Der SVS Erfahrungs Thread

Hayford (Beitrag #25106) schrieb:

Crash81 (Beitrag #25102) schrieb: Hayford (Beitrag #25101) schrieb: Ja die Subs sollen bzgl. „Frequenzauslöschung“ weiter zurück. Vielleicht kannst du auch nochmal ein Blick auf die Bilder mit der Ecke und Maßen werfen. Zum berechnen bräuchte man dieses Maß (es wird also immer bis zur Front des LS gemessen) (gleiches gilt auch für alle LS – auch für die Front – LS), was dann ¼ Wellenlänge entspräche. Bei 80 Hz sind das 1,07m (f = c / λ ) Angenommen dein Sub steht bei 0,71m dann hätte er eine Frequenzauslöschung bei ca. 120Hz. Je näher Du den Sub an die Wand rückst, umso höher steigt diese Frequenz-Auslöschung, in Zahlen, wenn der sub z.B. 0,6m an die Wand rückt geht die Auslöschung auf 214Hz herauf und diese Auslöschung ist dem Sub „Schnuppe“ da für ihn nicht mehr relevant.

Mal ne vielleicht doofe Frage : Ich habe zwischen Wand und Sub eine Bassfalle stehen ....gilt DANN diese Regel auch noch ??

Angenommen deine Bassfalle würde dann bei der entsprechenden Frequenz, hier 120Hz, 100% Absorbieren, dann gilt dies nicht...ist aber je tiefer die Frequenz desto unwahrscheinlicher...

Es gibt natürlich auch Interaktionen zu anderen Begrenzungsflächen, weshalb Simulationen eigentlich nie ausreichen wenn man ein Problem gezielt erörtern möchte.

[quote="Prim2357 (Beitrag #25113)"]Angenommen deine Bassfalle würde dann bei der entsprechenden Frequenz, hier 120Hz, 100% Absorbieren, dann gilt dies nicht...ist aber je tiefer die Frequenz desto unwahrscheinlicher...
/quote]
mmh die ist 50x45x255 cm wandhoch in beiden Frontecken ,Steinwolle Rockwool Sonorock

Horst3 (Beitrag #25112) schrieb:

Mal ne vielleicht doofe Frage : Ich habe zwischen Wand und Sub eine Bassfalle stehen ....gilt DANN diese Regel auch noch ??

Ein Bild wäre hilfreich, weil eine Bassfalle zwischen Wand und Sub hab ich noch nie gehört

Da es natürlich auch mit dem "Abstrahlverhalten" des LS zu tun hat, Grundsätzlich soll die "Bassfalle" ja in erster Linie die Raummoden "schlucken", also der Frequenzgang linearisiert, und ein langes Ausklingen einzelner Raummoden gezielt reduziert werden.

Also so, kann ich dazu nicht antworten.

Horst3 (Beitrag #25114) schrieb:

mmh die ist 50x45x255 cm wandhoch in beiden Frontecken ,Steinwolle Rockwool Sonorock

Wie steht der Absorber? (EDIT: Hat sich wohl erledigt) Peng an den Wänden anliegend, oder so 45°


Wenn es sich darum handelt... #24336


...gibt es keine Antwort.

Da ist ja alles falsch...

Eigentlich wird der Sub an eine Steinplatte mit Spikes "Angekoppelt".
>>>Fallschutzmatte, die sind viel elastischer und meines Erachtens viel besser als Waschmaschinenmatten<<<
Wie auch immer, beides für die WischiWaschi, aber nix für LS, da gehört, ( (wenn man nicht nachgemessen hat) ein "Sylomer®" drunter was dem Gewicht entspricht.




Da kann man nur sagen #59 "Raumbehandlung" mal neu definiert.

Vielen Dank an Prim2357, Hayford und BassTrap!

Ihr habt mir echt geholfen und auch wenn es nicht viel zum umstellen gab, habe ich das was zu berücksichtigen ging, gemacht.

