Der SVS Erfahrungs Thread

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bmwfreggle
Inventar

#10787 erstellt: 19. Mrz 2014, 23:04

das macht das neue Carma ganz alleine:-))

sobald man ne Messung von DTS macht, steht auf dem jeweiligen LSP welchen Delay er hat..beispiel, ich habe 5.1 DTS mit 48khz eingemessen...dann das Ergebniss gesehen, es gibt einen Referenzlsp, bei mir der linke frontlsp.

dieser hat den Delay von 0ms..

dann kannste doch oben die einzelnen LSP´s auswählen, dort drauf gehen und dann auf dem Menüpunkt: Zeitbreich...dann kannste unten links in der Ecke die Zeitverschiebung sehen.

diesen dann im Menu beim Audyssey nachkorrigeren...

beispiel, dort steht: Delay von 0,27ms das entpricht etwa 0,10m, dann musste bei Audyssey , wenn dort der LSp 3,50m stehen hat diese 10cm abziehen, also 3,40m eintragen...
bei Delay von 0,30m dann halt 30cm dazuaddieren...

ich habe mich mit einem unterhalten der dies manuel korrigierte, und er hat eine wesentliche verbesseurng feststellen könne, weil sein Sub vorher etwas hinteher gehinkt hat...ich habe es noch nicht getestet, mache ich aber moin mal...

ich werde vorher meine derzeitigen Werte über den IE speichern und dann mal diese Zeiten und Werte korigieren, dann mal sehen was bei raus kommt...

[Beitrag von bmwfreggle am 19. Mrz 2014, 23:06 bearbeitet]

Filou6901
Inventar

#10788 erstellt: 20. Mrz 2014, 16:16

Und bitte immer dran denken :
FALLS ein Antimode im Einsatz ist, kann dadurch auch das Signal beeinflusst werden !
Daher ist es wichtig , entweder :
Nach dem einmessen vom AM nochmal den AVR messen lassen , oder
Manuell 0,50 - 0,90 m draufrechnen,bei der Entfernung vom Subwoofer.
So habe ich es erklärt bekommen , bitte korrigiert mich wenn ich hier falsch liege!

bmwfreggle
Inventar

#10789 erstellt: 20. Mrz 2014, 17:32

könnte gut möglich sein, denn ich musst manuell noch 64cm draufrechnen...

MichNix0815
Inventar

#10790 erstellt: 20. Mrz 2014, 17:37

Bei meinem 8033C rechnet MCACC 90 cm bei der Entfernung drauf.

Gruß Reiner

master-psi
Stammgast

#10791 erstellt: 20. Mrz 2014, 22:14

Hi,

Shaun85 (Beitrag #10781) schrieb:

Einstellungen seiner High-Tech-Geräte..." :L

Die Sache ist auch manchmal eine Geschmacksfrage, es gibt halt nicht immer nur den einen richtigen Weg zum "Glück".
Allerdings muß ich zugeben das ich ohne Dyn.Vol. sehr gut (!) klar komme, was ich absolut nicht vom Dyn. Eq. behaupten kann (In meinem Fall)!

Somit

xtralite
Ist häufiger hier

#10792 erstellt: 21. Mrz 2014, 19:44

Sonst irgendwer ein paar Erfahrungsberichte zu den SB Modellen?

meiro
Stammgast

#10793 erstellt: 21. Mrz 2014, 21:16

Nö,

SB nicht. Hab den PB-2000 und bin eigentlich zufrieden.

Gruß

xtralite
Ist häufiger hier

#10794 erstellt: 21. Mrz 2014, 21:19

Das glaub ich dir.
Von den SB Modellen bekommt man leider nicht sooo viel mit.

Cougar_R1
Inventar

#10795 erstellt: 21. Mrz 2014, 21:26

Ich hatte den SB 12. War auch sehr gut, besonders bei Musik. War auch sehr sauber bei Heimkino. Letztendlich fehlte mir etwas der Druck bei meinen 35 qm.

meiro
Stammgast

#10796 erstellt: 21. Mrz 2014, 22:09

Hi

ich hab den PB 2000 aufgrund der Größe des Raumes 52 m². Er füllt den Raum ganz gut.

