SONY VPL-HW50ES : IFA BERLIN 2012

im Weitwinkel tun sich Sony und JVC nicht viel, beide liegen bei ca. 1,39:1. Im Telebereich ist der JVC deutlich flexibler.

Ja Sony und JVC würden passen.

Nur nicht vom Preis, zumindest nicht aktuell, vielleicht warte ich doch die IFA ab und dann werden Preise ja purzeln. Siehe jetzt schon den JVC und auch den HW50 zum Teil.

DasDing) (Beitrag #3381) schrieb:

..., die meisten lagen im schnitt bei 1100+-.

Wohl eher bei 1250-1300 lumen. 1100 lumen waren dann schon Ausreißer nach unten. Ebenso welche die 1400 lumen bei d65 erreichten.

Woher beziehst du deine Info bzgl. der 1100 lumen im Serienschnitt?

Wir sollten schon fair bleiben.
Innerhalb derselben Publikationen/Testmagazine/Vergleiche wird der Sony VPL-HW50 durchweg als etwas heller ermittelt gegenüber dem JVC DLA-X35. Auch ist der Sony deutlich leiser im HOHEN Lampenmodus.

Dafür ist das Bild des JVC nativ sichtbar plastischer und besitzt einen höheren Schärfeeindruck. Mit eingeschalteter RC des Sony ist der Unterschied allerdings relativ gering.
Beide Projektoren besitzen ein paar Vorteile gegenüber dem Konkurrenzmodell.
Bis 3 Meter Bildbreite sind beide Projektoren ohnehin hell genug, wenn die von THX geforderten 16 Footlamberts für gewerbliche Kinos im Mittel erzielt werden sollen. Da sind noch reichlich Reserven vorhanden!

Mit beiden Geräten macht der Käufer IMO alles richtig und wird viel Spaß im Heimkino haben.

George_Lucas (Beitrag #3389) schrieb:

Wir sollten schon fair bleiben.

Danke George.

Ansonsten kann ich dir uneingeschränkt zustimmen.
Zwei tolle Projektoren mit jeweiligen Vor- und Nachteilen in die eine
oder andere Richtung, abhängig der Prioritäten eines jeden einzelnen.

Brothers I am stuck about 3 settings

1- Really Creation > Noise Reduction
2- Expert Menu> NR
3-Expert Menu> MPG NR

I usually watch bluray content and 8-15gb 1080p movies via DUNE 303D player and Pioneer BDP140

Hi,

I found in my test (link in my sig, but unfortunately for you in german) that the NR-function of the RC seem to do not much at all.
Most effective in reducing noise and film grain that is (unfortunately) enhanced by the RC seem to be the MPEG NR (try "low"). The same thing the guys from cine4home found out.

With 2D Blurays I use the RC only in setting 0. If you sit close to the screen (1.1*screen width in my case) you will see that the RC introduces artifacts in the picture rather quickly when you turn it up. Even the default setting of 20 is too much for my taste. The picture starts to look artificial and not natural anymore. And as I a said the film grain will be enhanced. MPEG NR does help a bit but not with all movies. In some movies the structure of the grain with RC on looks so ugly that I turn it off and just use the normal sharpening setting in the expert menu.
And also the MPEG NR does not work with all films. In my test I found out that it works well with Batman Dark Knight for example but neary not at all with Apollo 13.
Just try it out yourself, which RC setting you prefer and which noise settings do help and which don't.

With 3D it's another story, there the RC seems to work differently and you can turn it up more.
Also with DVD material if the DVD has no artifacts (MPEG-, sharpening- like halos etc.) which is rather rarae unfortunately. But if you have a "clean" DVD that is only blurry, the RC can do a good job enhancing the sharpness of this material. Otherwise, with artifacts already on the DVD, the RC will enhance them also and it gets ugly.

audiohobbit (Beitrag #3392) schrieb:

Hi, I found in my test (link in my sig, but unfortunately for you in german) that the NR-function of the RC seem to do not much at all. Most effective in reducing noise and film grain that is (unfortunately) enhanced by the RC seem to be the MPEG NR (try "low"). The same thing the guys from cine4home found out. .