Soll heißen: Ich habe die Couch vor den Back LS ca. 20-30cm nach vorne gezogen, habe die Front LS mehr in die Mitte (20cm) gerückt und die Subs so weit in die Ecke wie es ging. Gerne hätte ich die Front LS noch nen Stück weiter nach rechts geschoben, ging aber aufgrund des Subs nicht und weil ich noch eine Motorleinwand habe, die entsprechend runtergefahren werden möchte ohne LS im Weg zu haben.

Danach habe ich neu eingemessen und alle LS auf 80Hz eingestellt.

Bei dem Ergebnis bilde ich mir tatsächlich ein, dass es einen positiven Effekt hatte, weil ich irgendwie das "Mittendrin-Gefühl" mehr habe. Ich kann es leider nich weiter erklären aber es gefällt mir sehr. Daher würde ich nun alles belassen wie es ist, es sei denn ihr habt noch nen Gamechanger der sein muss und vor allem auch umsetzbar ist. Dröhnen tun die Subs z.B. weiter nicht für meinen Hörgeschmack, daher wohl auch kein Mini DSP von Nöten.

So sieht es Final an der Front aus:

@Crash81 Schaut doch gut aus und wenns denn auch gut klingt...

Als ich damals meine beiden Sub´s mit eingebunden habe, habe ich die Sub´s auf die Höhe der Frontlautsprecher gestellt...

@crash81
Freut mich das du einen Schritt nach vorne gekommen bist.

Horst3 (Beitrag #25114) schrieb:

mmh die ist 50x45x255 cm wandhoch in beiden Frontecken ,Steinwolle Rockwool Sonorock

Wird mit Sicherheit nicht zu 100% absorbieren, wahrscheinlich keine "50%".
Wenn man den Aufwand der akustischen Raumbehandlung betreibt, dann sollte man das bestenfalls wie schon erwähnt messunterstützt tun,
dann sieht man genau was und wo welche Auswirkungen hat und kann demnach entscheiden ob sinnvoll oder destruktiv wirkend.

@Hayford:
zunächst klasse das Du Dir die Mühe gemacht hast ,alte Aufbaubilder zu suchen

Der Sub soll gar nicht angekoppelt werden , sonst hätte ich es getan !
Dies soll eine Entkopplung darstellen ,welche sehr sehr gut funktioniert ! (SVS Soundpath)
Die Steinplatte ist ausschliesslich dazu da den (vollen) Schrank zu beschweren damit der nicht vibriert , und glaub mir seit dieser Maßnahme vibriert und schäppert hier garnichts mehr !
Und was spricht gegen die Bassfallen in den beiden Ecken ?? Auch das hat sehr viel gegen Dröhnen bewirkt , auch ohne es gemessen zu haben .

OK die Teile an der Rückwand sollen nur den Nachhall verringern ,das ist klar hörbar, aber ob diese in den richtigen Frquenzen funzen weiß ich nicht , kam noch nicht zum Messen.Das ist sicherlich nicht korrekt

Im Übrigen sieht das ganze inzwischen etwas schicker aus (mir genügt das vorerst) .
und wieso hier ALLES falsch gemacht worden sein soll (Bitte nicht weiter ausführen

Bitte immer im Hinterkopf haben das es sich um Very LowBudjet Wohnzimmer handelt


ich kann nicht im Gegenlicht fotografieren

Ist zwar kein SVS aber...

*FirstClass* (Beitrag #25121) schrieb:

Ist zwar kein SVS aber...

geil,hat n bisschen was 70er (Daumen hoch)

70er?

Horst3 (Beitrag #25120) schrieb:

@Hayford: ..., auch ohne es gemessen zu haben .

Das sagt ALLES

*FirstClass* (Beitrag #25123) schrieb:

70er?

ja ,keine Ahnung > sah das Bild und dachte "70er" Style ,bitte nicht falsch verstehen ich finds klasse

Alles neu und modern,mir gings um den Sub wo der steht.
Fotos täuschen da ungemein,da wirkt alles einbischen anders.

