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Stammtisch: Wharfedale!!

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Cha
Inventar
#4952 erstellt: 15. Jan 2006, 22:19
@Volker: ok das kann sein. Ich habe ja auch nur eine Vermutung ausgesprochen, da sich hier besonders z.B. Diamond besitzer darüber beschweren, dass sie nichts ausgeliehen bekommen und ich wie gesagt noch nie Probleme damit hatte.

Eine aussagekräftige Erhebung wär sicher nicht uninteressant. Ich kann das auch mal unseren Technikjournalisten vorschlagen, die machen ständig sowas. Mich würds ja echt mal interessieren, z.B. warum Händler nicht gerne ausleihen usw.

Gruß David
digitalSound
Inventar
#4953 erstellt: 15. Jan 2006, 22:24
@ Cha
würde mich zwar wundern, wenn Ford soviel Geld für eine Unternehmensfremde Studie ausgeben würde, aber sollte dem so sein, sag bescheid, dann schreib ich da meine Diplomarbeit....
Cha
Inventar
#4954 erstellt: 15. Jan 2006, 22:27
Ich meinte da mehr so die TJ's an meiner Fachhochschule. Bin ja schliesslich auch noch am Studieren
Rogerwilco82
Hat sich gelöscht
#4955 erstellt: 15. Jan 2006, 22:30

klingtgut schrieb:

Rogerwilco82 schrieb:
Es wäre deutlich einfacher wenn du einfach deine Meinung schreibst und nicht erahnen lässt! Oder du gestehst vielleicht auch ein, dass du leider die Händler hier nicht kennst und daher eigentlich NICHT einschätzen kannst wie sich diese verhalten.


Hallo,

natürlich kenne ich die Kollegen in Berlin nicht persönlich.Um aber das Verhalten der Kollegen Dir gegenüber verstehen zu können brauche ich das auch nicht. Da reichen mir Deine hier gemachten Äußerungen.

Gruß

Volker


Also jetzt mach mal bitte halblang! Kann ja echt nicht wahr sein! Entschuldige das man das ganze ökonomisch betrachtet.

Wenn ich bei einem Händler schlechte Beratung bekomme und Marken die er nicht führt permanent als schlecht dargestellt werden dann darf man als Kunde schon seine Schlüsse ziehen! Sicher ist mir eine Beratung im laden auch einen Mehrpreis wert! Aber sicher nur in einem vertretbaren Maß. Wenn du dies nicht begreifen kannst dann tut es mir herzlich leid.

Negativ fallen mir leider immer wieder deine Posts in Crystal Thread auf. Kann ja verstehen dass du lieber deine Boxen verkaufen willst...aber deine Posts in speziell diesem Thread haben eigentlich dort keinem geholfen.


[Beitrag von Rogerwilco82 am 15. Jan 2006, 22:32 bearbeitet]
digitalSound
Inventar
#4956 erstellt: 15. Jan 2006, 22:30
schade schade...das wärs ja schon gewesen...
Cha
Inventar
#4957 erstellt: 15. Jan 2006, 22:32

Wenn ich bei einem Händler schlechte Beratung bekomme und Marken die er nicht führt permanent als schlecht dargestellt werden dann darf man als Kunde schon seine Schlüsse ziehen!


Oft (nicht immer!!) führt ein Händler die Produkte, von denen er am meisten überzeugt ist. In diesem Fall ist es auch verständlich, wenn er die Produkte, die er nicht führt, "schlecht redet" im vergleich zu seinen.

Gruß David
cucun
Inventar
#4958 erstellt: 15. Jan 2006, 22:34
heute wird aber scharf geschossen. beruhigt euch alle mal etwas, sonst vergeht einem langsam der spass am diskutiern wen gleich der kopf rollt.
Cha
Inventar
#4959 erstellt: 15. Jan 2006, 22:37
Ich bin immer ganz friedlich. Und das ist diesmal sogar ausnahmsweise ernst gemeint

cucun
Inventar
#4960 erstellt: 15. Jan 2006, 22:37
du warst auch nicht gemeint
Rogerwilco82
Hat sich gelöscht
#4961 erstellt: 15. Jan 2006, 22:44

Cha schrieb:

Wenn ich bei einem Händler schlechte Beratung bekomme und Marken die er nicht führt permanent als schlecht dargestellt werden dann darf man als Kunde schon seine Schlüsse ziehen!


