DLA-JVC Neuheiten 2012 - X35, X55, X75, X95 Beamer mit 3D RF Brillen und E-SHIFT

Hallo zusammen!

Brauche Hilfe!

Ich habe seit gestern einen Pioneer BDP450 in Betrieb.

Beim X35 kann man ja beim Farbraum:

1.Standard
2.Erweitert
3.Nativ
einstellen.

Beim Pioneer BluRay Player kann man als Farbraum:

1.RGB
2.YCbCr
3.YCbCr422
4.RGB Vollbereich
einstellen.

Was stelle ich denn beim X35 und dann beim Pioneer BluRay Player ein,um das otimale zu erreichen?

Dann noch eine Frage.

Beim Pioneer Player kann man bei Farbtiefe:

1. 30 Bit
2. 36 Bit
3. Aus
einstellen.

Wenn ich am Pioneer auf "Aus" stelle zeigt der X35 mit im Info Fenster 8 Bit Farbtiefe an.
Stelle ich am Pioneer auf 30 Bit zeigt der X35 10 Bit an.
Stelle ich am Pioneer auf 36 Bit zeigt der X 35 im Infofenster 12 Bit an.

Wieso ist das so?

Kann mir da keiner helfen????

also ich glaube das ist ziemlich wurscht ob da 8 bit oder 12 bit steht. auf der bluray liegt lediglich 8bit vor.
mein pioneer kuro 50" zeigt wenn ich ne bluray einlege auch 36bit an................

als ich damals bei meinem tw4400 deepcolor eingeschaltet hatte, hatte ich in der anzeige immer 12 bit stehen, aber einen sichtbaren unterschied gibts da nicht glaube ich. so gut kenne ich mich damit auch nicht aus, evt weis georgen oder der nudgi besser bescheid oder einer der anderen fachmänner hier.

Hab jetzt die ersten 30 Stunden bei meinem X35 runter und bin soweit sehr angetan von dem Gerät.
Leider find ich die FI im hohen Modus sehr unbrauchbar. Die Hälfte eines Films ist von einer Art nachziehen geprägt und vielen Bildfehler. Im geringen Modus ist es erträglich.
Ich hatte zuvor einen Epson TW8100 und dort war das im hohen FI Modus bei weitem nicht so schlimm.
Jetzt hab ich bei meinen betagten Sony BDP350 die 24p Ausgabe ausgeschaltet und die Bildfehler haben sich damit drastisch reduziert aber noch immer zu viel für meinen Geschmack. Beim Onkyo TX876 hab ich alles auf aus oder auf durchschleifen was mit dem Bild zu tun hat.

Bring es was wenn ich mir einen neuen BDP kaufe ? Dachte dabei an einen Sony BDP790 ?

Moin :-)

Ich denke nicht , das ein Upgrade für dieses "Problem" etwas bringen wird!
Ich habe 24p aktiviert und beim 55er FI auf gering, es sind zwar kleinere Fehler drin, aber besser als beim X3 und ich mag es mittlerweile auch lieber als nur 24p und ruckeln!
Den AVR nur durchschleifen lassen , ist richtig, mit den eingebauten "Verbesserungen" wird es nur schlimmer!

liebe Grüße
Sven

@ parabola

Der hohe Modus der FI ist nicht für 24p gedacht, sondern für Videomaterial (50/60Hz). Da hilft kein Playerwechsel - bei 24p immer den niedrigen Modus auswählen, dann passts. Der greift ja auch schon recht ordentlich zu...

Gruß,
Michael

Danke für die hilfreiche Info. Warum ist der hohe Modus der FI nur für 60/50 Hz gedacht ?
Das würde auch erklären warum sie wenn ich 24p deaktiviere besser funktioniert.

Mein Gerät kam nach 9 Werktagen von der Reperatur zurück.
8 Tage bei JVC 1 Tag bei Händler bzgl Neu Kalibrierung der neuen Lampe.

