Stammtisch der Kopfhörerfreunde

Ich verkauf' den ganzen Krempel lieber sofort...

Haha!

Hehe, die traurige Wahrheit.
Jeder Verstärker und ebenso jeder DAC sollte einen "Blindtest-Vergleichs-Knopf" besitzen

Edit: Ach, lieber doch nicht

Falls jemand einen Lehmann Rhinelander benötigt, ich verkaufe meinen.

Endlich hab ich nen neuen Internet Provider

Mit der Downloadrate kannst Du Dich bei der NSA bewerben

Am Upload hapert's dann aber noch. Dauert doch alles viel zu lange bis die Daten bei der NSA sind

Soundwise (Beitrag #59823) schrieb:

Mit der Downloadrate kannst Du Dich bei der NSA bewerben ;)

Wie meinst du das genau?

Cortana (Beitrag #59825) schrieb:

Wie meinst du das genau? :D

Ha! Leugnen ist zwecklos ! Wer braucht schon 100MB/s Downloadrate außer Spionen und NSA Mitarbeitern?
Gib's zu

Schon "Cortana" klingt irgendwie bondig.

Ich vermute auch, daß er 009 ist. Wer 008 ist, das sag ich jetzt nicht

Soundwise (Beitrag #59826) schrieb:

Ha! Leugnen ist zwecklos ! Wer braucht schon 100MB/s Downloadrate außer Spionen und NSA Mitarbeitern? Gib's zuimages/smilies/insane.gif :D

Ich brauchs zum Downloaden von Spielen (Steam) und sonstigen Medien ^^

wo wir beim Thema sind, habe heute meine Alarmanlage programmiert. Das ist auch ne Wissenschaft für sich...

Die Bewegungsmelder sind recht blöd zu programmieren, da muss ich nächstes Wochenende mal ran. Die Fenster sind schon mal gesichert...

Angst dass die STAXe abhanden kommen? ^^

ne die sind ja zu hause... das ist mein Wochenendhaus, seit dem mein Vater am 13.10 gestorben ist, bin ich Eigentümer... und da über Winter keiner da ist, will ich das Risiko nicht eingehen das da eingebrochen wird... und jetzt ist Hochsaison für Menschenmüll und Untermenschen (nur meine Meinung zu Dieben)

Soll auch nur vor Vandalismus schützen und nicht vor Diebstahl... da eh nichts zu holen ist (aus meiner Sicht) außer ein Fernseher und Hifianlage.

Auch der größte Verbrecher ist immer noch ein Mensch.

ZeeeM (Beitrag #59833) schrieb:

Auch der größte Verbrecher ist immer noch ein Mensch.

Jedenfalls so lange, bis man selbst Opfer eines Verbrechers/Verbrechens wird.....

Richtig, aber was machst Du dann mit Vergewaltigern, Kinderschändern, Mördern - in welche "Kategorie" steckst Du die?

Kategorie "Verbrecher".
Ist doch klar.
Trotzdem Menschen und nicht Abfall.

In die Kategorie "Vergewaltiger, Kinderschänder und Mörder". In welche denn sonst? Und wieso überhaupt Kategorien? Die sollte es nach Deinem Verständnis dann doch wohl eher nicht geben, oder? Alle Menschen sind doch eh' gleich, die einen bringen halt blos mal jemanden um oder hinterlassen körperlich und seelisch gebrochene Menschen. Hauptsache die Triebe dieser "Gesellschaftsstützen" werden ausgelebt. Kollateralschäden muss sich eine Demokratie leisten dürfen, oder?

bezogen auf den Post von tendo2008 - wenn er schon Diebe als "Untermenschen" betitelt, was sind dann für ihn Vergewaltiger, Kinderschänder...