Oft (nicht immer!!) führt ein Händler die Produkte, von denen er am meisten überzeugt ist. In diesem Fall ist es auch verständlich, wenn er die Produkte, die er nicht führt, "schlecht redet" im vergleich zu seinen.

Gruß David


Also so verständlich finde ich das nicht! Sicher sucht sich ein Händler ein paar Marken raus die er PERSÖNLICH besonders mag. Wahrscheinlich stimmen bei diesen Produkten dann auch die Konditionen und somit vertreibt er sie gerne.

Ich meinem konkreten Beispiel führt der Händler Pioneer, Denon und Harman Kardon.
Es hätte ja gereicht wenn er gesagt hätte das er diese besonders mag...aber irgendwie war die Beratung eher darauf abgeziehlt Marken wie Marantz, Yamaha und Onkyo durch den Dreck zu ziehen und zu erklären warum diese besonders schlecht sind.

Zudem mag ich es nicht, wenn mir jemand Lügengeschichten Erzählt. Diese Pioneer Geschichte (Internethändler würden genrell weniger Gute B-Ware verkaufen) war mir echt zuviel.

Fakt ist ich hätte dort anfangs sehr gerne den Pioneer 1015 gekauft und wollte ihn an dem tag auch kaufen. 560€ für ein Ausstellungstück finde ich allerdings nicht sooo gut...

Sicherlich kann ich die Verkäufer auch verstehen! Es kommt wohl oft genug vor das Leute dort leihen und woanders kaufen.
Ich sehe es halt schon so, dass wenn ich eine Leistung vom Händler bekomme muss ich dafür auch zahlen.
Das mache ich ja auch gerne! Nur ich möchte dann auch das Gefühl bekommen gut beraten zu werden. Nach der Pioneer Geschichte hatte ich das nicht mehr.
digitalSound
Inventar
#4962 erstellt: 15. Jan 2006, 22:49
@ Rogerwilco82

aber gerade in einem Ballungsraum wie Berlin lässt sich doch sicherlich auch noch ein Händler finden, der deinen Vorstellungen näher kommt oder?
Gerade der Konkurenzdruck in solchen Zentren sollte doch dazu beitragen...
Bei uns "auf dem Land" sieht die Welt schon ganz anders aus...da gibt es maximal den Einen Händler und dadurch ist die Auswahl und Beratung der Monopolstellung angepasst...würde zumindest was die Auswahl betrifft, gerne mal in Berlin vergleichen kommen....

@ cucun

bin auch ganz lieb...
Cha
Inventar
#4963 erstellt: 15. Jan 2006, 22:49
Sicherlich kann hier jeder verstehen, dass du mit einem Händler schlechte Erfahrungen gemacht hast und dann dort auch nicht gekauft hast. Das ist mir auch schon passiert und dieser Händler wird mir auch sicher nie wieder was leihen. Damit kann ich allerdings auch ganz gut leben

Verallgemeinern sollte man aber trotzdem nicht.

klingtgut
Inventar
#4964 erstellt: 15. Jan 2006, 22:50

Rogerwilco82 schrieb:

Wenn ich bei einem Händler schlechte Beratung bekomme und Marken die er nicht führt permanent als schlecht dargestellt werden dann darf man als Kunde schon seine Schlüsse ziehen! Sicher ist mir eine Beratung im laden auch einen Mehrpreis wert! Aber sicher nur in einem vertretbaren Maß. Wenn du dies nicht begreifen kannst dann tut es mir herzlich leid.


schön das jetzt auf einmal die Beratung schlecht ist davon hast Du aber vorhin nichts geschrieben.Sorry aber ich kann mir nicht vorstellen das bei namhaften Kollegen wie z.B. Hifi im Hinterhof die Beratung schlecht ist.


Rogerwilco82 schrieb:
Negativ fallen mir leider immer wieder deine Posts in Crystal Thread auf.


wieso weil ich die Wahrheit sage ? oder sinkt dadurch der Crystal Absatz ?