Mal sehen wie sich das Gerät nun weiterhin verhält.

Die Tage kann ich dann endlich mal den neuen Bond genießen.

Soviele Jahre mit Beamer und dann 2 Wochen ohne das war die Hölle bei dem TV Angebot

Interessant finde ich das Ergebnis der Helligkeitsmessung durch den JVC-Service. 1300 Lumen wurden dort lt. Protokoll ermittelt.

*AbsolutBlue* (Beitrag #3875) schrieb:

Mein Gerät kam nach 9 Werktagen von der Reperatur zurück. 8 Tage bei JVC 1 Tag bei Händler bzgl Neu Kalibrierung der neuen Lampe. Mal sehen wie sich das Gerät nun weiterhin verhält. Die Tage kann ich dann endlich mal den neuen Bond genießen. Soviele Jahre mit Beamer und dann 2 Wochen ohne das war die Hölle bei dem TV Angebot

Was war eigentlich defekt?

Heimkino-Michel (Beitrag #3877) schrieb:

Was war eigentlich defekt?

> Klick ! <

Danke :-)

sodele, wir haben heute mal den x35 den ich daheim hab vermessen.

dat dinges hat jetzt genau 100stdt auf dem tacho.

da das ding out of box schon fast perfekt eingestellt ist, wurde da auch nicht nachträglich nochmal was kalibriert.

beamer steht fast 3.70cm von der leinwand weit weg, leinwandbreite 234cm gain 1.2.

modus film: 7500k liegt bei knappen 6500...............
farbraum: standart
gamma normal, bzw 2.2 lag bei 2.17 bzw gamma auf 2.3 kann ich auch nehmen, keine details saufen annähernd ab. zb: zug szene bei bond. die nadelstreifen sind sehr gut zu erkennen,

100% weisbild zugespielt, gemessen wurde nach 2 stdt filmschauen.

eco modus, 232 lux * 3.15 = 730 lumen,
high modus 313 lux * 3.15 = 985 lumen.


das sind glaube ich ganz vernünftige werte, leider hatten wir den beamer anfangs nicht messen können, um zu sehen, wieviel die lampe bisher abgebaut hat.


kleiner nachtrag:

haben eben volle 4 stunden geschaut und mittlerweile fast 106 stunden auf der uhr, lichtleistung ist sogar nochmal gestiegen, auf 252lux * 3.15 = 800lumen


achya; gemessen wurde mit einem luxmesser direkt im lichtweg vor der leinwand.

Ist dein Raum optimiert?

Mein Wohnzimmer ist nicht optimiert, nur die Fliesen sind dunkel und die Linke Wand ist Violet.

Das Bild kommt mir bei hellen Szenen etwas milchig vor, ist das normal?

meinst du mich???

ja

ja unser wohnzimmer ist zu 95% optimiert würde ich mal sagen, was du evt als milchig empfindest bei hellen szenen ist das restlich was von der decke wieder auf die leinwand reflektiert wird.

http://www.bluray-disc.de/blulife/heimkino/dasding81

da kannst du dir mal unser optimiertes heimkino anschauen, was mit am meisten verbessert hat war natürlich die seitenwände plus die decke:-) das ganze stück was ich in mittel dunkelgrau getsrichen hab ist fast perfekt vom bild her...............testweise hatte ich sogar mal ein 2x2m grossen molton stück an der decke hängem zum vergleich, dann hab ich es wieder abgemacht. die grosse graue fläche tut genau das gleiche:-).

Und das bisschen grau an der Decke reicht?

naja was heisst bischen:-)) es ist ein dunkles mittelgrau es sieht auf den bild heller aus als real, und ja es hilft sogar sehr, bedeutend besser als weiss.

du kannst dir ja mal zum testen einen grossen dunkel grauen bettlaken provisorisch an die decke hängen und testen................

Hm, fällt mir auch etwas schwer zu glauben, dass dies ausreicht, aber besser als eine weisse Decke auf jeden Fall!