Crazy-Horse
Inventar

#10797 erstellt: 21. Mrz 2014, 22:12

Die sind im Raum halt linear im Tiefbass da sie den Roomgain gut nutzen und keine Überhöhung in dem Bereich habe wie die PB. Doch dieser Druck fehlt ihnen dann das gleiche sie aber mit Kultiviertheit aus.

Es ist einfach irre wie Impulstreu meine beiden SBs sind.

Daher laufen die auch immer bei Stereo mit.

meiro
Stammgast

#10798 erstellt: 21. Mrz 2014, 22:12

xtralite,

wie goß ist denn dein Raum. Warum verkaufst Du deine beiden Subs?

Unzufrieden?

Shaun85
Hat sich gelöscht

#10799 erstellt: 21. Mrz 2014, 22:45

xtralite (Beitrag #10794) schrieb:

Das glaub ich dir.
Von den SB Modellen bekommt man leider nicht sooo viel mit.

Meine Meinung:

Geschlossene Subs sind immer besser, ABER du brauchst halt 2 davon (und/oder mehr Membranfläche & Leistung) um den gleichen Pegel wie mit einem gleichwertigen Bassreflex Sub zu bekommen, zumindest in dem fürs Heimkino so wichtigen Bereich unter 40hz.

Eine Frage des Bedarfs und der Möglichkeiten.

Gruß, Shaun

meiro
Stammgast

#10800 erstellt: 21. Mrz 2014, 23:11

hi,

er verkauft ja 2 Monitor Audio RXW-12. Also ist davon auszugehen das er sich auch 2 wiederkauft.

xtralite
Ist häufiger hier

#10801 erstellt: 21. Mrz 2014, 23:50

Richtig zusammengefasst

Umzug steht in kürze an und da ist auch der offene Wohnraum größer, daher wäre ein Upgrade sicherlich nicht verkehrt, da dann auch mehr Luft bewegt werden muss.

Shaun85
Hat sich gelöscht

#10802 erstellt: 22. Mrz 2014, 00:00

xtralite (Beitrag #10801) schrieb:

Richtig zusammengefasst

Umzug steht in kürze an und da ist auch der offene Wohnraum größer, daher wäre ein Upgrade sicherlich nicht verkehrt, da dann auch mehr Luft bewegt werden muss.

-Also...Ported Sub(s)! Wenn du nicht grad vorhast 5k für 2 Seaton auszugeben.

meiro
Stammgast

#10803 erstellt: 22. Mrz 2014, 00:12

xtralite,

wie groß ist denn der Raum ?

xtralite
Ist häufiger hier

#10804 erstellt: 22. Mrz 2014, 01:27

Der gesamte Raum ca 70m2 und der Wohnzimmerbereich ca 30m2. Wobei ich vor habe die Subwoofer hinter die Couch zu stellen, falls das alles klangtechnisch klappt.

[Beitrag von xtralite am 22. Mrz 2014, 01:28 bearbeitet]

alpenpoint
Inventar

#10805 erstellt: 22. Mrz 2014, 09:29

Hallo,

ich habe eine ähnliche Situation wie du und betreibe hier zwei PB13Ultra auf 60m², die geben ausreichend Gas

. Ob geschlossene für Film hier die bessere Wahl sind weiß ich nicht aber evtl. bekommst du bei so einem großen Raum nicht die Unterstützung untenrum wie in einem kleinem geschlossenen Raum (20 bis 30m²)?
Da man aber die PB13 auch geschlossen betreiben kann, kann man ja die verschiedenen Modi ausprobieren, das ist auch ein großer Vorteil dieser SUBs. Nachteil die Dinger sind wirklich groß und die muß man erst in das Wohnzimmer integrieren können.

lg, Alpi

meiro
Stammgast

#10806 erstellt: 22. Mrz 2014, 11:04

Hi,

sonst frag Alberto mal, der hat da echt Ahnung von. Also geschlossen würde ich bei der Größe wohl nicht nehmen.

Entweder zwei PB 2000 oder zwei PB 13Ultra. Gibt ja auch noch andere Hersteller. Sonst einfach schicken lassen und bei nicht gefallen zurück geben.