IMHO voll daneben die Aussage...
http://de.wikipedia.org/wiki/Untermensch

Jason_King (Beitrag #59838) schrieb:

In die Kategorie "Vergewaltiger, Kinderschänder und Mörder". In welche denn sonst? Und wieso überhaupt Kategorien? Die sollte es nach Deinem Verständnis dann doch wohl eher nicht geben, oder? Alle Menschen sind doch eh\' gleich, die einen bringen halt blos mal jemanden um oder hinterlassen körperlich und seelisch gebrochene Menschen. Hauptsache die Triebe dieser "Gesellschaftsstützen" werden ausgelebt. Kollateralschäden muss sich eine Demokratie leisten dürfen, oder?

Hat ja niemand gesagt.

beschäftigt Euch lieber mit der Äußerung "Untermensch"...

peacounter (Beitrag #59840) schrieb:

Hat ja niemand gesagt.

Doch, steht doch weiter oben. Oder mienst Du was anderes?

Unbedacht geäußerte Nazi-Terminologie.
Ich gehe nicht davon aus, dass tendo der Bezug bewusst war.
Das ist wie bei "führer", "endlösung", "gesundes volksempfinden" usw.
Diese Begriffe verlieren so langsam ihren nationalsozialistischen Beigeschmack und kehren in den Sprachgebrauch zurück.
Ungeachtet dessen sind einige davon auch ohne diesen Bezug ekelhaft und inakzeptabel.
Das gilt imo aber für "untermensch" und "menschenmüll" gleichermaßen.

BangkokDangerous (Beitrag #59841) schrieb:

beschäftigt Euch lieber mit der Äußerung "Untermensch"... ;)

Wie beschäftigen? Was gibt es dazu zu sagen? Es ist alles schon über mehrere Jahrzehnte gesagt worden. Das Wort passt nicht mehr in die Zeit. Menschen, die nicht wert sind als solche bezeichnet zu werden, gibt es aber sicher genug. Wie man die denn hinter vorgehaltener Hand oder am Stammtisch nennt, weiß ja niemand.

Was juckt es, was Wikipedia dazu sagt? Ich denke, tendo2008 meinte damit mehr "Gesocks" oder Mensch zweiter Klasse. Und wer meine Bude ausräumt, der wird auch so behandelt. Es sei denn, er kann einen triftigen Grund dafür nennen.

peacounter (Beitrag #59843) schrieb:

Unbedacht geäußerte Nazi-Terminologie. Ich gehe nicht davon aus, dass tendo der Bezug bewusst war.

Ursprünglich ging es mir ja um die Verhältnismäßigkeit Dieb-Untermensch zu Vergewaltiger-?.

Aber interessant, dass das so locker abgetan wird. Nicht, dass ich damit ein Problem hätte, ich finde es nur interessant...

Bedenklich finde ich, daß in den meisten Sprachen Zusammenhänge vereinfacht werden durch Schaffen von Konzepten und Projektion derer z.b. auf Mitmenschen.
Da wird aus einem Menschen, der gestohlen hat, ein Dieb, aus einem Menschen, der vergewaltigt hat, ein Vergewaltiger.
Rollenzuweisungen dienen eher dem Ego der Urteilenden als dem Verstehen von Mitmenschen.

In vielen Ländern Afrikas wird Bestohlenen das Recht zugesagt, über das Schicksal des "Diebes" an Ort und Stelle zu bestimmen und das bedeutet oft, daß Mensch, der zum "Dieb" geworden ist, wie Abfall behandelt und gar ermordert werden darf. Es passiert jeden Tag.
Ich habe selbst in Mombasa/Kenia gesehen, wie ein halb gefesselter Mann (er hatte Früche gestohlen) durch die Stadt gepeitscht wurde. Schaulustige warfen ihm faustgroße Steine gegen die Brust und an den Kopf. Er hatte bereits gebrochene Knochen und offene Wunden. Nach diesem "Ritual" sterben "Diebe" oft an inneren Verletzungen oder Folgeinfektionen. Wenn er überlebt, bleiben ihm für den Rest seines Lebens die psychischen Folgen des Traumas.