Rogerwilco82 schrieb:
Kann ja verstehen dass du lieber deine Boxen verkaufen willst...aber deine Posts in speziell diesem Thread haben eigentlich dort keinem geholfen.


glaube mir ich habe das nicht nötig in dem Crystal Thread zu posten damit mein Absatz hoch geht das machen andere
klingtgut
Inventar
#4965 erstellt: 15. Jan 2006, 22:57

Cha schrieb:
Sicherlich kann hier jeder verstehen, dass du mit einem Händler schlechte Erfahrungen gemacht hast und dann dort auch nicht gekauft hast. Das ist mir auch schon passiert und dieser Händler wird mir auch sicher nie wieder was leihen. Damit kann ich allerdings auch ganz gut leben

Verallgemeinern sollte man aber trotzdem nicht.

:prost


Hallo Cha,

genau das ist der Punkt,schon wieder volle Zustimmung.

Viele Grüsse

Volker
TheSoundAuthority
Inventar
#4966 erstellt: 15. Jan 2006, 23:10
Glaub ich würde als Händler nicht anders reagieren. Mich wunderts immer wieder wie amazon dies handhabt - ich mein ok laut gesetz ist es legal - aber moralisch eigtl. nicht vertretbar! Glaube als Händler machts dann auch irgendwann keinen Spaß mehr wenn alles zurückkommt und man es dadurch nichtmehr verkaufen kann
Cha
Inventar
#4967 erstellt: 15. Jan 2006, 23:41
Ich glaub Amazon macht einfach so nen heiden Geld, dass die paar Leute die was zurückschicken da nicht so ins Gewicht fallen. Vor allem die Digne, die bei Amazon am meisten gekauft werden (CD's, DVD's, Bücher und so weiter) schickt man ja in der Regel nicht zurück...

Bei Hifi Sachen finde ich das auch ziemlich "asozial" (nicht hauen), wie da manche Leute mit den Händlern verfahren um das Superschnäppchen zu machen.

Gruß David
pratter
Inventar
#4968 erstellt: 15. Jan 2006, 23:59
Ging es nicht vor ein paar Stunden noch um @Lapinkul's Unzufriedenheit bei der Stereowiedergabe?

Wie geht es denn da jetzt weiter?

Interessant jedenfalls wie schnell ein Thema umschlagen kann.

Bezüglich Händler:
Ich habe auch schon einige kennengelernt, und ohne mich jetzt bei Volker einschleimen zu wollen, aber er bietet eine ungemein lässige Beratung an, ohne Aufdringlich zu werden. Leider kann ich keine repräsentative Aussagen machen über alle Händler die es in Deutschland gibt, aber von dem was ich bisher kennengelernt habe, ist es bei mir eine 50/50 Quote. Einige Händler verweigerten eine Verleihung ohne Kaufgarantie, trotz ungemeiner Freundlichkeit meinerseits. Andere drängten sich auf, indem sie einem unbedingt etwas verkaufen "mussten".

So macht halt jeder seine Erfahrungen mit, und es ist auch durchaus möglich, dass man mal einen schlechten Tag eines Menschen erwischt hat, aber das ist halt letztenendes Pech für den Verkäufer.

Gruß,
Sascha
noco
Inventar
#4969 erstellt: 16. Jan 2006, 00:11
Hi,
pratter schrieb:
Einige Händler verweigerten eine Verleihung ohne Kaufgarantie


mal ne Dumme Frage, aber was bringt es einem, wenn man die LS ausleiht, wenn man den Kauf eh schon zugesichert hat?

Oder übersehe ich hier irgendwas?


Gruß,
Nico.


[Beitrag von noco am 16. Jan 2006, 00:12 bearbeitet]
pratter
Inventar
#4970 erstellt: 16. Jan 2006, 00:15
Hi Nico,

du siehst das vollkommen Richtig, und das ist ja die Crux

Gruß,
Sascha
corcoran
Inventar
#4971 erstellt: 16. Jan 2006, 02:03
Nabend Gemeinde,

Hier ist ja was los Heute!

Also einerseits kann ich manchen Händler verstehen, wenn nach Ausleihen eines Gerätes selten gekauft wird, und dazu diese Geräte immer mehr darunter leiden!
Andererseits kenne ich auch fast nur sture Händler.

Beide Seiten hätten einen Vorteil:
Mit einer Gebühr würden diese Leihgeräte sich selbst amortisieren. Für den Händler ein Zusatzgeschäft.
Der Kunde bräuchte kein schlechtes Gewissen haben, wenn er dann doch woanders ordert und brauch auch nicht darum betteln!

