, ein Techniker hat mir empfohlen, die Frequenz -nicht wie in der Anleitung beschrieben bei 80 Hz- auf 100 Hz einzustellen, so dass der Sub den (Mitten)-Bereich mit übernimmt.
Also eingestellt und neu probegehört: In der Tat klingt das ganze nun ein wenig voluminöser also besser als vorher.
Wieso ändern die da nicht die Anleitung? :-(

Trotzdem werde ich sie wohl zurückschicken, aber ein zwei Testläufe werde ich in den nächsten Tagen noch mal durchführen.
Gruss
Micha
MacBeezle
Stammgast
#65 erstellt: 30. Nov 2009, 22:31

joker_2000 schrieb:

Wieso ändern die da nicht die Anleitung? :-(


Weil die 100 die THX Angabe ist. Um das THX Logo zu bekommen muss man ja bestimmte 'Standards' einhalten.

Da können die denk mal schlecht in die Anleitung schreiben: Offiziell 100 aber nimm mal lieber 80 weil's besser klingt.
joker_2000
Ist häufiger hier
#66 erstellt: 30. Nov 2009, 22:55
ist es nicht umgekehrt? es stand 80 in der anleitung und der techniker hat mir 100 empfohlen.

könnt ihr das so bestätigen?
currysosseaufderhose
Schaut ab und zu mal vorbei
#67 erstellt: 30. Nov 2009, 23:29

Chriz3814 schrieb:

bkrischan schrieb:

Ein Anruf bei Teufel brachte Licht:

Aber von sich aus meinte die Dame am Telefon dann: "...oder Sie geben das alte System zurück, bekommen den Preis erstattet und kaufen sich das System nochmal zum neuen Preis".


Für eine solche Logistik gehört man in´s Fegefeuer.
Du sollst jetzt tatsächlich dein System zurückschicken, warten bis dir der volle Kaufpreis erstattet wird um dir danach das gleiche System wieder zu kaufen vom Rabatt zu profitieren?

Da muss ich wirklich den Kopf schütteln. Da fällt mir garnichts mehr zu ein. Vielleicht ist im reduzierten System 5 weniger drin? Spaß beiseite. Früher hat Teufel es folgendermaßen gehandhabt:

Kunde kauft beispielsweise für 999 Euro das System 5. Zwei Wochen später wird das System 5 auf 749 Euro reduziert. Teufel hat sich beim Kunden gemeldet und dem Kunden anstandslos 250 Euro auf sein Konto zurücküberwiesen.

Alles absolut einfach, schnell und problemlos.

Und wenn ich dann folgendes lesen muss:
"
Man bietet einen Warengutschein für die Hälfte des Differenzbetrages an."

Dann finde ich das ziemlich frech. Dann doch lieber das System 5 zurückschicken und selbiges nochmals kaufen...

Prost.

Hallo Chriz
Habe den Fred über das THX 5-System verfolgt und habe Deine Einschränkungen im
Musik-Modus gelesen.Ist vielleicht das Hybrid 4 System von Teufel die bessere Wahl?
Da bietet der Hersteller ja teilaktive Standlautsprecher an.
Kannst Du bitte mal die beiden Systeme kurz vergleichen?
Bin über eine Antwort dankbar,da ich eigentlich das 4er System kaufen wollte und jetzt auch über das Angebot des 5er gestolpert bin.
Sollte sich ein anderer damit auch auskennen bin natürlich auch auf für diese Meinug dankbar.
Gruß christian
Chriz3814
Inventar
#68 erstellt: 30. Nov 2009, 23:52

joker_2000 schrieb:
Dann wäre es ja vielleicht doch was für dich.

Habe gerade bei Teufel angerufen, ein Techniker hat mir empfohlen, die Frequenz -nicht wie in der Anleitung beschrieben bei 80 Hz- auf 100 Hz einzustellen, so dass der Sub den (Mitten)-Bereich mit übernimmt.
Also eingestellt und neu probegehört: In der Tat klingt das ganze nun ein wenig voluminöser also besser als vorher.
Wieso ändern die da nicht die Anleitung? :-(


Wo genau stehen diese 80 Hz Trennfrequenz? Das wäre ein Widerspruch in sich. Das Teufel System 5 wurde nach den THX-Select-Anforderungen konzipiert und hat letztendlich auch ein solches Zertifikat bekommen. THX-Select setzt die Trennfrequenz auf 100 Hz fest. Vielleicht hast du etwas mit THX-Ultra oder THX-Ultra 2 durcheinander gebracht denn dort wird eine Trennfrequenz von 80 Hz festgelegt.