Cougar_R1
Inventar

#10807 erstellt: 22. Mrz 2014, 11:07

Dazwischen gibt es noch den PB12 Plus

Jurgen2002
Stammgast

#10808 erstellt: 22. Mrz 2014, 11:27

Hi Leute,
Passt zwar nicht hier nicht so richtig rein, aber Ich hab da mal eine Frage.

Allgemein wird ja behauptet(auch hier schon öfters gelesen), dass BR Subwoofer mehr Druck bieten als ihre CB Brüder, aber müsste das theoretisch nicht genau andersherum sein, weil CB Subwoofer bei gleichen Pegel und Sinuston mehr Hub machen als BR Subwoofer (natürlich über der Abstimmfrequenz der BR Subs).
Oder anders gefragt, von welchen Faktoren hängt "Druck" ab? Fläche, Hub, Masse und natürlich wie immer der Raum?

Alfo84
Inventar

#10809 erstellt: 22. Mrz 2014, 15:20

Quelle Wikipedia:

Bassreflex-Gehäuse sind eine spezielle Form von Lautsprechergehäusen für Tiefton-Lautsprecher. Bei einer solchen Box ist das Gehäuse nicht geschlossen, sondern mit einer Öffnung – dem Bassreflexkanal – versehen. Der vom Lautsprecher rückwärtig abgestrahlte Schallanteil wird genutzt, um die Basswiedergabe zu „verstärken“. Der Kanal dient dabei mit dem Innenvolumen als Resonator und erhöht den Wirkungsgrad der Box im Bereich der Resonanzfrequenz des Lautsprechers.

bmwfreggle
Inventar

#10810 erstellt: 22. Mrz 2014, 21:53

Irgendwas passt hier doch net...

2x PB 12 Plus an einer Brennerstuhl Masterslave steckdosenleiste, als master den AVR sprich sobald der AVr angeschaltet wird, sollen auch die beiden subs angehen..aber komischerweise geht nur der rechte aber nicht der Linke an, wobei beide die selben einstellungen haben usw...wenn ich den AVR anschalte, klincken beide Endstufen ,sprich die Endstufen der SUbs...
links wie recht, aber an dem rechten geht das Display an aber beim linken nicht...was kann das denn sein??

meiro
Stammgast

#10811 erstellt: 22. Mrz 2014, 23:09

Hi,

hatte Dir schon mal geschrieben das das mit der Steckdosenleiste nicht immer hinhaut.

bmwfreggle
Inventar

#10812 erstellt: 22. Mrz 2014, 23:22

ahhh ok...

das komische ist eigentlich, der eine geht, egal welche Dose und bei der anderen nicht...naja, denke das ich dann den einen auf Dauerstrom schalte...

HubertHubt
Hat sich gelöscht

#10813 erstellt: 23. Mrz 2014, 00:56

Hallo habe jetzt seit 2 Tagen ein SVS SB 13 Ultra.
Mein Problem ist eigentlich nur die Lautstärke. Am Subwoofer habe ich 0 also das höchste und im AVR auch, oder geh manchmal noch 2-5 db hoch für Filme. Kommt mir schon etwas komisch vor.
Mein AVR ist den Yamaha RX v675.
Eingemessen wurde mit -10 am Sub und am AVR kam +1 heraus. Bin dann aber manuell nach oben weil ich sonst kaum Bass spürte.

Zb ich höre ein Song hab die Lautsprecher auf Large, stelle auf small um der Bass hat sich so gut wie nicht geändert, erst wo ich den Sub hochgestellt habe auf 0 war ein deutlicher härterer Bass zu hören.
Irgendwelche Ratschläge?Vll ein y Kabel mal holen? oder ist vll was mit dem Sub nicht inordnung

MfG

bmwfreggle
Inventar

#10814 erstellt: 23. Mrz 2014, 01:04

Welche einstellungen usw haste denn bisher vorgenommen??