Hayford (Beitrag #25124) schrieb:

Horst3 (Beitrag #25120) schrieb: @Hayford: ..., auch ohne es gemessen zu haben . Das sagt ALLES ;)

klar kann man alles prüfen und messen ,
aber vor diesen beiden Maßnahmen hat der SB12 hier alles abgerissen und teils (für meine Ohren) unkontrolliert.
Sofa ,Tisch ,Pokale ...alles hat geklappert ....dies ist nun weg trotz kräftigem Bass (bei Film) , bei Musik fehlt mir was
Happy Weekend

Hi, hab mir bei Kleinanzeigen ein PB16-Ultra für unter 2K geschossen.
Wie zufrieden seit Ihr denn mit der dazugehörigen App?
Bekommt man bei SVS eig. noch originale Verpackungen?
Die ist leider nicht mit dabei

Die App ist schon ziemlich cool, grade am Anfang um sich den Sub nach seinem Geschmack einzustellen.
Was vorallem cool ist, dass man mittels der App mal testen kann, welche Einstellungen sich wie auf den Bass auswirken da man am Hörplatz sitzen kann und mehr oder weniger in Echtzeit Änderungen vornehmen kann.

Nötig ist die App allerdings nicht wirklich wenn man einen modernen AVR mit gutem Bassmanagement besitzt - cool ist sie trotzdem

Leider hat SVS es nicht geschafft, den Funktionsumfang der App so zu gestalten, dass sie einen externen Bass-EQ vollkommen überflüssig macht.
Zwei in meinen Augen essentielle Funktionen fehlen dazu:
Erstens ein Delay einstellen zu können und zweitens mehrere Subwoofer zusammen "linken" zu können. Grade Letzteres war für mich mit zwei SB 2000 Pros sehr mühsam, da musste ich jede Einstellung in beiden Subs einzeln abändern. So geht dann ein grosser Teil des Echtzeit A-B- Vergleichs verloren...
Falls man die Subwoofer häufig per App steuern möchte, sprich die Lautstärke per App einstellen oder verschiedene Presets nutzen möchte ist das natürlich noch viel frustrierender (wenn man mehr als einen Sub hat).

Super beschrieben so finde ich es auch 🙏 für mich das wichtigste alles vom hörplatzt testbar. Das macht schon Laune weil man für ein test nix mehr rumrücken und umbauen muss wenn man an die Knöpfe dahinter muss. ✌️

Danke für euren Input bezüglich der App.
Hab gestern die Info von SVS bekommen, dass es leider nicht möglich ist, OVP´s zu bekommen
Naja für 2K ist das zu verschmerzen, ich glaube das ist ein guter Kurs für den 16er mit noch Restgarantie

Die SVS App finde ich schon sehr gelungen, klar kann man es nicht jedem Recht machen aber gut Strukturiert und funktional ist sie Mmn.
Bei mir läuft der kleine Micro 3000 im Stereo betrieb und lässt sich sehr gut einbinden.

ich finde die App auch ziemlich gut, bin nur etwa verwundert, daß man weder am Gerät noch in der App eine wirkliche Rückmeldung über den Betriebszustand des SUB´s bekommt. Insbesondere meine ich die Auto/ON-Funktion. Woran könnte ich erkennen,daß der SUB aus dem Standby (weil kein Bass vom AVR kam) in den Betriebsmodus gewechselt hat weil nun eben Bass kommt?
Die Lämpchen an der Geräterückseit zeigen das jedenfalls nicht an.

Bei meinem alten B&W ASW1000 wechselte bei der Gelegenheit ein Lämpchen von rot auf grün und man hörte auch ganz deutlich sowas wie ein Relai klicken.

Ich hab den SVS-Support danach gefragt und zur Antwort bekommen, daß es sowashier nicht gibt.

Wundere mich halt ein bisserl...

CU
Fred

freddy1962 (Beitrag #25133) schrieb:

... Woran könnte ich erkennen,daß der SUB aus dem Standby (weil kein Bass vom AVR kam) in den Betriebsmodus gewechselt hat weil nun eben Bass kommt

Es braucht also eine "LAMPE" um zu realisieren ob der Subwoofer an ist oder nicht.
Wenn man "Leise" hört mag das noch i.w. passen, ab einer gewissen Lautstärke sollte man das aber schon hören ob er an ist.