Dass die Satelliten voluminörer klingen ist auch nicht richtig. Wären diese dazu in der Lage linear bis 80 Hz zu spielen dann würden sie voluminöser klingen aber nicht umgekehrt. Du hattest ein Frequenzloch von 20 bzw. 30 Hz. Gefiltert werden die M550FCR mit zweiter Ordnung á 12dB/Oktabe Flankensteilheit. Macht bei der Konstruktion auch irgendwo Sinn.
Der Subwoofer übernimmt bei 100 Hz noch keine Mittenwiedergabe. Was du Übernahme der Mitteltonanteile beschreibst ist in Wirklichkeit ein Bass-Signal.
100 Hz Trennfrequenz ist natürlich richtig mager. Auch hier zeigt sich: Nicht geeignet für Musik.

Ich würde an deiner Stelle auch nicht das System 5 behalten und die Fronts gegen Standlautsprecher austauschen. Den Subwoofer M5500SW halte ich auch untauglich für eine ordentliche Musikwiedergabe. Er bietet wenig Tiefgang. Der -3dB Punkt liegt bei diesem bei 35 Hz. Außerdem spielt er zu "grob" sprich er ist zu unpräzise für Musik. Der Schwerpunkt liegt hier auch ganz klar in der Filmwiedergabe:
Mächtig Pegel und wenig Kompression.

Zu Currysosseaufderhose,
bei deinem Nick muss ich schmunzeln
Warscheinlich schon schlimme Erfahrungen damit gemacht? Und deine Frau weiss nicht wie man die Flecken aus deinen weissen Hosen entfernen soll? Spaß beiseite

Das Theater 4 Hybrid ist für die Musikwiedergabe genau so untauglich. Auf dem ersten Blick sieht es aus wie eine Stereo-Kombination, die auf ein Surround-Set erweitert wurde. So mag man annehmen, dass die M420F auch wie Stereo-Lautsprecher aufspielen. Doch dem ist nicht so. Das System wurde als Sub/Sat-System konzipiert. Hier spielen die Mitteltöner sogar nur bis 120 Hz linear. Darunter übernimmt der Tieftöner, der genau so wenig präzise ist wie der des System 5. Zudem liegt seine unterste Grenzfrequenz noch höher als beim M5500SW. Es handelt sich also nicht um einen ausgewachsenen Standlautsprecher. Weichentechnisch ist der M420F als Sub/Sat konfiguriert. Klingen tut das Theater 4 Hybrid in etwa genau so wie das System 5 nur nicht so bassstark.
Locutus
Schaut ab und zu mal vorbei
#69 erstellt: 01. Dez 2009, 01:35
ist der Test hier denn dann total daneben?
AreaDVD

weil die auch bei der Musikwiedergabe nicht davon sprechen das es schlecht wäre. Klar gibts immer besseres, aber es klingt schon nach alles anderem als schlecht!
Chriz3814
Inventar
#70 erstellt: 01. Dez 2009, 07:13
AreaDVD kannst du vergessen. Die würden sogar ein Kofferradio als "exzellent" bewerten. Dabei kämen Kommentare wie "Hier steigert sich extrem der Fußwippfaktor" oder "Der Klang löst sich förmlich von den Lautsprechern, das Timbre stimmt auch".