Hello friend thanks for the respond, which one do you mean? NR OR MPEG NR?

MPEG NR, just as I wrote above.

But try it out yourself also. Take a film with some grain, e.g. The Dark Knight, pause a scene (you can see the grain especially in blurry backgrounds) and play with the different possibilities of the RC and the different noise reductions.

audiohobbit (Beitrag #3394) schrieb:

MPEG NR, just as I wrote above. But try it out yourself also. Take a film with some grain, e.g. The Dark Knight, pause a scene (you can see the grain especially in blurry backgrounds) and play with the different possibilities of the RC and the different noise reductions.

Thank you brother, I will do it. What do you think about film mode? Off or AUTO1 or AUTO2? (for bluray content)

Kind Regards

cemo62 (Beitrag #3395) schrieb:

. What do you think about film mode? Off or AUTO1 or AUTO2? (for bluray content) Kind Regards

take it off, because you see flahes in eco-mode!

Hallo,

nachdem nun mein HW 50 von Sony zurück ist und sich als Neugerät entpuppt hat, muß ich Fortschritte feststellen.

Alle Fehler (inklusiv zweier erst grünlich, im Laufe der Zeit dann bräunlicher Streifen) scheinen beseitigt und der

erste seitdem geschaute 3D-Film Titanic war komplett ohne Gosting.

Gekauft im November 2012 haben Händler und ich so lange mit dem Einsenden gewartet, bis in den Foren die

Fehlermeldungen gegen Null gingen - das war wohl gut so.

Dank dafür an meinen Händler Jürgen Böttcher, bei dem ich schon seit Jahren sehr zufriedener Kunde bin, immer kompetent

und fair bedient wurde, der die Abwicklung übernommen und es verdient hat, hier mal genannt zu werden:

JBS-Großbildtechnik
Dyckerhoffstraße 15
49176 Hilter

Telefon: 05424/360812

Grüße.

Michael

Hi,
habe meinen HW50 da auch weg! Kann dir nur zustimmen, beim Jürgen ist alles super gelaufen!



MfG
Markus

Ich hatte gestern einen Termin beim Händler meines Vertraunes und habe den HW50 mit dem X35 verglichen. Beide Projektoren machen ein erstklassikes Bild im 2D Betrieb, das minimal mehr an schwarz des JVC kann ich verkraften. Da aber meine Frau eine Vorliebe für 3D Filme bekommen hat, der Beamer genau über unsere Köpfe hängt und sie die Optik des HW50 schöner findet, wird es der Sony werden.

Hi,

ich stand auch vor der Wahl HW 50 oder X35.

Ich finde nicht, dass man es pauschalisieren kann, welcher Beamer nun besser ist. Für mich waren die folgenden Kriterien ausschlaggebend:

X35:
+ besseres Schwarz
+ etwas schärfer
+ motorischer Lensshift
+ günstiger

- Lüfter ist lauter (deutlich, für mich wichtig, da er ins Wohnzimmer kommt)
- Dunkler

HW50
+ besseres 3D
+ durch seine Technik in 3D deutlich heller (Lampe wechselt zwischen 70% und 130% Leistung, je nach Öffnung der Brille)
+ leiser Lüfter
+ tolles Design
+ ebenfalls scharfes Bild

- hoher Preis
- Kontrast nicht ganz so gut wie beim X35
- manuelles Lensshift

Daher hab ich mich (innerlich) für den HW50 entschieden. Da ich in einem weißen Wohnzimmer eine Leinwand von 284 cm Breite erleuchten muss, kommt es mir schon sehr auf die Helligkeit an. Das kann bei jemand anderen schon wieder anders aussehen. Oder wenn ihr ein Heimkino betreibt, in dem der Beamer in einer Wand/Bühne verbaut ist, kann euch die Lautstärke z.B. egal sein. Ich jedenfalls fand sie beim X35 sehr störend.