EDIT: Obwohl, wenn ich das so überdenke hatte selbst der Yamaha YST-SW1500 das und bei den Merovinger - n sieht man das am Display
War bestimmt zu teuer

Bei dem Micro 3000 sind vier Lämpchen an wenn dieser aktiv ist.
Im Standby sind nur drei an.
Aber das hört man auch 😀
Ich schalte den aber auch immer komplett Stromlos wenn ich keine Musik höre.

db1309 (Beitrag #25135) schrieb:

Bei dem Micro 3000 sind vier Lämpchen an wenn dieser aktiv ist. Im Standby sind nur drei an. Aber das hört man auch 😀 ....

Natürlich höre ich ab einer gewissen Lautstärke schon, wenn der SUB an ist.

Aber durch meine Vorgeschichte mit dem B&W-Sub wollte ich auch beim SVS mitbekommen, wenn er vom Standby- in den Betriebsmodus geht und vor allem, wie lange er dafür braucht.

Da das aber nicht angezeigt wird, bin ich nur auf Trigger umgestiegen und da ist der SUB an wenn der AVR an ist; also ohne Verzögerung...

Das mit den vier Lämpchen beim Micro 3000 ist ja interessant; ist bei meinem SB-2000Pro nicht so...

Danke fürs Foto,

so wie ich das verstehe, schaltest und siehst Du dort aber nur den Zustand: ob Automatik oder auf Dauer-An. Ob dann im Automatik-Modus bei Anliegen einer Modulation auf AN geschaltet wird, erkennst Du dort aber nicht; jedenfalls verstehe ich das so.

Aber danke! Ich bin ja vom Automatik-Modus zum Trigger-Modus geschwenkt und damit ist gut!

Wenn der auf Automatik Modus eingestellt ist leuchtet die blaue led orange.
Wenn der Sub sich dann abschaltet durch die Automatik, dann leuchten nur drei LEDs weiter.
Sollte dieser dann wieder ein Signal erhalten, sind wieder vier LEDs am leuchten.

db1309 (Beitrag #25139) schrieb:

Wenn der auf Automatik Modus eingestellt ist leuchtet die blaue led orange. Wenn der Sub sich dann abschaltet durch die Automatik, dann leuchten nur drei LEDs weiter. Sollte dieser dann wieder ein Signal erhalten, sind wieder vier LEDs am leuchten. :prost

Was bedeutet das für den Klang. Oder was sagt es aus, bei dem Test.
https://youtu.be/fX1C-0x-cTE?si=kHbjAX8pmTHiEWlK

Das ist bei 50 hz.ist der dadurch nicht so musikalisch? Würde mich interessieren. Bin erst gestern auf die Seite aufmerksam geworden.

Kennt sich einer mit so Tests aus?
Ich hab die southpath Füße drunter. Zusätzlich eine granitplatte + waschmaschinenmatte.

Der Youtuber hätte lieber die Sprungantwort (step response) mit seinem REW messen sollen anstatt ein Becherchen zu filmen. Evtl. hat das Zusatzgewicht ja einen Einfluß darauf. Sonderlich gut ist die laut diesem Test nämlich nicht:
https://www.audiosci....49042/#post-1756731

Nächtesmal Dübelt er den Woofer bestimmt am Boden fest.

Na dann hoffen wir mal, das dieser kein "Schwimmender Estrich" ist.

Die "Dämmschicht" hätte dann zumindest die Vorteile einer guten Wärme- und Trittschalldämmung.

Sachen gibt´s

So ein Chassis wiegt 18 Kg und hatt einen 80 mm Hub der Komplette Sub wiegt >50Kg wieviel muss ich dann an Gewicht auflegen???


Na dann sollte ich mir für jeden Sub 4 Sack Zement zum drauflegen besorgen.

Na da ihr die Grafiken alle versteht. Könnt ihr sie bestimmt erklären.
Ich verstehe sie nicht. Und es gibt nicht wirklich eine Erklärung zu den einzelnen Grafiken.

Zu der Grafik
1>> schlechte Leistung
5.>>Beste Leistung

Nicht alles was messbar ist, ist auch hörbar.
Zudem werden viele ihren Subwoofer nicht an der Leistungsgrenze betreiben, womit einige Punkte drastischer aussehen, als in der Praxis von Belang.