HubertHubt
Hat sich gelöscht

#10815 erstellt: 23. Mrz 2014, 01:14

bmwfreggle (Beitrag #10814) schrieb:

Welche einstellungen usw haste denn bisher vorgenommen??

falls das für mich war weis ich jetz nicht was du meinst:) gibt ja keine großen Einstellungen mehr am Sub selber sind alle anderen einstellung auf disabled im AVR kann ich nicht viel stellen

meiro
Stammgast

#10816 erstellt: 23. Mrz 2014, 01:16

Hi Hubert,

ein Y Kabel gut abgeschirmt hilft Wunder. Und bitte keins für 15 Euro. Je nach Länge des Sub Kabels können auch Probleme auftreten.

HubertHubt
Hat sich gelöscht

#10817 erstellt: 23. Mrz 2014, 01:24

meiro (Beitrag #10816) schrieb:

Hi Hubert,

ein Y Kabel gut abgeschirmt hilft Wunder. Und bitte keins für 15 Euro. Je nach Länge des Sub Kabels können auch Probleme auftreten.

Inakustik premium kostet ca 20€. Oder gibts ein Vorschlag von dir?

bmwfreggle
Inventar

#10818 erstellt: 23. Mrz 2014, 01:24

hy, ja der Beitrag war an Dich...also du hast am Sub also nur den Level/Volume eingestellt..welche Werte hast Du am AVR, ich hatte mal den yammi 673 dort konnte man schon recht viel einstellen, z.b. Übernahme freq. Small/gross, dazu dann den Pegel usw.. weil kann ja eigentlich nicht sein, das Du den Sub fast voll aufdrehen muss um was zu hören, oder könnte es sein das Du in einem Bassloch sitzt...

wie haste den Sub denn bisher angeschlossen??Weil Du geschrieben hast, Das Du kein Y Kabel angeschlossen hast.

meiro
Stammgast

#10819 erstellt: 23. Mrz 2014, 01:32

HI Hubert,
Y Goldkabel 5 m ca 50 Euro

Gruss

HubertHubt
Hat sich gelöscht

#10820 erstellt: 23. Mrz 2014, 01:34

Also ich habe den Sub mit ein Mono Kabel von Oehlbach angeschloßen. Im AVR habe ich die Front auf Large stehen und trenne bei 80hz.
Wenn ich Musik höre stelle ich die Fronts evl auf small.
Hab den Sub aber eigtl eher wegen Heimkino, da will ich Druck und Power haben ohne mir so ein Riesentrümmer ins Wohnzimmer zu stellen.
Davor hatte ich ein Sub 12.2 den hatte ich auf auch auf 0 jedoch ging dieser biss +10 zu stellen. Habe sozusagen den SVS voll aufgedreht.
Phase ist 0 da der Sub zwischen den Fronten ist.
Meine Couch steht mittig im Raum, dahinter Esstisch und eine offene Küche. Mit dem Bassloch kann schon sein.
Den Sub kann ich aber auch nirgendwo anderes stellen.

bmwfreggle
Inventar

#10821 erstellt: 23. Mrz 2014, 01:40

ok, eingemessen hast Du denke ich mal richtig, was Du nur mal zum testen machen könntest, einfach mal die Positionen tauschen, sprich Sub auf die Hörposition und dann mal durch den Raum laufen , krabbeln, und mal schauen wo er am lautesten und präzisisten spielt..dann mal den Sub dort an diese Stelle stellen und sich mal an die Hörposition setzen...wenn der Bass wieder gut ist, weisste das Du in einem Bassloch sitzt, weil - voll aufgedreht kann ja eigentlich nicht sein...

man könnte selbst den Sub mit einem Cinch Kabel anschliessen...