Vertrau lieber unseren Hörberichten. Ich kann nicht oft genug sagen, dass das System 5 unfähig für eine vernünftige Musikwiedergabe ist. Wer es nicht glauben kann oder will, der soll es bestellen und selber hören. Viel Spaß beim Zurückschicken.
Locutus
Schaut ab und zu mal vorbei
#71 erstellt: 01. Dez 2009, 12:13
ok, dann hat mich mein Eindruck der Seite ja nicht getäuscht. Habe mehrere Tests durchgelesen und die Loben alles in den Himmel mit den tollsten Formulierungen. Gab quasi nie schlechtes und wenn wurde es direkt mit der Aussage bei dem Preis... wieder revidiert.
EF2004
Stammgast
#72 erstellt: 01. Dez 2009, 12:14
Müsste die Woche nicht das neue Teufel Theater 200 erscheinen?
Chriz3814
Inventar
#73 erstellt: 01. Dez 2009, 12:40
Die Teufel-Sets sind auch für ihren Anwendungszweck in dieser Preisklasse nicht schlecht. Aber Teufel ist nunmal ein Heimkinospezialist. Selbst das Theater 10 klingt nicht wenn man darüber Musik hört.

Nichtsdestotrotz werden die Tests zu aggressiv in den Himmel gelobt.
EF2004
Stammgast
#74 erstellt: 01. Dez 2009, 14:20
Chriz weißt du wann jetzt das Theater 200 erscheint?
Chriz3814
Inventar
#75 erstellt: 01. Dez 2009, 14:35
Ich darf und kann dazu nichts sagen. Offizielles Datum: Dezember.
MacBeezle
Stammgast
#76 erstellt: 01. Dez 2009, 14:40
Wer hat denn noch das System 5 Cinema in schwarz bestellt?

Auf der Webseite stand bei Bestellung zur Lieferzeit "mitte Dezember", auf der Auftragsbestätigung steht jetzt "in 3 Wochen" was ca. der 21.12. ist.

Meint Ihr die sind dann bis zum 23.12./24.12. morgens da?

Zum Thema Musikwiedergabe: Ich werde das System 5 zu 100% als Heimkino-Boxen verwenden und die einzige Musik die darüber laufen wird ist Filmmusik
Ungeheuer
Stammgast
#77 erstellt: 01. Dez 2009, 14:51
@Chris3814

Da Du Dich ja mit den Teufel-Systemen anscheinend sehr gut auskennst, habe ich auch mal eine Frage:
Würdest Du mir eher das System 5 oder das Hybrid 4 aktuell empfehlen? Beide Sets sind aktuelle ja reduziert.
Ich nutze die Lautsprecher folgendermaßen: 80% als Surround-Lautsprecher für TV/DVD/BR, 10% zum Gamen mit der PS3 und max. 10% zum Musikhören (Charts etc.).
Welches System ist da besser geeignet?

Könntest Du vielleicht auch noch ausführen, inwieweit die Heco Victa-Reihe soundmäßig mit den beiden o.g. Teufel-Systemen vergleichbar ist?

Gruß aus Steinburg nach Dithmarschen!
Chriz3814
Inventar
#78 erstellt: 01. Dez 2009, 15:21
Ja das kann ich dir gerne beantworten. In deiner Situation würde ich das System 5 dem Theater 4 Hybrid vorziehen. Erst ein Theater 5 Hybrid würde sich klanglich und leistungsmäßig gegen ein System 5 behaupten können.
dierksen
Ist häufiger hier
#79 erstellt: 01. Dez 2009, 15:23

Chriz3814 schrieb:
Und wenn ich dir verrate was ein System 5 in der Produktion kostet, dann kriegst du Pipi in den Augen

Ist aber schon ein lohnenswertes Angebot. Eines sei aber gesagt: Wer auch [b]darüber Musik hören möchte[/b], der sollte es sich anders überlegen und sich bei Nubert umschauen. Für Musik ist das System 5 absolut und völlig ungeeignet.


ist es wenigstens besser für musik geeignet als ein Teufel LT2?

gruß
Chriz3814
Inventar
#80 erstellt: 01. Dez 2009, 16:22
Es ist garnicht für Musik geeignet außer spezielle zugeschnittene Surround-CDs da diese im Frequenzband für Sub/Sat-Systeme abgestimmt sind.

Aber wenn man deine Frage genau nimmt:
Klanglich ist das System 5 in allen Belangen besser als das LT2. Somit wäre das System 5 schon eher für Musik geeignet. Doch es ist nicht geeignet genug.