Auf der IFA soll angeblich der HW55 vorgestellt werden. Ich denke, das wird sich auf den Preis bemerkbar machen, wenn auch nicht gleich nach der IFA. Der Rabatt-Gott ist also mit dem Geduldigen...

Bzgl. Preis: Bei redcoon am WE meist so 2.499,-€, aber nur 1 Jahr Garantie, kein Prime-Support und m.M. Re-Import Geräte - wenn der also mal defekt ist, könnt ihr Wochen lang warten, weil er in das Land zum Reparieren geschickt wird, aus dem er verkauft wurde - aber nicht an den Endkunden, sondern an den Händler. Das heißt, wenn das tschechische Verkaufsbüro von Sony das Ding verkauft hat, muss er nach Tschechien (Beispiel).

Von Fachhändlern lag das schlechteste Angebot bei 2.890,-€, das beste bei 2.400€.

Ich werde aber noch auf jeden Fall bis nach der IFA warten, wahrscheinlich noch etwas länger. Vielleicht kann ich ihn dann für 2.000-2.200€ schießen und das wär doch klasse!

Michi121 (Beitrag #3400) schrieb:

- Lüfter ist lauter (deutlich, für mich wichtig, da er ins Wohnzimmer kommt)

Im hellen Lampenmodus gebe ich Dir recht, im niedrigen Lampenmodus ist der X35 nur minimal lauter, als der HW50. Für eine 280cm breite Leinwand braucht man aber IMHO keinen hellen Lampenmodus.

Nudgiator (Beitrag #3401) schrieb:

Für eine 280cm breite Leinwand braucht man aber IMHO keinen hellen Lampenmodus.

Stimmt.
Ich lass meinen HW50 auch nur im normalen Lampenmodus laufen. Leinwandbreite 2,80m

Nudgiator (Beitrag #3401) schrieb:

Im hellen Lampenmodus gebe ich Dir recht, im niedrigen Lampenmodus ist der X35 nur minimal lauter, als der HW50. Für eine 280cm breite Leinwand braucht man aber IMHO keinen hellen Lampenmodus.

Das ist Ansichtssache, für mich ist die Helligkeit (bei gleichzeitigen guten schwarzwert) ein wichtiger Faktor bei der Bildplastizität. Daher läuft der HW50 bei mir immer im hohen Lampenmodus, dank maskierbarer Leinwand und dunklem Kinoraum ist das ein wahres Vergnügen!

PS: Ich würde jetzt auch keinen HW50 mehr kaufen, sondern zum HW55 greifen, sobald dieser erscheint!

Mal eine Frage an die hoffentlich zufriedenen Nutzer.

Bei mir läuft der Beamer in meinem Wohnzimmer (weiße Decke und helle Wände) oft im hohen Lampenmodus. Bei der Darstellung von Gesichtern fällt mir immer wieder negativ auf, dass öfters grüne Farbpartien zu sehen sind.

Liegt das an meinen Einstellungen oder ist das ein Fehler am Gerät?
Gibt es für diesen Fehler einen "Fachbegriff".

Das wurde an anderer Stelle auch schon mal bemängelt. Da war der HDMI-Stecker nicht richtig eingestöpselt und Ursache des Fehlers.
Überprüf das mal.

Martix (Beitrag #3403) schrieb:

PS: Ich würde jetzt auch keinen HW50 mehr kaufen, sondern zum HW55 greifen, sobald dieser erscheint!

Ja, schon klar, dass es besser wäre, den HW55 zu nehmen. Meine Schmerzgrenze liegt aber bei 2.500€, und da wird sich der 55er erstmal nicht einpendeln...

Als der HW50 rauskam, war er vereinzelt auch schon für 2600€ (bei stationären Händlern) zu bekommen.
Sollte der HW55 z.b. gleich für 2999€ UVP kommen (der HW50 hatte 3199€) wirst du ihn sicher auch für 2500€ bekommen können.