Ich habe bei mir weisse Haken an die Decke angebracht, die normal nicht zu sehen sind.
Daran hänge ich dann eine Moltondecke mit den Maßen von ca. 3,5 x 3m - der Unterschied mit oder ohne ist ENORM, gleiches gilt allerdings für die Seitenwände

Hier etwas zu unternehmen bringt mehr als alles Schrauben an Helligkeit, Kontrast oder Kalibrierung!

Bye
SatHopper

JA aber da Wohnzimmer soll nach Wohnzimmer aussehen sonst gibts ärger mit der Regierung.

Wenns nach mir ginge, hätte ich alles schwarz gemacht

DasDing) (Beitrag #3886) schrieb:

naja was heisst bischen:-)) es ist ein dunkles mittelgrau es sieht auf den bild heller aus als real, und ja es hilft sogar sehr, bedeutend besser als weiss.

Klar ist ein Grau besser als ein Weiss, aber IMO immer noch suboptimal. So richtig plastisch wird das Bild erst, wenn rundherum fast alles schwarz ist. Es ist wirklich enorm, was man mit Raumoptimierung noch dem JVC entlocken kann (habe zwar nur den X30, wird beim X35 aber nicht anders sein)

Sehr gemütlich, aber doch wohl nicht ernsthaft die Grundlage für die in Bezug auf JVC-Geräte getroffenen Feststellungen, oder ?! DAS gilt als "zu 95% optimiert"?

Wie ich schon sagte: Jeder hat eine andere Wahrnehmung. Ich würde empfehlen, diese Ausgestaltung des Raumes im Hinterkopf zu behalten, wenn wieder allzu enthusiastische Hurrarufe ertönen.

An den Vorhangaufhänger vielleicht nur der bescheideneTipp, sich mal einen wirklich optimierten Raum anzusehen. Ich kritisiere wirklich nicht den Geschmack des Erbauers, wie gesagt ich finds gemütlich und einladend.

Aber durchaus ein gutes Beispiel dafür, wie wenig ein guter ANSI in so einer Umgebung nützlich sein kann. Hier hätte doch auch ein Panasonic gereicht.

bei mir daheim kommen die vollen vorzüge des d-ilas hervorragend zur geltung. ob du es jetzt glauben willst oder auch nicht maxe, aber bildtech. ist da kaum noch ein unterschied zum schwarzen loch.
hab den vergleich selbst durchgeführt. es waren auch andere die in schwarzen löchern sitzen bei mir daheim, und haben sich von der vollen bild-pracht des jvc überwältigen lassen.

das einzige was bei uns daheim nicht bzw nicht ganz optimiert wurde ist die decke, es ist ja immer noch ein wohn-kino.

das graue stück was wir an der decke gestrichen haben reich völlig aus um das bombenbild auf der leinwand voll zu geniessen! und ja, die volle D-ILA bildpower ist auf der leinwand zu sehen.

kannst ja gerne mal vorbei kommen und dich slbst von überzeugen.

Nun ja, man muß ja nicht gleich alles schwarz machen..ich habe bei mir z.B. nur drumherum alles schwarz ( inkl. schw. Teppich )..der Rest ist aber auch dunkel -graphit nämlich..aber seht selbst:



Ach ja, das "Lämpchen" kommt bald weg !!

*Maxe* (Beitrag #3890) schrieb:

An den Vorhangaufhänger vielleicht nur der bescheideneTipp, sich mal einen wirklich optimierten Raum anzusehen.