Hört sich zwar kontrovers an aber ich komme die Frage nicht besser beantworten. Wenn der Schwerpunkt also bei der Musikwiedergabe liegt, dann würde ich mir weder das Teufel LT2 oder das System 5 noch das Theater 4 Hybrid zulegen.
dierksen
Ist häufiger hier
#81 erstellt: 01. Dez 2009, 17:21

Chriz3814 schrieb:
Es ist garnicht für Musik geeignet außer spezielle zugeschnittene Surround-CDs da diese im Frequenzband für Sub/Sat-Systeme abgestimmt sind.

Aber wenn man deine Frage genau nimmt:
Klanglich ist das System 5 in allen Belangen besser als das LT2. Somit wäre das System 5 schon eher für Musik geeignet. Doch es ist nicht geeignet genug.

Hört sich zwar kontrovers an aber ich komme die Frage nicht besser beantworten. Wenn der Schwerpunkt also bei der Musikwiedergabe liegt, dann würde ich mir weder das Teufel LT2 oder das System 5 noch das Theater 4 Hybrid zulegen.


ich verstehe worauf du hinnaus willst...nun ich will leider aber nur 1 System haben für Musik+Cinemma! :/
EF2004
Stammgast
#82 erstellt: 01. Dez 2009, 17:58
Teufel hat schon eine sehr komische Preispolitik, jetzt kostet das Hybrid 3 genausoviel wie das Hybrid 4. Wenn dann müssten Sie beiden reduzieren, aber so schnappt ja das Hybrid 4 die Kunden für das Hybrid 3 weg.
dierksen
Ist häufiger hier
#83 erstellt: 01. Dez 2009, 18:01

EF2004 schrieb:
Teufel hat schon eine sehr komische Preispolitik, jetzt kostet das Hybrid 3 genausoviel wie das Hybrid 4. Wenn dann müssten Sie beiden reduzieren, aber so schnappt ja das Hybrid 4 die Kunden für das Hybrid 3 weg.


möglicherweise wollen sie restbestände loswerden ^.^ war doch beim Theater 2 auch so
Chriz3814
Inventar
#84 erstellt: 01. Dez 2009, 19:40
Und damit hat Dierksen auch schon den Kausus Knacktus angesprochen.

Die Preispolitik ist wirklich seltsam. Was mich stört sind diese ständigen "rauf(s) und runter".


Du solltest dich wirklich mal bei Nubert umschauen, dierksen. Die können nämlich beides wunderbar. Musik und Heimkino.

Sie sind zwar etwas teurer, übertreffen aber auch die Klang- und Verarbeitungsqualität von Teufel. Und der Service bei Nubert stimmt
joker_2000
Ist häufiger hier
#85 erstellt: 01. Dez 2009, 19:52
Bezüglich des Postings gestern abend:
Im offiziellen Handbuch, welches ja in jedem Packet beiliegt, steht, dass man den Receiver auf 80Hz einstellen soll.
Schon komisch....
Tja, gefühlt klingt das System aber ein wenig besser so.
Ein anderer User schrieb ja mal, dass er alle Boxen auf large eingestellt hatte und es für ihn besser geklungen hat.
das habe ich noch nicht getestet.

Werde es morgen abend nochmal ein wenig testen, aber zu 90% steht mein Entschluss die Boxen wieder zurückzusenden, da es eben Schwächen in der Musikwiedergabe hat.

Und zwar nicht nur im Stereo Bereich, sondern auch in der Mehrkanalwiedergabe von 5.1 aufgenommener Musik. Da ist mir der Klang schon wichtig.

Wiegesagt, beim Heimkino gibt es nichts auszusetzen.

Wie ist denn der Klang überhaupt bei dem Nubert System,
a) in der Musikwiedergabe
b) fürs Heimkino...??!?

Ist das System ähnlich druckvoll wie das System 5 oder wie muss ich mir das vorstellen?

Gruss
Chriz3814
Inventar
#86 erstellt: 01. Dez 2009, 20:03
Welches Set meinst du genau?

Wenn du das NuBox Set 311 meinst, dann kann man es in etwa so beschreiben:

Knackig, lineare und neutral aufspielende Satelliten mit gutem Tiefgang und Punch in den Mitten. Hochauflösende Höhen mit guter Staffelung im Klangbild.