Der HW50 ist ein hervorragendes Gerät - erstmal abwarten, was der HW55 dann tatsächlich besser kann und ob/wie er besser ausgestattet ist. Da davon auszugehen ist, das der HW50 nach Erscheinen des HW55 abverkauft wird, kann man mit dem Projektor dann ein echtes Schnäppchen machen, wenn man nicht unbedingt Wert auf die allerneueste Gerätegeneration legt.

Das ist eine vernünftige Einstellung, würde ich meinen!

Ernie_ (Beitrag #3408) schrieb:

Der HW50 ist ein hervorragendes Gerät - erstmal abwarten, was der HW55 dann tatsächlich besser kann und ob/wie er besser ausgestattet ist. Da davon auszugehen ist, das der HW50 nach Erscheinen des HW55 abverkauft wird, kann man mit dem Projektor dann ein echtes Schnäppchen machen, wenn man nicht unbedingt Wert auf die allerneueste Gerätegeneration legt.

Kann man das? Wenn ich bei Idealo sehe wo immer noch die Preise für einen HW30 oder X3/X30 liegen, dann habe ich nicht so dass Gefühl. Oder sieht es bei Händlern anders aus und nur die Paketschupser halten an Ihren Preisen weiter fest?

Wann im Jahr kommen denn eigentlich meistens die neuen Modelle zu den Händlern?Wie realistisch ist es, dass dann die Preise für HW50 und X35 spürbar fallen und diese für maximal 2000Euro zu bekommen sind?

Grüße
Sven

Die offiziellen Preise im Web sind dummes Zeug!
Geh zum Fachhändler vor Ort oder sprich mit den üblichen Verdächtigen!
Üblicherweise sind von Anfang an etwa 15-20% drin...zum Saisonende dann auch noch gegebenenfalls mehr...

trancemeister (Beitrag #3411) schrieb:

Die offiziellen Preise im Web sind dummes Zeug!

So siehts aus!
Ich bin mal gespannt, wann das bei jedem hier angekommen ist!
Dieses Thema wird hier im 3-4 Wochen Rhythmus durchgekaut und jedesmal die selbe Antwort!

So ein Gerät kauft man nicht übers Internet! Und Preise im Internet zu vergleichen ist genauso Käse!
Egal ob vom Preis, Service oder von der Garantie. In mindestens einer dieser Hinsichten zieht man bei so einem Gerät immer den Kürzeren.
Beamer in der Preisklasse sind überspitzt ausgedrückt "exclusive Nischenprodukte". Und genau deswegen muss/sollte man dafür einem Fachhändler vor Ort aufsuchen, der i.d.R. bessere Preise und Leistungen bietet als irgendein Onlinehändler.

Nichts für ungut, aber zum orientieren ist es nicht sooo verkehrt. Ich habe nicht vor bei einem Kistenschupser zu kaufen, aber die von Händlern mir bislang genannten Preise, sind ähnlich den im Netz.
Ich warte aber auch weithin auf ein vernünftiges Angebot und mehr als 2k macht bei mir als Wenigschauer keinen Sinn. Mal schauen bis der HW50 dafür zu bekommen ist

("Ordentliche") Händler sind sogut wie immer preislich unter den Internetpreisen!
Aussen vor natürlich die Redcoon Importgeräte...

Ich habe meinen HW50 ca. einen Monat nach dem Release beim Händler günstiger bekommen als jeder heutige Internetpreis ist. Und das ist nun ein 3/4 Jahr her und der Nachfolger steht sozusagen vor der Tür...
Also orientierung gleich null

Orientierung welche Geräte zu welchen Preisen wie gehandelt werden Nicht wo genau speziell eine bestimmtes Gerät am günstigsten zu bekommen ist!!!