Bei uns in der Provinz wäre ich bereit für diesen Service extra zu bezahlen - von dem ich dann auch rege Gebrauch machen würde.
Lapinkul
Inventar
#4972 erstellt: 16. Jan 2006, 02:40

pratter schrieb:
Ging es nicht vor ein paar Stunden noch um @Lapinkul's Unzufriedenheit bei der Stereowiedergabe?

Wie geht es denn da jetzt weiter?

Interessant jedenfalls wie schnell ein Thema umschlagen kann.



Komme gerade vom darten wieder und lese 34 Postings...nach ca. sieben Bier schon schwer an der Grenze!!!

Mische mich wieder ein, wenn es ruhiger ist

Fürs erste ne gute Nacht an alle.
The_Stu
Inventar
#4973 erstellt: 16. Jan 2006, 13:57
Soooo, hab grad nochmal getestet....

Pure Direct gefällt mir im Stereo Betrieb definitiv am besten!
Klingt irgendwie lebendiger und was spritziger...
Und nicht so "flach"....

Am Anfang, als die Wharfis neu waren habe ich keinen Unterschied gehört, aber nun.... *lecker*

Man entdeckt immer wieder was neues, das macht auch glaub ich die Faszination an dem Hobby und den Wharfis aus *g

Nun frage ich mich nur, ob sich der 2600 lohnen würd...

Gruß,

Daniel
digitalSound
Inventar
#4974 erstellt: 16. Jan 2006, 16:27
tag zusammen..

@ corocan

na wenigstens einer, der meinen Gesetzesentwurf billigen würde
denke auch gerade in so Provinz-nestern könnte das was bringen..

@ lapinkul

sieben Bier und da drückt dir noch einer Dartpfeile in die Hand..mutige Freunde hast du da...
chimera.
Ist häufiger hier
#4975 erstellt: 16. Jan 2006, 17:13
Hallo Wharfis,

ich bin grad nach der Suche nach nem Wharfedale Händler zum probehören. Heut war ich in München bei nem Händler, der meint allerdings, dass sie Wharfedale bestellen könnten und keine da haben, weil Wharfedale so gut wie nie verkauft werden.

Der auf der Wharfedale.co.uk angegebene Händler in Muc hat ebenfalls die 9.5 9.1 und 9CS nicht zum Probehören.

Das machte mich etwas stutzig.


Wie soll ich mich denn entscheiden, wenn keiner diese Boxen da hat?
digitalSound
Inventar
#4976 erstellt: 16. Jan 2006, 17:19
Hi,
das ist natürlich ärgerlich.
Was du noch machen könntest, es wäre zwar nicht der Königsweg, aber man kann -der Homogenität der 9er Reihe sei Dank- teilweise vielleicht auch von der im Bassbereich etwas voller klingenden 9.2 auf die 9.1 schließen, und ich denke ebenso kann man von der 9.4 auf die 9.5 schließen.

Ansonsten müsstest du vielleicht mal schauen, ob sich hier jemand aus deiner näheren Umgebung finden lässt, der dich mal hören lässt..

Net-worX
Ist häufiger hier
#4977 erstellt: 17. Jan 2006, 01:29
Hallo,

spiele gerade, mal wieder , mit dem Gedanken, mir eine zusätzliche Stereo-Endstufe zuzulegen.
Frage wäre nun natürlich, bringt es mir einen deutlichen, klanglichen Vorteil, die 9.5er über Pio1015->Stereoendstufe->LS anzuschließen?
Bin ja so schon sehr zufrieden, Klang und Leistung sind sehr gut, aber vielleicht geht ja noch mehr?
Frage wäre dann auch welche/r Endstufe oder Vollverstärker, ein Pioneer Stereoverstärker wäre natürlich schön,
aber gehört hab ich die noch nicht, vielleicht bestimmen ja auch schon die Pre-Outs des Pio1015 größtenteils den Stereoklang?
Was meint ihr? Allzuviel kosten soll es natürlich auch nicht, wenns denn wirklich etwas bringt. Dachte da so an max. 300,-.

Und jetzt erstmal ne Runde pennen ...


[Beitrag von Net-worX am 17. Jan 2006, 01:48 bearbeitet]
pratter
Inventar
#4978 erstellt: 17. Jan 2006, 11:24
Hallo Net-worX,

das bringt noch weniger, als wenn du einen Stereo-Vollverstärker ohne Pio anschließt.