Subwoofer:
Ordentlich tiefreichend und ordentlich pegelfest. Er kann ganz schön anpacken und Rabatz machen, wenn es sein muss. Ansonsten unterstützt er die Satelliten, je nach Einstellung, untenherum eher dezenter aber mit viel Fülle. Das finde ich sehr angenehm.
joker_2000
Ist häufiger hier
#87 erstellt: 01. Dez 2009, 20:35
Danke,
meinte aber eher das 481 oder 511er Set.
das 311 sagt mir irgendwie (optisch) nicht so zu....
es gibt da ja auch noch die 381er Serie...
Rein optisch find ich das 511er Set am besten. Leider habe ich hier im Forum noch nichts richtiges über diese Klangeigenschaften gehört...
gruss
Chriz3814
Inventar
#88 erstellt: 01. Dez 2009, 21:48
Die 481er habe ich leider noch nicht hören können, dafür aber den praktischen Nachfolger 511. Leider allerdings auch nicht in einem Surroundset. Die NuBox 511 habe ich bei mir zu Hause in einer Stereo-Kombination hören dürfen.

Ich würde fast sagen, dass sich der Mittel-/Hochtonzweig anhört wie der einer NuBox 311. Der Mittelton ist gewohnt knackig und präzise. Der Hochton mag allerdings bei der NuBox 511 präsenter sein. Dies lässt sich allerdings mit den Kippschaltern am Lautsprecherterminal seinen eigenen Bedürfnissen anpassen. Ob der Hochtöner präziser spielen mag, darüber lässt sich streiten. Die NuBox 311 spielt ohnehin schon präzise. Fakt ist, dass auch die NuBox 511 sehr neutral und auflösend abgestimmt ist. Die Lautsprecher sind auch wegen ihrem breiten Abstrahlwinkel nicht sonderlich aufstellungskritisch was den Höhenabfall unter Winkel betrifft. Das Bassfundament der 511 ist aber ziemlich gewaltig. Ein sehr dynamisches und warmes Klangbild ist vorprogrammiert. Die Tieftöner klingen auch sehr ausgewogen und kultiviert. Alles zusammen ist ein Lautsprecher wie aus einem Guss. Für das Geld eine exzellente Standbox, die richtig Spaß macht und mit der man wunderbar Musik genießen kann.

Wie sich der Unterschied einer 481 zu einer 511er äußert, dazu kann ich leider nichts beitragen.
lude1605
Stammgast
#89 erstellt: 01. Dez 2009, 22:13
hallo chriz3814

Habe nun meinen Nubert AW991 hier. Nach Einmesser des Receivers Onkyo TX-NR 807 habe ich eine Trennfrequenz von 40Hz bei allen Boxen. Ist das richtig so? Dann ist der 640 Euro teure Sub nur für die Differenz von 40-20Hz da. Selbst mein alter Sub Canton AS 40 SC spielt bis 20 Hz runter. Sollte ich manuell die Trennfrequenz erhöhen?
Kennst Du vielleicht ein Subwooferkabel welches 90° gewinkelte Anschlüsse besitzt?
Muß ich meine Canton für perfekten Heimkinoton durch die Nubert 311 oder Nubert 381 austauschen? Warum wurden bei Nubert die Dipole nicht oft in Fachzeitschriften getestet? Bringen die entwas? Sitzte fast neben den hinteren Lautsprechern. Viele Fragen doch ich hoffe Du weis Rat! Gruß lude1605
Chriz3814
Inventar
#90 erstellt: 01. Dez 2009, 23:11
N'Abend Lude,

die Basswiedergabe der Canton Karat M30 ist ausgesprochen gut. Ich selber würde den Subwoofer nicht nur bis 40 Hz beschränkt spielen lassen. Von vielen höre ich hier, dass ihre Einmessautomatik die Lautsprecher bei 40 Hz trennt. Bei der Trennfrequenz musst du allerdings ausprobieren und selber hören wie es dir am besten gefällt. Ich kann dir nur meine persönliche Empfehlung geben und die sieht eine Trennung bei 60 Hz vor.