Dann zitieren ich dich mal...

sven29da (Beitrag #3410) schrieb:

Wenn ich bei Idealo sehe wo immer noch die Preise für einen HW30 oder X3/X30 liegen, dann habe ich nicht so dass Gefühl. Oder sieht es bei Händlern anders aus und nur die Paketschupser halten an Ihren Preisen weiter fest?

Wo hast du da deine Orientierungen? Du hast nicht mehr als Vermutungen...
Die Idealopreise sind etwas entfernt von der Realität bei den Händlern.
Und per Email werden die wenigstens Händler ihre Preise öffentlich machen, ohne dich zu kennen.

Reicht eigentlich für einen "Wenigschauer" wie du es nennst, nicht ein deutlich günstigerer Beamer wie z.b. ein Benq 1070?

Gehört zwar nicht in den Thread, aber wegen RBE kommt ein DLP nicht in Frage. Wegen Zoom auch kein Mitsubishi HC5 oder dergleichen. Deshalb schaue ich nach Sony HW Modellen sowie den JVC X Modellen. Mir würde auch ein X3 oder HW30 reichen, aber noch kam kein interessantes Angebot. Wenn das so bleibt, kaufe huch halt einen neuen unter deshalb habe ich AUCH die Augen auf den HW50

Nochmal wegen Preis: Ich schaue mich derzeit auch noch nach Boxen um. Wie beim Beamer auch, hat KEIN einziger Händler vor Ort auch nur 1x einen Internetpreis angeboten, sondern immer darunter. Dabei wurden auch "Tricks" angewandt, wie "Inzahlungnahme" von Altgeräten, ohne dass man ein Gerät bringen muss oder Verpackungsschäden, die es nicht gibt oder auch einen Promotionzuschuss. Alles nur, um sich vor Ärger der jeweiligen Hersteller zu schützen. Und damit die Händler durch Internetpreise, die jederzeit einsehbar sind, keinen Ärger bekommen, schreiben sie die UVPs hin bzw. Preise, die im Rahmen sind.

Außerdem lässt sich meist noch ein Naturalrabatt rausschlagen in Form eines HDMI Kabels bspw.

Fazit: Bei solchen Geräten immer zum Händler vor Ort. Für den HW50 hab ich Preise von 2.400-2.900 vor Ort angeboten bekommen.

Ich habe allerdings gehört, dass ein Händler, der den HW50 sehr günstig verkauft hat, Probleme mit Sony bekommen hat und nun den HW50 nicht mehr verkaufen darf... bitter. Letztendlich hat der Händler doch nur an seiner eigenen Marge weniger verdient - dafür vielleicht mehr Stückzahlen abgesetzt.

Den HW30 habe ich doch schon vor Wochen für 1.999 EUR im Internet gesehen, oder täusche ich mich?

Allerdings würde ich dann doch lieber zum HW50 greifen, da ist der Zugewinn an besserem Bild doch deutlich sichtbar.

Ernie_ (Beitrag #3420) schrieb:

Den HW30 habe ich doch schon vor Wochen für 1.999 EUR im Internet gesehen, oder täusche ich mich? Allerdings würde ich dann doch lieber zum HW50 greifen, da ist der Zugewinn an besserem Bild doch deutlich sichtbar.

Nunja, deutlich sichtbar? Zum einen bezweifel ich das fast 1000Euro Aufpreis die Änderungen soooo sichtbar sind und zum anderen decke ich, die meisten werden den Unterschied nicht sehen wenn HW30 in einem Raum und der HW50 in einen andren steht. Wenn man da jeweils 10 Leute rein schickt, könnte ich wetten dass kaum einer richtig liegt welches Modell er gesehen hat

Du mit deinen Vermutungen!
Hast du überhaupt irgendeins dieser Geräte schon mal gesehen?

Der Sprung vom HW30 zum HW50 ist enorm. Alleine die RC ist der Hammer!
Der HW 50 ist bei 2D und 3D sehbar besser!

Der HW50 ist rund 30% heller und besitzt mit (moderart!) eingesetzter Reality Creation einen besseren Schärfeeindruck als der HW30. Das ist schon deutlich zu sehen.