Ich bin sehr vorsichtig geworden, wenn es um die Titulierung oder Bewertung meiner Mitmenschen geht. Wer bin ich, daß ich urteilen darf ?

Schwierig Menschen in Kategorien zu ordnen. Als Untermenschen zu bezeichnen für mich unmöglich. Was kann Hans Igor dazu, dass er sich im Leben nicht weiterhelfen kann außer mit Gewalt, wenn er seit Geburt an erleben muss, wie sein Vater seine Mutter verprügelte?
Solche Leute kann man nur Verbrecher nennen, sie einsperren und ihnen dann versuchen zu helfen (also Leuten wie Hans Igor).

BangkokDangerous (Beitrag #59846) schrieb:

Aber interessant, dass das so locker abgetan wird. Nicht, dass ich damit ein Problem hätte

Wozu dann der ganze Diskurs?

Deswegen sollte man differenzieren. Wenn jemand Früchte stiehlt, weil er Hunger hat, ist er in MEINEN Augen kein Dieb oder "Untermensch". Immerhin gibt es auch ganz offiziell eine "Unterschicht". Da können wir wohl froh sein, das die Nazis nicht alle Begriffe vereinnahmt haben, sonst müssten wir alle englisch sprechen.

Aber wer ein Kind vergewaltigt oder wenn wieder mal eine osteuropäische Gang die Buden ausräumen, dann geschieht das nicht aus einer Not heraus, dann liegt reine Verkommenheit vor, die entsprechende Kategorien durchaus ermöglicht. Geklautes ist ersetzbar. Eine Kinderseele für immer kaputt.

Jason_King (Beitrag #59849) schrieb:

Wozu dann der ganze Diskurs? :?

Rhetorische Frage im Stammtisch-Thread??

Selbst bei einem Vergewaltiger würde ich nicht von einem Untermensch sprechen, sondern von einem psychisch kranken.
Ich kenne jemanden der wurde lange Zeit seiner Kindheit von 2 Waisenkindern seiner Eltern vergewaltigt, seine Mutter leitete ein Kinderheim und hat die Jungs mitgebracht. Ob sie von den Schandtaten der Waisenkinder wusste, keine Ahnung.
Auf jeden Fall ist der Mann natürlich selbst sehr verhaltensauffällig mit einem gestörten Moralverständnis, sieht nicht ein, dass der gefährlich ist, etc. Aus Angst um ihn und seine Mitmenschen wurde er von seinen Freunden angezeigt.

Selbst bei einem Vergewaltiger würde ich nicht von einem Untermensch sprechen, sondern von einem psychisch kranken.

Ja, das stimmt schon. Aber in dem Beispiel liegt fast eine Kausalkette vor. Aber nicht jedes "Dreckschwein" hatte eine miese Kindheit. Und man sollte auch nicht jede Fehlfunktion mit damit rechtfertigen. Ist aber ein schwieriges Thema. Und deshalb ist es gut, das es (ein paar) unabhängige Richter gibt.

Und nicht jeder der eine miese Kindheit hatte wird zum "Drecksschwein" und nicht nur eine miese Kindheit kann eine Störung hervorrufen...

Und das ist wirklich ein Thema, was sich kaum an einem Stammtisch diskutieren läßt.

Also ich finde, man sollte hier über alles diskutieren können (außer Kopfhörern natürlich!).

liesbeth (Beitrag #59854) schrieb:

Und nicht jeder der eine miese Kindheit hatte wird zum "Drecksschwein" und nicht nur eine miese Kindheit kann eine Störung hervorrufen... Und das ist wirklich ein Thema, was sich kaum an einem Stammtisch diskutieren läßt.

Hat ja auch nicht jeder die gleichen kognitiven Voraussetzungen.

tendo2008 (Beitrag #59832) schrieb:

... Menschenmüll und Untermenschen (nur meine Meinung zu Dieben) ...