[Beitrag von bmwfreggle am 23. Mrz 2014, 01:43 bearbeitet]

HubertHubt
Hat sich gelöscht

#10822 erstellt: 23. Mrz 2014, 01:46

[quote="BlackHawks12 (Beitrag #10745)"]So liebe Foren Gemeinde. Ich hätte mal ein zwei Fragen bezüglich meines Vorhabens und dessen Durchführung.
Ich besitze zwei SVS PB13 Ultra.
Beide stehen in der Front mit folgenden Einstellungen:
Phase 0
Volumen 0
Alles andere deaktiviert
Tune auf 15hz ein Port Mitte geschlossen

Im Denon x4000 audyssey aus Dynamik aus
Subwoofer +3db

Der Nutzer hat bei seinem PB 13 ähnliche Einstellungen

Ich werde dies mal testen und auch mit einem y Kabel und berichte nochmal die Woche.

bmwfreggle
Inventar

#10823 erstellt: 23. Mrz 2014, 01:48

aber was mich sehr stutzig macht, das DU am Sub den Volumen auf odb hast..also voll auf..ich z.b. betreiben meine Subs mit -24db, selbst dort werden sie noch mit -8db eingemessen...

std67
Inventar

#10824 erstellt: 23. Mrz 2014, 09:49

soso

was für Wunder wirkt so ein Y-Label für viel Geld denn?

So lange keine Einstreuungen in form von hörbaren Störungen auftreten macht so ein Kabel genau...................................gar nix.
Da tut es auch die billige Beipackstrippe

Das Problem von Hubert ist schon seltsam, aber bestimmt nicht im Kabel begründet. Wbei ich es auch nichht ganz verstehe. Höchste Stellung am Sub, aber eingemessen mit - 10, höchste Stellung am ASVR, aber manchmal auch 2-5db höher???

Mal large, mal small. Alles sehr konfus ohne Konzept

Da stellen sich unendlich viele Fragen. In welchem Modus laufen die Subs? Wo stehen sie? Was wurde getan um die optimalen Standorte zu finden? Wurde vor der Einmesung Phase und Pegel manuelle angepasstt? Welche Front-LS werden verwendet

Cougar_R1
Inventar

#10825 erstellt: 23. Mrz 2014, 10:13

Kann ich auch nicht ganz nachvollziehen. Passt alles irgendwie nicht zusammen. Der Sub ist voll aufgedreht aber der Yamaha misst mit - 10 ein. Ich glaube er würde noch weiter runter gehen vom Pegel, aber mehr wie - 10 geht nicht.
Oder habe ich jetzt was falsch verstanden? Was kommt beim Einmessen raus, wenn den Sub weiter runter drehst?
Die LS solltest sowieso immer auf Small stellen!

alpenpoint
Inventar

#10826 erstellt: 23. Mrz 2014, 10:14

std67 (Beitrag #10824) schrieb:

So lange keine Einstreuungen in form von hörbaren Störungen auftreten macht so ein Kabel genau...................................gar nix.
Da tut es auch die billige Beipackstrippe

Ich verwende auch billige Cinch Kabel und habe null Problem.

Wurde vor der Einmesung Phase und Pegel manuelle angepasstt?

Macht das nicht auch die Einmessung des AVR?

lg, Alpi

std67
Inventar

#10827 erstellt: 23. Mrz 2014, 10:18

bei zwei Subwoofern?
Und selbst bei eine scheinen die Meßsysteme manchmal daneben zu liegen

Cougar_R1
Inventar

#10828 erstellt: 23. Mrz 2014, 10:19

Er hat ja einen SB 13 Ultra

std67
Inventar

#10829 erstellt: 23. Mrz 2014, 10:23

ahja

zwei TAGE und EINEN Sub

_musikliebhaber_
Inventar

#10830 erstellt: 23. Mrz 2014, 10:26

HubertHubt (Beitrag #10813) schrieb:

MfG

Es wurde schon viel darüber geschrieben.
Ich glaube du hast probleme mit der position des subs. Wie schon geschrieben würde ich den sub auf die sitzposition stellen. Dann lade dir sinustöne aus dem netz und krable durch den zimmer. Stell in dort auf wo du ihn am meisten hörst,spürst. Dann setze diesen auf diese position und lass alles nochmal neu einmessen. Nachdem einmessen teste nochmal die phase. Es sollte dir dabei jemand helfen. Also du sitzt und ein jemand verstellt die phase. Bei der position den regler lassen wo es am stärksten sich anhört,fühlt! Wenn du das gemacht hast sehen wir weiter!?
Mfg

Crazy-Horse
Inventar

#10831 erstellt: 23. Mrz 2014, 11:26

HubertHubt (Beitrag #10813) schrieb:

Zb ich höre ein Song hab die Lautsprecher auf Large, stelle auf small um der Bass hat sich so gut wie nicht geändert, erst wo ich den Sub hochgestellt habe auf 0 war ein deutlicher härterer Bass zu hören.