Da die Frage noch öfters kommen wird, so empfehle ich, einfach mal zum Fachhändler zu fahren, um verschiedene Verstärker im direkten Vergleich anzuhören. Niemand kann hier für dein Gehör und deinen Anspruch sprechen.

Ich denke jedoch, man sollte das Geld besser in Raumakustik und PEQ investieren. Da sind weitaus größere Klangsprünge möglich.

Gruß,
Sascha
T8Force
Inventar
#4979 erstellt: 17. Jan 2006, 12:01

pratter schrieb:
Hallo Net-worX,

das bringt noch weniger, als wenn du einen Stereo-Vollverstärker ohne Pio anschließt.

Da die Frage noch öfters kommen wird, so empfehle ich, einfach mal zum Fachhändler zu fahren, um verschiedene Verstärker im direkten Vergleich anzuhören. Niemand kann hier für dein Gehör und deinen Anspruch sprechen.

Ich denke jedoch, man sollte das Geld besser in Raumakustik und PEQ investieren. Da sind weitaus größere Klangsprünge möglich.

Gruß,
Sascha


Hi Sascha,

kannst du mir irgendetwas darüber erzählen? Würde mich schon interessieren was es da noch für effektive Möglichkeiten gibt.

Gruß
Robert
pratter
Inventar
#4980 erstellt: 17. Jan 2006, 12:24
Hallo Robert,

es kommt immer darauf an, was man im Detail verbessern möchte.

Wenn es darum geht, den Frequenzgang zu linearisieren, so könnte ein PEQ (parametrischer Equalizer) äußerst nützlich sein. Darüberhinaus lässt sich damit auch ein Klang nach dem persönlichen Geschmack einstellen.

Mittels Raumakustik lässt sich ebenfalls eine klangliche Verbesserung herbeiführen, z.B. die Nachhallzeit, Raummoden, Vermeidung von Reflektionen, ..

Ich denke aber zu diesen Themen gibt es hier im Forum bereits zahlreiche Beiträge, z.B. in diesem Unterforum: http://www.hifi-forum.de/index.php?action=browse&forum_id=72

Gruß,
Sascha
T8Force
Inventar
#4981 erstellt: 17. Jan 2006, 12:49
Oh, dieses Unterforum ist mir ja noch garnicht aufgefallen

Na da habe ich ja ersteinmal etwas zu lesen.

Danke Sascha.

Gruß
Robert
kashmir_
Inventar
#4982 erstellt: 17. Jan 2006, 13:52

Net-worX schrieb:
Hallo,

spiele gerade, mal wieder , mit dem Gedanken, mir eine zusätzliche Stereo-Endstufe zuzulegen.
Frage wäre nun natürlich, bringt es mir einen deutlichen, klanglichen Vorteil, die 9.5er über Pio1015->Stereoendstufe->LS anzuschließen?

Jemand im AreaDVD Forum hat das selbe vor und den 1014 direkt mit einen Stereoverstärker verglichen:
http://www.areadvd.de/vb/showthread.php?s=&threadid=52756
Cha
Inventar
#4983 erstellt: 17. Jan 2006, 13:58
Ich hab damals mit dem Gedanken gesielt ein paar Monos von Vincent zuzukaufen. Hab das ganze dann mit nem Vollverstärker verglichen und mich für den Vollverstärker entschieden


Gruß Dav
Lummi
Ist häufiger hier
#4984 erstellt: 17. Jan 2006, 14:16
Hallo!

Nachdem ic schon längere zeit hier mitlese hätt ich auch noch ein paar Fragen zu den Wharfedales.

Ich hab ein spitzen Angebot für Diamond 9.5, 9.1 bzw. 9.2 und dem 9.CS als Set.

Probehören werd ich diese Woche wenn ich Zeit habe.
Gibts nen hörbaren unterschied zwischend en 9.2 und 9.1
weil Aufpreis wären nur ~40€ fürs Paar auf die 9.2

Welcher Reciever wäre für die Diamonds geeignet.
Wollte mir den Pioneer VSX 915 holen.
Oder gibts "bessere" in dieser Preiskategorie?
cucun
Inventar
#4985 erstellt: 17. Jan 2006, 14:20
klar gibt es einen unterscheid zwischen 9.2 und 9.1. die 9.2 ist basskräftiger und kommt tiefer in den keller, wen du das geld also übrich hast dann würde ich es an deiner stelle investiern. schaden kanns ja nicht zu dem receiver kann ich nichts sagen, aber wenn du schon ne weile mitliest dann weisst du ja: ausprobiern und probehören.
Lummi
Ist häufiger hier
#4986 erstellt: 17. Jan 2006, 14:25
wie schon gesagt, werd diese Woche noch Probehören gehen.
Zum Glück gibts bei mir in Ö nen Händler der die Wharfis hat.
Nur weis ich leider nicht welche Reciever er dort hat.