Ich bin zwar nicht gemeint, aber meine komplette Raumoptimierung hängt buchstäblich an exakt 8 Ösenhaken - alles eine Frage der Konstruktion Damit erreiche ich tatsächlich >99% Raumoptimierung. Für das restliche 1% müßte ich mich noch selbst optimieren

also ich weis ja nicht was ich momentan von der lampenleistung halten soll aber das ding scheint immer heller zu werden??? dreimalholzklopf

habe heute wieder einen 4 stunden kinoabend hinter mir und anschliessend mal gemessen.

der wert ist auf sage und schreibe 299lux gestiegen im eco modus! wahnsinn..........

hab mal den natürlich modus angewählt zum vergleich, da sieht man dann deutlich dass das bild wärmer wird es ist deutlicher rot im weis zu sehen, messgerät zeigt 277lux an im eco modus.


wenn die lampe weiterhin so stabil bleibt wäre das mehr recht als schlecht.................

Fusspilz00 (Beitrag #3888) schrieb:

JA aber da Wohnzimmer soll nach Wohnzimmer aussehen sonst gibts ärger mit der Regierung. Wenns nach mir ginge, hätte ich alles schwarz gemacht :KR

All meine Maßnahmen sind sehr wohl wohnzimmerkompatibel, die Deckenverkleidung ist wie gesagt eingehängt, also sonst einfach nicht vorhanden. Und die Seiten habe ich über eine Art Vorhangsystem normalerweise in den Ecke zusammengezogen. Nicht 100% unsichtbar, aber durchaus vertretbar!

Bye
SatHopper

Es muß und soll natürlich jeder selbst bestimmen, wie weit er sein Hobby treiben möchte.

Seinen Morgenkaffee aber nur mit 75 Grad heissem Wasser aufzubrühen und dann vollmundig zu behaupten, das sei fast vollständig optimal so, und schließlich könne jeder Probetrinker einen Bohnenkaffee herausschmecken, mag für den Kaffeekocher selber ja durchaus perfekt sein.

Ich denke aber man darf es anderen nicht übel nehmen wenn sie feststellen, das wirklicher Kaffeegenuß eben doch noch andere Voraussetzungen erfordert.

Wichtig ist, das einem selber das gefällt, was man treibt. Ich denke nur das es unrichtig ist, das dann als allgemeingültig anzusehen.

Wers testen will: Wohin fällt bei einer Projektion das erste und allermeiste Reflexionslicht? Immer die Decke, einfach deshalb, weil diese der Leinwand deutlich am nächsten ist. Dagegen ist die Rückwand vor dem das Tuch hängt, nahezu unwichtig.

*Maxe* (Beitrag #3896) schrieb:

Ich denke nur das es unrichtig ist, das dann als allgemeingültig anzusehen. Wers testen will: Wohin fällt bei einer Projektion das erste und allermeiste Reflexionslicht? Immer die Decke, einfach deshalb, weil diese der Leinwand deutlich am nächsten ist. Dagegen ist die Rückwand vor dem das Tuch hängt, nahezu unwichtig.

Nun verallgemeinerst du ja doch selber. Bei mir, wie auch sicher bei manch anderen, ist nämlich der Boden am nächsten: Zur Decke 120cm, zum Boden 60cm. Außerdem ist die Rückwand ebenfalls wichtig, da manche Tücher etwas lichtdurchlässig sind.
Weiterhin macht es einiges aus, ob man die Wand rechts/links/oben/unten neben der LW noch sieht, oder ob sie bei laufendem Film, genauso wie der Rahmen der LW praktisch unsichtbar wird, was bei einer sehr dunklen Farbe der Fall ist. Dadurch kann man besser in den Film eintauchen, da nichts ablenkt (was natürlich ebenfalls für den Rest des Raumes gilt: Es sollte nicht helles im Blickwinkel außerhalb der LW im Raum sein, was man noch sehen könnte)

Kann ich genauso unterschreiben
Wenn man das Optimum herauskitzeln will, gibt es nunmal kaum Kompromiße..alles sollte drumherum so dunkel, wie möglich sein .