1.
Genau so sollte es sein, meine beiden SBs heben sich auch nicht von den LS ab, sie gehen halt nur 1 Oktave tiefer.

Beim richtigen Material merkt man das dann wiederum.

2.
Wenn du exakt in Raummitte sitzt, dann hilft dir nur ein SBA/DBA weiter, denn elbst mit 2 Subwoofer wird es das schwer den Raum so anzuregen, das er nicht mehr seine typische Modenverteilung zeigt.

3.
Eine Lösung mit 1 oder 2 Subs ist immer nur ein Kompromiss, erst mit einem SBA lässt sich der Raum so anregen das es eine saubere Wellenfront gibt die durch den Raum läuft, ist jedoch in einem Wohnraum fast unmöglich zu realisieren.

4.
Aus Punkt 3 folgt also ein exkurs in die Raumakustik, du musst mit dem Raum arbeiten nicht dagegen. Also wird dir nichts anderes übrig bleiben als dir Gedanken zu machen, wie du den Raum umstellen kannst um dein Ziel, Bass zu spüren zu erreichen.

meiro
Stammgast

#10832 erstellt: 23. Mrz 2014, 12:14

std67,

bei mir war keine Beipackstrippe dabei. Habe ein Y Kabel und von Anfang an keine Probleme.

Wie Du schreibst sobald man ein brummen oder Störungen hat muß die billig Strippe weg.

Hast Du an deinen Lautsprechern auch billigkabel so 1mm ???

HubertHubt
Hat sich gelöscht

#10833 erstellt: 23. Mrz 2014, 13:09

Ich danke euch erstmal werde erstmal alles durchprobieren und mich dann melden
Am Lautsprecher verwende ich 4mm Kabel im übrigen

std67
Inventar

#10834 erstellt: 23. Mrz 2014, 16:45

@meiro

imit Standardstriippe meine ich die dünnen schwarzen die vielen Geräten halt beiliegenn, wenn auch nicht Subwoofern. Auch ¨Kaugummistriippe¨ genannt
Hatte ich jahrelang in 15m hier für den Sub liegen. 3,50€ oder so aufm flohmarkt. Hat klaglos seinen Dienst geta. aucgh im Vergleich mit ner 2m Oehlbach-Y-Strippe
Lautsprecher hingen an Billigkkabel ausm Baumarkt.
Hab dann nur aus optischen Gründen gewechselt. aber auch das 15m Kabel von amazon hat unter 20€ gekostet. Die Lautsprecherkabel von xtz waren etwas teurer. Dafür mit allem Klimbim. Bananas, Schrumpf, und Geflechtschlauch, HHerstelleraufdruck. Aber wie gesagt nur aus optiischen Gründen, und gegenüber in den Zeitschriften gehypten Highendkabeln immer noch Spottbillig

Bullitt21
Stammgast

#10835 erstellt: 24. Mrz 2014, 11:27

Moin Leute,

ich bin am überlegen ob ich vom PB1000 auf einen größeren umsteigen soll. Jetzt stellt sich mir die Frage ob es einen großen Unterschied zwsichen dem
PB12-NSD und dem PB2000 gibt? Bzw. was überhaupt die Unterschiede sind, jetzt mal abgesehen von der Anordnung des Treibers, Ports und der Folierung?

Cougar_R1
Inventar

#10836 erstellt: 24. Mrz 2014, 11:46

Alberto meine der PB 2000 spielt präziser und ist besser für Musik geeignet wie der PB 12

Bullitt21
Stammgast

#10837 erstellt: 24. Mrz 2014, 14:28

Musik ist für mich nicht interessant, da machen meine Hecos ordentlich druck. Da bei mir der Sub nur bei Filmen zum Einsatz kommt wüsste ich wirklich gerne, ob der unterschied wirklich gravierend ist, oder im Endeffekt doch der PB12 reichen würde!?