Geld ist momentan eigentlich ziemlich knapp, also werd ich bei den 9.1 bleiben, da genau meine Rückwand an das Schlafzimmer zum Nachbarn angrenzt

Bin schon gespannt wie sich die LS anhören und der Händler alle da hat.
cucun
Inventar
#4987 erstellt: 17. Jan 2006, 14:35
viel spass dabei. ich würde es mir aber nochmal überlegen, die 9.1 sind sicherlich nicht schlecht aber 40 lohnt sich doch
taubeOhren
Inventar
#4988 erstellt: 17. Jan 2006, 14:38
...
weil Aufpreis wären nur ~40€ fürs Paar auf die 9.2
...


nimm die 9.2 ... und geh 2-3 mal weniger Pizza essen und alles ist gut ...



taubeOhren
pratter
Inventar
#4989 erstellt: 17. Jan 2006, 14:56
@Jadne

Einfach ein neues Gerät kaufen ist halt die einfachste Möglichkeit etwas am Klang zu verändern. Da hat man nicht viel Arbeit mit, einfach dranhängen und gut ist. Auch muss man sich nirgends einlesen und rumtesten. Ich glaube das ist mit ein Grund, warum Verstärkerwechsel oftmals priorisiert wird.

Dabei kann man Klangverbesserung oftmals günstiger haben.

Gruß,
Sascha
Cha
Inventar
#4990 erstellt: 17. Jan 2006, 15:03
@Sascha: Da hast Du Recht. Man kann aber auch sowohl den Verstärker wechseln, als auch was am Hörraum machen.

Am preiswertesten ist wohl die Aufstellung des Systems und der Möbel zu optimieren. Andere raumakustische Dinge wie Absorber oder ähnliches sind natürlich nicht immer möglich (z.B. bei großen Fensterfronten und ähnlichem gibts Probleme).

Auch ist sowas dann natürlich immer eine Frage der Optik und es macht viel Arbeit wenn man es selbst baut

Gruß David
pratter
Inventar
#4991 erstellt: 17. Jan 2006, 15:11
@Cha
Keine Frage, aber Ursachenforschung sollte man "flächendeckend" betreiben, und erst dann entscheiden, mit welchen Mittel'n und Möglichkeiten etwas zur Veränderung beiträgt.

Aber in letzter Zeit lassen immer wieder Leute verlauten, dass sie unzufrieden mit dem Stereoklang sind, ohne das sie konkrekt ausmachen können, was ihnen fehlt oder was sie stört. Und sofort wird Bedarf eines neuen Verstärkers angemeldet.

Ich sehe das nicht als unbedingt "zielführend" an.

Viele Wege führen nach Rom, aber ohne zu wissen, wo Rom liegt, bringt es auch nichts, einfach los zu laufen.

Gruß,
Sascha


[Beitrag von pratter am 17. Jan 2006, 15:13 bearbeitet]
kashmir_
Inventar
#4992 erstellt: 17. Jan 2006, 15:17

pratter schrieb:
@Jadne

Einfach ein neues Gerät kaufen ist halt die einfachste Möglichkeit etwas am Klang zu verändern. Da hat man nicht viel Arbeit mit, einfach dranhängen und gut ist. Auch muss man sich nirgends einlesen und rumtesten. Ich glaube das ist mit ein Grund, warum Verstärkerwechsel oftmals priorisiert wird.

Dabei kann man Klangverbesserung oftmals günstiger haben.

Gruß,
Sascha

Ich denke, wir sollten zwischen klanglichen Einbußen aufgrund von Raumproblemen und einem klanglich besserem Stereo Verstärker unterscheiden, da man die Raumprobleme auch mit einem zusätzlichen Verstärker haben kann.

Ich bin übrigens mit dem Stereoklang des 1014 sehr zufrieden, wobei ich aber - wenn möglich - Mehrkanalmusik bevorzuge (SACD, DVD). Daher ist eine zusätzliche Endstufe oder ein Stereoverstärker für mich kein Thema.