Die Canton sind super. Ich würde die Konfiguration so lassen. Du könntest vielleicht irgendwann mal auf eine NuLine 32 sparen bzw. diese erstmal Probehören ob sie den Canton in deinem Hörraum überhaupt das Wasser reichen können. Geschmäcker sind bekanntlich verschieden.

Warum die Dipole selten in Fachzeitschriften getestet wurden, weiss ich nicht. Ich arbeite für keine Zeitschrift.
Ob die etwas bringen hängt von deinem Anwendungszweck an.
Für eine diffuse und effektvolle Filmwiedergabe sind Dipole schon etwas schönes. Auch für Live-DVDs ideal. Allerdings sind Dipole recht aufstellungskritisch. Deine räumlichen Gegebenheiten sollten eine Dipolaufstellung zulassen ansonsten wenn dies nicht der Fall sein sollte, kämen nur Direktstrahler in Frage.

Gewinkelte Subwooferkabel habe ich schonmal irgendwo gesehen. Aber ich kann dir leider nicht sagen wo es die zu kaufen gibt. Ich habe zwar kurz gegoogelt aber keine konkreten Ergebnisse gefunden.

Ich hoffe ich konnte dir soweit helfen.
lude1605
Stammgast
#91 erstellt: 01. Dez 2009, 23:40
Ja, hab recht schönen Dank! Macht spaß vom Fachmann mal ein paar Ratschläge zu bekommen. Ich muß ab und zu immer mal wieder etwas neues haben. Daher hatte ich erst die Überlegung alles zu erneuern. Alle passiven haben ja sogar noch Canton-Garantie. Dann werde ich mal die Trennfrequenz anheben und selber googeln. Vielen Dank.
lude1605
Stammgast
#92 erstellt: 01. Dez 2009, 23:44
Ach eine Frage noch. Deine Meinung Chriz3814 lieber einen Nubert AW991 oder 2x Nubert AW441? Danke
Chriz3814
Inventar
#93 erstellt: 02. Dez 2009, 00:04
Das ist wirklich eine sehr schwere Frage, muss ich gestehen.

Zwei Subwoofer regen den Raum an unterschiedlichen Stellen an und mindern so Dröhnen und Moden. Der AW991 ist allerdings wesentlich potenter und spielt tiefer.

Ich würde dir ansonsten raten dir erstmal den AW991 zuzulegen und dann kannst du dir irgendwann, ferner dein Portemonnaie es zulässt, einen zweiten AW991 dazukaufen.
lude1605
Stammgast
#94 erstellt: 02. Dez 2009, 00:19
Der AW991 steht schon seit gestern hier! Werde noch ein wenig rumspielen müssen!
Chriz3814
Inventar
#95 erstellt: 02. Dez 2009, 00:35
Ich sehe schon du bist sehr sehr schnell

Hast du Klangprobleme mit dem Subwoofer in deinem Raum? Hörst dich nicht wirklich glücklich an.
lude1605
Stammgast
#96 erstellt: 02. Dez 2009, 01:10
Ich weis noch nicht ob ich den Mehrpreis zum Canton wirklich höre! Daher muß ich noch Einstellungsarbeiten machen. Habe den Sub auf 20 Hz mit dem Schalter gestellt, damit er auch runter kommt. Dann den Stopfen in das 2. Ausgangsrohr gesteckt - wie beschrieben. Gleich den Onkyo einmessen lassen. Film Terminator geholt - und dann dann fehlte mir der Kick bei dem ich denken müßte WOW. Kann am Receiver noch einiges einstellen um den Bass nach vorne zu bringen. Beim Pegelanpassen wummert er ganz schön, aber bei den Film die ganzen Explosionen - hatte ich mir irgendwie mehr versprochen. Habe Oehlbach Subwoofer Kabel - extra Stomleitung nur für den Sub - sitze ca. 3,80 Meter entfernt. Ich denke ich muß noch einmal alles Trennfrequenzen hochsetzten. Der Sub hat auch die Möglichkeit eine Schalterstellung bei 30Hz festzulegen, d.h. er spielt bis dahin mit mehr db- fällt dann aber stärker ab. Naja....
Gruß lude1605
dierksen
Ist häufiger hier
#97 erstellt: 02. Dez 2009, 12:28

Chriz3814 schrieb:
Und damit hat Dierksen auch schon den Kausus Knacktus angesprochen.