Wenn aber ein "Newbie" das nicht sofort erkennt, verwundert mich das nicht. Oftmals wird auch eine Blu-ray nur etwas schärfer empfunden als eine DVD. Ist halt alles eine Frage des Anspruches.

sven29da (Beitrag #3421) schrieb:

fast 1000Euro Aufpreis

Wo sind denn 1000€ Aufpreis???
Soviel zum Thema "orientieren" an den Internetpreisen...
Die Geräte gehen inzwischen bei den Händlern wie schon geschrieben +/- 2500€ über den Tisch.
Das sind nach Adam Riese rund 500€.

--Torben-- (Beitrag #3424) schrieb:

sven29da (Beitrag #3421) schrieb: fast 1000Euro Aufpreis Wo sind denn 1000€ Aufpreis??? Soviel zum Thema "orientieren" an den Internetpreisen... Die Geräte gehen inzwischen bei den Händlern wie schon geschrieben +/- 2500€ über den Tisch. Das sind nach Adam Riese rund 500€. ;)

Erstens schrieb ich fast 1000Euro und zum andren hat mir ein Händler den HW30 für 1700Euro angeboten, sind somit zu Deinen 2500Euro 800Euro Unterschied und 800Euro sind bei mir nunmal fast 1000Euro

Weis einer nen händler der sony beamer vertreibt im raum Niederbayern? Bei was muss ich denn da auf der sony internetseite schauen???

Klang und Vision ist ein guter Fachhändler. Ist aber in Franken.

So, Herrschaften, und jetzt wollen wir uns wieder des Thread-Themas erinnern.
Danke!

philippo.
-Moderation-

sven29da (Beitrag #3425) schrieb:

--Torben-- (Beitrag #3424) schrieb: sven29da (Beitrag #3421) schrieb: fast 1000Euro Aufpreis Wo sind denn 1000€ Aufpreis??? Soviel zum Thema "orientieren" an den Internetpreisen... Die Geräte gehen inzwischen bei den Händlern wie schon geschrieben +/- 2500€ über den Tisch. Das sind nach Adam Riese rund 500€. ;) Erstens schrieb ich fast 1000Euro und zum andren hat mir ein Händler den HW30 für 1700Euro angeboten, sind somit zu Deinen 2500Euro 800Euro Unterschied und 800Euro sind bei mir nunmal fast 1000Euro :D

Dann würde ich Dir empfehlen, den HW30 zu diesem Preis zu kaufen.

Da versteh mal einer redcoon... Am WE ist der Beamer bekanntermaßen ja bei ca. 2.600, vor ein paar Tagen habe ich ihn für 2.800 dort gesehen, jetzt kostet er 2.915,-€!

Ich hab auch schon gehört, dass es sogar sein kann, dass sich der Preis überhaupt nicht ändert oder sogar noch ein klein wenig steigt, was ich aber nicht hoffe...

Der schwarze kostet immer noch 2.915,-, der weiße 2.499,-€...

Sorry, aber kein Mensch will diesen Importmist!

--Torben-- (Beitrag #3450) schrieb:

Sorry, aber kein Mensch will diesen Importmist!

Yep, that's the problem...

Wir haben ja schon von einem gelesen, der wochenlang auf seinen Beamer gewartet hat, weil der zur Reparatur ins Ausland musste.

Wobei man sagen muss, 2.500 auch schon ein richtig guter Kurs ist, derzeit...

Bei einigen Händlern zahlt man wenn überhaupt 1-200€ mehr und hat 3 Jahre Primesupport/Garantie plus Service, Ansprechpartner bei Problemen und die Beratung und sogar evtl. noch eine Kalibrierung inklusive.

Wer da trotzdem noch bei einem Gerät in der Preisliga wegen der paar Kröten rumknausert hat sie meiner Meinung nach nicht mehr alle.
Aber muss ja jeder selbst wissen
Nur das Geheule hinterher ist meistens groß.