Pfui !!!

Vorsicht: Nach Ursachen zu forschen, seien sie psychologisch oder soziologisch ist kein Akt der Rechtfertigung.

Von Rechtfertigung hat doch niemand gesprochen aber von einer Bewertung des Verhaltens und da spielt das natürlich eine Rolle.

Natürlich soll und kann man hier am Stammtisch über alles Schrein nur kommen dann so Sachen wie Untermenschen raus und man kann eigentlich schon runterzählen, wann " wenn meinem/deinem Kind was passiert..." kommt

Ich weis nicht wie ihr das seht aber für mich ist Vergewaltigung schlimmer als Mord und sollte wirklich mit der Todesstrafe bestraft werden, wie schon wer sagte diese Menschen sind krank und ich denke die Krankheit kann man nicht heilen.

wann " wenn meinem/deinem Kind was passiert..." kommt

Das ist aber menschlich. Und wenn wir den "Übermenschen" mal in der Kiste lassen, dann würde rein emotional wohl jeder so denken, was tendo2008 ausgesprochen hat. Wie gewichtet man Unrecht, wenn Emotionen komplett ausgeschaltet sind? Und ja, nicht jede miese Kindheit hat einen Verbrecher zur Folge. Das ist aber Schlußfolgerung ala Sesamstraße, wo "Bob" wieder eine tolle Geschichte aus dem Sack haut.

Wer Kinder mißbraucht, gehört (bildlich) eine Woche auf den Marktplatz und dann können wir über staatlich finanzierte Hilfen für den Vergewaltiger sprechen. Zuerst muß Geld für die zerstörte Seele des Opfers locker gemacht werden! Täterschutz ist absolut sekundär. Und jetzt lasst mal den Fingerzeig sein. Aufgesetzte Selbstgerechtigkeit, die spätestens beim Billigfleischkauf aufhört, bringt hier nichts.

Es ist absolut klar was Unrecht ist und was nicht,das hat hier niemand außer Frage gestellt und ganz sicher ist es unglaublich wichtig den Opfern von Vergewaltigern zu helfen. Vergewaltiger gehören natürlich eingebuchtet.
Aber man denke mal an den Kerl aus Emden, geht zur Polizei und sagt er sei pädophil und die machen nichts und dann zeigt er sich selbst an, als es schon zu spät war. Das Opfer tut mir leid, aber der Typ konnte sicher nichts für seine Gedanken, da hilft nur noch ein Medikament welches den Sexualtrieb abstellt und ständige Überwachung ala "Bewährung" oder sogar Sicherheitsaufbewahrung (natürlich wenn er nicht überfällig geworden wäre).

outstanding-ear (Beitrag #59861) schrieb:

wann " wenn meinem/deinem Kind was passiert..." kommt Das ist aber menschlich. Und wenn wir den "Übermenschen" mal in der Kiste lassen, dann würde rein emotional wohl jeder so denken, was tendo2008 ausgesprochen hat. Wie gewichtet man Unrecht, wenn Emotionen komplett ausgeschaltet sind? Und ja, nicht jede miese Kindheit hat einen Verbrecher zur Folge. Das ist aber Schlußfolgerung ala Sesamstraße, wo "Bob" wieder eine tolle Geschichte aus dem Sack haut.

Menschlich ist höchstens der Drang solche Dinge hinauszuposaunen und sich nach Zustimmung und Schulterklopfern umzusehen, Menschen die tatsächlich in die geschilderte Situation geraten reagieren anders und das ist auch gut so...

Ich denke aber auch, dass sich Tendo in dem Willen seinem Unmut kundzutun nur etwas in der Wortwahl vergriffen hat.

Das Getrolle von Pixxel lass ich mal bewusst unkommentiert...