Habe das Glück, genau das bei mir in die Praxis umgesetzt haben zu können ( was ein Satz.. ) - kann es nur empfehlen

Mein Heimkino ist schwarz in der vorderen Hälfte und dunkelrot in der hinteren Hälfte....vorher war mein JVC im Wohnzimmer mit weisser Decke und weissen Wänden....Ist schon ein dicker Unterschied...für mich ein Traum von Bild im dunklen Zimmer

Ich dachte, wir sprechen über ein ernsthaft realisiertes HK, nicht über eine Wohnzimmerlösung. In einem komplett schwarzen Raum, egal wie umgesetzt, ist für mich die Fläche um die Leinwand mit Abstand am Unwichtigsten. Wobei das am schnellsten verkleidet war:

Durch das rückenschwarze Tuch brauchte ich diese Fläche gar nicht verkleiden, lediglich die restlichen Ränder um die Rahmen-LW herum. Mit den angefertigten Samtpanelen war das in einer guten Stunde erledigt. Sicher gingen auch moderne Tapetenlösungen im Paisleymuster, einfach mal die Freundin etc mitbestimmen lassen. Sowas geht auf für den Deckenbereich, sieht dann auch tagsüber eher nach "wir ham ne Innenarchitektin" aus, anstatt nach Obi-Lösung.

Im täglichen Betrieb fällt mir auf, das die Decke am allermeisten Licht abbekommt. Ich habe den Rahmen allerdings auch eher kinolike angebracht. Im Wohnzimmer mag man das Rolladentuch eher bis zur Mitte oder noch weiter, eben wie bei einem TV, herunterfahren. Da würde mir aber ein Teil der typischen Atmosphäre fehlen. Durch den Liegesessel ergibt sich natürlich auch eine andere Sitzhaltung, das stimmt schon auch.

Wer nicht die ganze Decke verkleiden möchte, kann sich simpel behelfen: Ich empfehle den Bereich so wie es das Das Ding gemacht hat, mit dünnen schwarzen Samtpanelen o.ä. zu bestücken. Gesamte Rahmen/Tuchbreite, und etwa 1,3-1,5m Tiefe ab Bereich des Tuches. Dann den Beamer, besser natürlich die Deckenbehausung, mit einer Blende versehen.

Das ist total einfach umzusetzen, und wirft ein pechschwarzes Restlicht an die Decke, welches fast bis an den verkleideten Bereich heranreicht. Das mindert immerhin die schlimmsten Reflexionen, und der eigentliche Zweck wird erreicht: Das Auge entspannt sich besser, ist deutlich weniger abgelenkt.

Die Blende mit schwarzem Leder bespannen, und die Mitte mit schwarzem Samt versehen. Es entsteht - bei rechteckiger Blende - ein Trapez unter der Decke. So meine ich, könnte man sich fast zwei Drittel einsparen.

soooooo.......

neuer test des x35 in der audiovision................

Etwas spät.

Aber egal - kauft ja in Deutschland z.Zt. ohnehin kaum jemand.

Mist bin im Büro und komme nicht weg .... kurzes Fazit?

Gerade gelesen. Also so einen "Testbericht" kann ein jeder hier im Forum verfassen. Klingt mehr nach Werbetext und das einzige was sie bemängeln ist ein geringes Shading zum Rand hin.

Viel mehr gibt es ja auch nicht zu kritteln! Sogar der Farbraum des Testgerätes passt auf den Punkt genau!
Der Kontrastumfang des X35 ist bei annähernd gleicher Lichtleistung auf dem Niveau eines DLA-X75! Der 75er kostet aber satte 4000 Euro mehr.

Verwundert bin ich nur über die kalibrierten Werte:

Kontrast 12 Helligkeit -6

Das liest sich eher so, als wenn der X35 unter HDMI-Erweitert eingestellt worden ist.

hab es eben auch gelesen...


also wenn ich ich diese werte bei mir eingebe(Hell+Kontrast)säuft mir das Bild ab.....

haben sich die verschrieben..?