Aber ich gebe dir insofern Recht, dass man zuerst versuchen sollte, klangliche Probleme durch Raummaßnahmen zu verbessern, weil diese oftmals mit wenig Aufwand (andere Aufstellung, erneutes Einpegeln, Ändern des Raum-EQs) oder relativ geringem finanziellen Aufwand (PEQ ca. 150 EUR, Raumabsorber) bereits zum erwünschten Ergebnis führen können.
Crazy-Horse
Inventar
#4993 erstellt: 17. Jan 2006, 15:18
Das stimmt natürlich!

Hier ist man an anderer Stelle schon mal besser beraten, denn der beste Amp kann sein Potential nicht ausfahren, fehlt ihm das passende Werkzeug (PEQ) oder der Raum ist einfach gegen ihn.
pratter
Inventar
#4994 erstellt: 17. Jan 2006, 15:24


Ich denke, wir sollten zwischen klanglichen Einbußen aufgrund von Raumproblemen und einem klanglich besserem Stereo Verstärker unterscheiden, da man die Raumprobleme auch mit einem zusätzlichen Verstärker haben kann.


Wenn ich mich selbst nochmal zitieren darf:
"Viele Wege führen nach Rom, aber ohne zu wissen, wo Rom liegt, bringt es auch nichts, einfach los zu laufen."

Ich denke damit ist alles gesagt.



Ich bin übrigens mit dem Stereoklang des 1014 sehr zufrieden, wobei ich aber - wenn möglich - Mehrkanalmusik bevorzuge (SACD, DVD). Daher ist eine zusätzliche Endstufe oder ein Stereoverstärker für mich kein Thema.


Auch wenn ich kein SACD und DVD-Audio höre, sind wir dann bereits zu 2t - ich bin auch zufrieden.



Aber ich gebe dir insofern Recht, dass man zuerst versuchen sollte, klangliche Probleme durch Raummaßnahmen zu verbessern, weil diese oftmals mit wenig Aufwand (andere Aufstellung, erneutes Einpegeln, Ändern des Raum-EQs) oder relativ geringem finanziellen Aufwand (PEQ ca. 150 EUR, Raumabsorber) bereits zum erwünschten Ergebnis führen können.


Richtig.

Gruß,
Sascha
Cha
Inventar
#4995 erstellt: 17. Jan 2006, 15:26
@Pratter Das ist natürlich auch immer eine Frage des Anspruchs. Wenn man ein paar Hundert Euro in LS investiert und nen DD Reciever nutzt ist der Klang natürlich schlechter, als wenn wer dasselbe Geld in 2 LS und einen Stereoverstärker steckt. Wenn man dann als Heimkino Nutzer den Anspruch hat, dass das genauso gut klingen soll wie die Stereo Komponenten (im selben Raum versteht sich) klappt das nicht. Das kommt ganz einfach auf die Verhältnismässigkeit des "nicht zufrieden" seins an
NgihtDriver
Ist häufiger hier
#4996 erstellt: 17. Jan 2006, 15:37
Hi
Wie geil sind denn bitte die 9.5er? Kumpel von mir hat sich die jetzt bestellt und sind heute angekommen. Da der Receiver noch nicht da ist, haben wir das nur an der Kompaktanlage getestet. Ich war aber wirklich überrascht. Auf jeden Fall eine Steigerung zu meinen 8.2er.
Sind die 8er eigetnlich wesentlich schlechter als die 9er? Würde nämlich meine Anlage in Zukunft auch noch etwas aufrüsten, aber aus designtechnischen gründen lieber bei den 8ern bleiben.
T8Force
Inventar
#4997 erstellt: 17. Jan 2006, 15:43
Hi,

ich habe da wir gearde mal bei dem Thema sind, ein wenig Informationen reingeholt und wollte mal durch die Runde fragen, was ihr denn für PEQ verwendet oder welche ihr empfehlt?

Gruß
Robert
Lapinkul
Inventar
#4998 erstellt: 17. Jan 2006, 15:46

Wenn ich mich selbst nochmal zitieren darf:
"Viele Wege führen nach Rom, aber ohne zu wissen, wo Rom liegt, bringt es auch nichts, einfach los zu laufen."