Menschlich ist höchstens der Drang solche Dinge hinauszuposaunen und sich nach Zustimmung und Schulterklopfern umzusehen, Menschen die tatsächlich in die geschilderte Situation geraten reagieren anders und das ist auch gut so...

Das dürfte wohl beides falsch sein. Eher ist das Suhlen in gewissensbefriedigender Selbstgerechtigkeit des Gegenparts anzunehmen. Sorry, mein lieber liesbeth, aber MEIN Vertrauen in unsere lächerliche Justiz ist keinesfalls so groß wie deins. Gerechte Urteile hängen doch fast schon primär davon ab, ob der Vorsitzende morgens kacken konnte oder nicht und das nicht alleine aufgrund von Unfähigkeit, sondern wegen Überlastung! Und wenn man ab und zu die Augen aufmacht, dann bekommt man auch was davon mit. Wildwest will ich hier auch nicht haben, logisch. Aber bitte nicht so ein inkonsequentes System und den unerschütterlichen Glauben daran.

@Panzerstricker
Solche Schicksale sind selbstverständlich traurig und auch bedingt nachvollziehbar. Und natürlich bin ich nicht dafür, das solche Fälle dann auch als "Untermensch" auf den Marktplatz kommen sollten. Daher warb ich ja auch für Differenzierung. Man sollte aber nun nicht hinter jedem Sexualstraftäter das einsame, verlassene Küken vermuten, das verzweifelt und vergeblich um Papis Liebe gekämpft hat und jetzt seinen Schwanz nicht mehr im Griff hat. Es gibt einfach verkommene Menschen und die werden von mir nicht hofiert oder in Watte gelullt, weil es sonst ein pikiertes "Huch" auslöst.

Man MUSS jede einzelne Straftat individuell betrachten und beleuchten und so intensiv und sorgsam wie möglich und nötig. Aber bitte, zuerst sollte das OPFER zum Zuge kommen.

Wieso "Getrolle"? Eine Meinung von vielen hier. Warum dann nicht diskusionwürdig? Demokratieverständnis eines Soziologiestudenten?

Pixxell (Beitrag #59860) schrieb:

Ich weis nicht wie ihr das seht aber für mich ist Vergewaltigung schlimmer als Mord und sollte wirklich mit der Todesstrafe bestraft werden

aaah, ein verfassungsfeind.... so schnell kann's gehen...
nee sorry, das war polemisch! is sonst nicht meine art, aber so schnell ist so mancher, wenn es um verfassungswerte geht!

wie schon wer sagte diese Menschen sind krank und ich denke die Krankheit kann man nicht heilen.

und kranke macht man dann besser tot?
sollten krankheitsbedingte handlungen nicht eher zum genaueren nachforschen und der suche nach behandlungsmöglichkeiten anregen?
nur weil DU denkst, dass man da therapeutisch nicht erfolgreich sein wird, ist das doch noch lange nicht der weisheit letzter schluß!
man kann natürlich alles erschießen bzw in quarantäne stecken, was irgendwie schwierig ist und die gemeinschaft bedroht.
hat man bei lepra schon gemacht und bei aids war das auch mal im gespräch, aber für mich hört sich das nicht nach einem nachhaltig gangbarem weg an.

outstanding-ear (Beitrag #59864) schrieb:

Man MUSS jede einzelne Straftat individuell betrachten und beleuchten und so intensiv und sorgsam wie möglich und nötig. Aber bitte, zuerst sollte das OPFER zum Zuge kommen.

das seh ich uneingeschränkt auch so.
ZUERST ist direkt nach der tat.
da sollte man sich uneingeschränkt um das opfer kümmern.
schon bevor evtl der täter dann gefasst ist.
VOR GERICHT geht es aber primär um den täter.
das opfer sollte vorher darauf vorbereitet werden, dass das so ist.
denn vor gericht ist die genugtuung des opfers nur einer von diversen punkten und der kann durchaus im einzelfall mal eine untergeordnete rolle spielen.