Bemerkenswerte finde ich vor allem folende Textzeile zum Kontrast:

Bei geöffneter Blende liegt der X35 auf dem Niveau des X75, manchmal sogar leicht darüber: Die Lichtausbeute erreicht 850 Lumen, der Im-Bild-Kontrast mit Weißfeld übertrifft die magische Grenze von 10.000:1 und der ANSI-Kontrast schaft überdurchschnittlich gute D-ILA-Werte von 350:1. Quelle: Audiovision

Somit überflügelt der X35 mit den ANSI- und Im-Bild-Kontrasten den teureren X75 sogar deutlich - und heller ist er auch noch...!

Steht auch genau über den Kontrast/Helligkeitswerten, dass HDMI auf Erweitert steht.

Bei meiner C4H Edition stehen Kontrast/Helligkeit auf Null und HDMI auf Standard

steht glaube ich auch dabei in der Tabelle der Einstellungen, HDMI Eingang: erweitert

Sind schon interessante Werte.....wenn ich die Zeit habe versuche ich die mal Spaßeshalber bei meinem Aussteller.

hab doch schon immer gesagt das der X35 ein Traum gerät ist....

wenn er jetzt noch 4K hätte,wäre er fast unschlagbar..

George_Lucas (Beitrag #3905) schrieb:

Verwundert bin ich nur über die kalibrierten Werte: Kontrast 12 Helligkeit -6 Das liest sich eher so, als wenn der X35 unter HDMI-Erweitert eingestellt worden ist.

Ja, diese Verwirrung gab es ja schon mal bei fast allen Vorgängern sogar bei sogenannten Shootouts.
Und wie man sieht, wenn man weiß, was man tut, ist das ja kein Problem.

Und vielleicht würdigen wir langsam einmal die Indizien dafür, dass der X35 in fast allen Belangen zum Vorgänger weiterentwickelt worden ist.

parabola2712 (Beitrag #3904) schrieb:

Gerade gelesen. Also so einen "Testbericht" kann ein jeder hier im Forum verfassen. Klingt mehr nach Werbetext und das einzige was sie bemängeln ist ein geringes Shading zum Rand hin.

"Ja lieber Kunde, der X35 ist wirklich so gut wie der X75, die bei der Audiovision haben unbedingt recht".

"Ja lieber Kunde, Sie tun gut daran den X75 zu nehmen, den hab ich privat ja auch. Sie wissen doch selber, diese Testzeitschriften, naja.....".

Mein verblichener X3 erreichte mehr als 1000 Lumen, war im Schwarz bei knapp 0,01 und erzielte einen ANSI von 425:1. Leiser war er, besser ausgestattet und edler verarbeitet. Natürlich, die FI, die war nicht sehr gut.

F-o-r-t-s-c-h-r-i-t-t ist schon was Feines oder.

sorry clehner aber jetzt kommt bestimmt wieder der user MAXE mit seinen 3 seiten text die keiner mehr liesst und wiederspricht hier den gepostetten fakten..... der weis ja immer alles besser

selbst auf der cine4home ist ein sehr schöner bericht über den x35 stack, da kann man mal das foto von beiden x35er sehen, das obere foto ist sichtbar schärfer als das untere! aber nein, der MAXE weis es jetzt bestimmt wieder besser.

wusste ich es doch!

Wieviel Endpunkte hat der X35 denn bekommen im Gegensatz zum X55/75 und zum Sony HW50

alliman (Beitrag #3915) schrieb:

Wieviel Endpunkte hat der X35 denn bekommen im Gegensatz zum X55/75 und zum Sony HW50

X35 = 84 Punkte
X75 = 88 Punkte
HW50 = 84 Punkte

Im Test wird nun auch bestätigt, was schon einige Male hier gepostet wurde:

Dank des famosen Kontrastumfangs und der randscharfen Zoom-Optik meißelt der Drei-Chip-Beamer die feinmaschige Laufkatze des Baukrans fast so scharf auf die Leiwand wie ein 1-Chip-DLP, kennt aber keine Regenbogenblitzer.