Im Prinzip gehöre ich zu genau diesen Leuten...nach gestriger Hörsession mit unzähligen CDs und DVDs ist mir
dann aber doch wieder ins Gedächtnis gekommen, das es doch riesige Unterschiede zwischen den Aufnahmen gibt!!!

Teilweise dachte ich wieder: "Nein wie GEIL sind doch die 9.5" und zwei CDs weiter dann: "Wer hat hier die LS ausgetauscht"

Es bleibt also wie es ist, zumal im April eh ein Umzug ansteht und dann werden die Möbel um die Diamond herum gebaut

Gruß Sven
Crazy-Horse
Inventar
#4999 erstellt: 17. Jan 2006, 15:46
Ich nutze den PEQ der bei meinem AVR mit dabei ist, er liefert äußerst überzeugende Ergebnisse ab, hat man den Dreh beim Einmessen erstmal raus.
pratter
Inventar
#5000 erstellt: 17. Jan 2006, 15:50
@Cha

Das ist natürlich auch immer eine Frage des Anspruchs. Wenn man ein paar Hundert Euro in LS investiert und nen DD Reciever nutzt ist der Klang natürlich schlechter, als wenn wer dasselbe Geld in 2 LS und einen Stereoverstärker steckt.

Das liegt aber dann vielmehr an den Lautsprecher'n, als am Verstärker. Wenn ich für das gleiche Geld bessere Lautsprecher, dafür halt nur 2.0 anstatt 5.0/1, bekomme, ist das eine deutlich größere Klangsteigerung als bei einem Verstärker.

Dennoch heisst "teurer" nicht gleichzeitig "besser". Ich hätte mir auch Lautsprecher für 10.000 EUR kaufen können, die aber nicht zwingend besser bei mir klingen, als welche die nur 500 EUR kosten.

Besser ist es, zu wissen was man will, um dann zu erfahren, was man ausgeben muss. Bei zahlreichen Optimierungsmaßnahmen sollte man sich etwas "einlesen", um dann auch wiederum entsprechend da anzusetzen, wo die Maßnahme am Besten greift.

Gruß,
Sascha
pratter
Inventar
#5001 erstellt: 17. Jan 2006, 15:53
@Crazy-Horse
Oh, der 3805 hat einen PEQ, ich dachte es wäre ein grafischer EQ. Die neuen Yamaha's, größeren Modelle, haben auch PEQ on Board. Das ist wahrlich nicht schlecht.

@T8Force
Von Behringer gibt es ganz vernünftige PEQ's, die zwar angeblich etwas rauschen sollen, aber für den Preis wird sich kaum was besseres finden lassen. Nennt sich DEQ2496 oder so.

Gruß,
Sascha
T8Force
Inventar
#5002 erstellt: 17. Jan 2006, 15:56

Crazy-Horse schrieb:
Ich nutze den PEQ der bei meinem AVR mit dabei ist, er liefert äußerst überzeugende Ergebnisse ab, hat man den Dreh beim Einmessen erstmal raus.


Und? Bist du der Überzeugung das es was gebracht hat. Bei meinem Receiver ist keiner dabei und jetzt denke ich über eine Anschaffung nach. Kannst du Behringer empfehlen?
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Bodo_Bachmann69 am 20.01.2008  –  Letzte Antwort am 01.02.2008  –  6 Beiträge
Wharfedale Diamond 9.CS & 9.CM Vergleichsmeinung
(-_-)Manny(-_-) am 05.05.2006  –  Letzte Antwort am 11.05.2006  –  29 Beiträge
An die Wand mit Wharfedale Diamond 9
obiM am 16.08.2007  –  Letzte Antwort am 22.08.2007  –  4 Beiträge
Wharfedale Diamond 9(.1) Bohrungen--> Wandhalter/Ständer?
eschicom am 05.02.2007  –  Letzte Antwort am 13.05.2007  –  5 Beiträge
5.1 zu 7.1 aufrüsten? (Wharfedale Diamond 9)
->STeVie<- am 06.05.2006  –  Letzte Antwort am 13.05.2006  –  35 Beiträge
wharfedale diamond 9? fragen über fragen???
bruenor75 am 13.12.2004  –  Letzte Antwort am 16.01.2005  –  8 Beiträge
Ersatzteil für Wharfedale diamond 9 gesucht.
DonDigger am 25.02.2016  –  Letzte Antwort am 26.02.2016  –  3 Beiträge

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