Die Preispolitik ist wirklich seltsam. Was mich stört sind diese ständigen "rauf(s) und runter".


Du solltest dich wirklich mal bei Nubert umschauen, dierksen. Die können nämlich beides wunderbar. Musik und Heimkino.

Sie sind zwar etwas teurer, übertreffen aber auch die Klang- und Verarbeitungsqualität von Teufel. Und der Service bei Nubert stimmt ;)


ich werd mir deine worte zu herzen nehmen und mich tatsächlich danach umsehen .

aber das design von den lautsprechern muss stimmen Chriz...wenn es möglich wäre. Schwarze klavierlack standlautsprecher. die würden zum rest der einrichtung Passen.

mir würde vorerst auch Stereo+Sub genügen. ich bin 19 jahre alt und den rest würde ich zu einem späteren Zeitpunkt zukaufen.
currysosseaufderhose
Schaut ab und zu mal vorbei
#98 erstellt: 02. Dez 2009, 13:17
Jetzt habt Ihr mich aber neugierig auf Nubert gemacht
Wollte ja unbedingt Teufel Boxen haben,bin mir aber nach diesem langen Fred nicht mehr sicher.
Das Wohnzimmer bei uns ist 35m² groß mit Fliesen auf dem Boden und einer großen Fensterfront.Kann man denn das Nubert 311 Surroundset dort benutzen,oder ist es zu klein.
Der Receiver ist ein Harman Kardon AVR 5000,nicht mehr taufrisch aber den möchte ich nicht austauschen.
Könnte ich vielleicht sogar noch den alten Canton AS 25 Subwoofer benutzen?
Stimmt,wieder nur Fragen.Aber vielleicht kann mir ja jemand seine Meinung sagen.
Gruß Christian
Ungeheuer
Stammgast
#99 erstellt: 02. Dez 2009, 14:50

Chriz3814 schrieb:
Ja das kann ich dir gerne beantworten. In deiner Situation würde ich das System 5 dem Theater 4 Hybrid vorziehen. Erst ein Theater 5 Hybrid würde sich klanglich und leistungsmäßig gegen ein System 5 behaupten können.


Danke für Deine schnelle und kompetente Antwort.
Wie siehts im Vergleich zum System 5 denn mit einem Set der Heco Victa-Serie aus? Für Musik müsste die ja besser geeignet sein, oder?
Chriz3814
Inventar
#100 erstellt: 02. Dez 2009, 16:33
Currysosseaufderhose:

Das 311 Set würde für deinen Hörraum langen. Ich würde aber vielleicht mal überlegen ob du ein paar Euros mehr für die potenteren NuBox 381 ausgibst. Diese warten mit einem größeren Wirkungsgrad auf und würden in einem 35 m2 großen Hörraum eine bessere Figur abgeben. Zumal diese auch tiefer spielen.

Ungeheuer:
Dann würde ich aber zur Heco Victa 700 greifen. Sie sind zwar gespundet und spielen nicht neutral, machen aber richtig Spaß mit der richtigen Musik und sind meinen Erfahrungen nach zu urteilen ein vollwertiger Ersatz für die Teufel Ultima 60.
Ungeheuer
Stammgast
#101 erstellt: 02. Dez 2009, 19:08

Chriz3814 schrieb:

Ungeheuer:
Dann würde ich aber zur Heco Victa 700 greifen. Sie sind zwar gespundet und spielen nicht neutral, machen aber richtig Spaß mit der richtigen Musik und sind meinen Erfahrungen nach zu urteilen ein vollwertiger Ersatz für die Teufel Ultima 60.


Teufel Ultima 60? Was ist das?

Meine Entscheidung muss ich dann treffen zwischen Teufel System 5 TXH Select und einem Heco-Victa-Set (2x700/2x300/1x100/1xVicta Sub). Preislich liegen sie ca. gleich auf.

Welches ist bei meinem Hörgebrauch (75% TV/BR/DVD, 15% Musik, 10% Gaming PS3) wirklich besser/zu empfehlen und warum?
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