Trotzdem ein schöner Test von diversen kleinen Subwoofern aus dem noch günstigen Preisbereich.

Achja zur Erklärung noch, der Idealfall wäre ein möglichst großer Kreis im Diagramm..

…deswegen werde ich meinen Micro jetzt nicht in die ewigen Jagdgründe vertreiben… 🤷🏻‍♂️

Grüße

Was ist denn mit "Low Extension" gemeint, wo der 1000er den 2000er und den 3000er deutlich schlagen soll? Tatsächlich Tiefgang? Da bleibe ich mal gepflegt kritisch.

diese ganzen kritieren frag ich mich was das bedeudet

Wieder Diagramme die einen verwirren sollen. Da hör ich lieber, als diesen Kram, typisch Industrie soll einen wieder zum wegwerfen und neukaufen animieren. Ich bin mit meinen zufrieden und sie werden sich noch vermehren. Mein Ohr sagt klingen super also alles OK. 🙏 Wer weiß was die wieder für Kohle bekommen haben das Die Ergebnisse so aussehen wie sie sollen. Diese ganzen Influenza schreckliches Volk. 🐈

Ein Freifeld Einmessung legt halt alles offen da kann es dann nicht auf den Raum schieben.

Das ist keine Neuigkeit und dennoch hätte ich gerne eine technisch-physikalische Erklärung, wie der 1000er das gegen die beiden größeren und stärkeren Modelle gemacht hat bzw. haben soll. "Ist halt Freifeld" ist halt keine Begründung.

Ist schon merkwürdig das ganze.
Glaube auch nicht das der sb3000 weniger druck im Tiefgang erzeugt als der sb2000.
Und das sage ich,obwohl ich zwei sb2000 habe.

I measured 10 subwoofers.

Das soll auch keine Begründung sein,nur das so en Test der richtige ist!
Und Arendal macht vieles richtig,wie der Test zeigt hatte den 1V und jetzt die 1S die Performen schon richtig gut!
Der SVS 2000pro hatte ich mal 48std.dann ging er zurück,der hatte mir icht zugesagt!

Das soll jetzt nicht heissen das SVS schlecht ist alle 10. getesten Subs sind gut, es gibt halt da und Unterschiede sogar unter den SVS!

Meine beiden spielen Staubtrocken in meiner Bude und der Tiefgang ist schon goil.
War aber natürlich mit etwas Arbeit verbunden. Einfach in die Ecken stellen is nicht

Chris3636 (Beitrag #25144) schrieb:

Na da ihr die Grafiken alle versteht. Könnt ihr sie bestimmt erklären. Ich verstehe sie nicht. Und es gibt nicht wirklich eine Erklärung zu den einzelnen Grafiken.

Die hier alle zu erklären, würde zu weit führen. Google kann das besser.
Nur so viel zur dort gezeigten Step Response: die zeigt, wie stark ein Lautsprecher nachschwingt. Je weniger, desto geeigneter kann man ihn für Musik halten.
Beim ETC sieht man, wie schnell der Lautsprecher ausklingt. Da das Freifeldmessungen sind, sind im ETC keine frühen Reflexionen und kein Hall wie in Wohnräumen enthalten, sondern das ist der Lautsprecher selbst, der ausklingt.

Bei der Step Response und dem ETC schneiden die vier SVS am schlechtesten ab, bilden das Schlußlicht. Sieht man auch im Farbkurvenkreis bei "Time domain behaviour".
Der Arendal 1961 1S und der B&W DB4S schneiden dort am besten ab. Seinen DIY laß ich mal weg, kann man nicht kaufen.

naja, ich frage mich nur, wie diese Freifeldmessungen auf die Nutzung in einem möblierten Standard-Wohnzimmer mit 30 bis 40 m² zu bewerten sind wo der Normalnutzer seinen AVR an einem 5.1 / 5.2 Set "quält"...

Ich hatte auch in der Vergangenheit viele Subwoofer von SVS , überzeugen konnte mich keiner. Der beste war hier noch der PC 13 Ultra
Ist aber eben auch Geschmacksache und liegt viel am Raum .

das heißt wenn die Amplitude schneller wieder bei null wäre, ist es besser? für musik hörer?