Optoma HD50 (HD161X) - FullHD + 3D + FI - unter 1000 Euro

Weil mein Beamer bei 2,4M Deckenhöhe und auch ca. 40cm Bodenabstand "sichtbereich" etwas geneigt werden musste... abstand zur decke ~14/18... nicht nachgemessen

mz4 Antwort halte ich nicht für richtig. Deine Annahmen sind in Ordnung. Das einzige Problem, was ich sehe ist der Abstand zur Decke. Du hast da nur 18 cm. Normalerweise ist Abstand zur Mitte der Linse gemeint. Inklusive Deckenhalterung könnte das etwas wenig sein, allerdings hast du ja noch den Lensshift mit dem du etwas weiter nach oben kommst.

mitte linse ist bei mir 20,5cm..

sorry hab erst jetzt gesehen das du nur 2,1 deckenhöhe hast.
dürfte also klappen

Wie weit ist denn die rückwärtige Wand von der LW entfernt ?
Dann käme vielleicht eine " hängende " Wandmontage in der passenden Höhe in Frage.
Der Stromanschluß und die nötigen Kabel wären dann auch vorteilhafter zu verlegen.

Hinter dem Beamer sind dann noch 10cm Luft zur Wand hinten. OK dann hab ich das soweit richtig verstanden.
Danke für den Hinweis mit der Hängenden Wandmontage, dann hätte man kein Problem mit evtl. vorhandenen
Bewährungsmatten in der Betondecke...

Bei mir ist an der rückwärtigen Wand ein Schrank.
Darin habe ich meine Beamer in der richtigen Höhe " aufgehängt "
Also nix Lensshift; nix Trapezkorrektur.
Bei Nichtgebrauch: Türen zu, Beamer weg.
Die LW-Mitte ist genau zwischen den Beamern.

Ah ok ja gut, wenn ich schon ein Kino mach, dann stell ich mir nicht noch nen Schrank hinten ran.
Aber gut gelöst dennoch.

Ein hängendes " Beamerschränkchen " tut es doch auch.
So sind die Beamer bei Nichtgebrauch staubgeschützt.

Beamer-Discount meldet den 161 ab dem 30.12. als wieder lieferbar, kann man das ernst nehmen?

Wenn ja dann würde ich bis dahin warten.

Hättest du mal was gesagt - habe meinen an MediaMarkt retourniert.
989€.

mz4 (Beitrag #248) schrieb:

der Zuspieler ist bei mir ein HTPC der immer 1080p/60hz Sendet

damit kannste flüssiges Filme schauen aber vergessen... 1080p/24hz muss es sein.

Phantom1 (Beitrag #262) schrieb:

mz4 (Beitrag #248) schrieb: der Zuspieler ist bei mir ein HTPC der immer 1080p/60hz Sendet damit kannste flüssiges Filme schauen aber vergessen... 1080p/24hz muss es sein.

hab jetzt den HTPC auf 1080 24p laufen.
Projektor bestätigt das auch.

*grübel*

Hat jemand interesse an meinem HD161X? optional noch 2 Acer 3D Brillen mit dabei. (sonst schicke ich den irgenwann zurück)
ich hab nen gutes Angebot für nen VPL-HW40ES bekommen und da werde ich denke ich zuschlagen leider nur in schwarz und nicht weiß

Danke, ich hab schon einen
Dann ist der HW40 also besser als der 161X bzw 9200?
In Beitrag 167 ist ein Link zu den Sony-Beamern, die wohl auch ein Problem haben.

Die Beamer kannst nicht direkt mit einander Vergleichen.
also besser ist der 40/55 von Sony und der Epson 9200 deutlich.
man merkt es in der Schärfe vom Bild, mehr Farben und halt der Kontrast.
mit Ausschlaggebend war aber vor allem die Lautstärke.
da ist der Sony noch mal leiser als der Epson der schon subjektiv halb so laut ist wie der Optoma auf "eco"...
sprich den Optoma hört man immer (hängt 2M hinterm Sofa in der Luft) den epson bekommt man nur in absolut stillen passagen zu hören. (iris aus)

gegen den Epson sprechen die sich mit der Zeit verfärbenden Panels, staub Probleme und das agressive Gehäuse.

für den Sony spricht sehr viel.
die Probleme mit den Fehlfarben der Sonys betrifft wohl nur die eine Generation ältere also 50/90 und nicht den 40/55 zumindest wurden mit Geräten bis >1500std. keine Probleme fest gestellt und die 50/90er hatten teils schon mit 200std. massive Abweichungen.

3D ist DLP zwar besser aber das Verhältnis 3D zu 2D liegt wohl aktuell bei 5/95% von dem her gewichte ich das nicht soooo extrem. (und so schlecht ist der sony auch nicht).

wenn der Optoma unhörbar wäre dann würd ich Ihn behalten da mir das Bild "reicht".

Bin auch schon zum HW40 hintendiert, da ich keine Beamer mit Fi um 1000€ fand. Gesehen hatte ich den allerdings noch nie. Den Panasonic PT-AT5000 hab ich mal gesehen und hat mir auch sehr gut gefallen (da konnte ich auch einen Unterschied zu günstigeren Beamern feststellen, bei 1300€ bis zu 500€ fiel mir vom Bild her kein Unterschied auf (Vergleiche waren nacheinander, nicht nebeneinander)). Konnte den allerdings nicht in 3D anschauen und 1900€ (was die noch haben wollten) oder >2000€ für nen neuen ist mir einfach zu viel.

Wie kann ich auf einzelne Beiträge verlinken?
Nachtrag: habe das Verlinken glaub rausgefunden

Falls Du zum Sony 3D-Brillen suchst könnte dich das wahrscheinlich interessieren
3D-RF-Brillen

mz4 (Beitrag #243) schrieb:

So hatte den 161X nun angefangen zu zerlegen. also ein steht fest der ist absichtlich laut gebaut. der Hauptlüfter (Lampe) ist ein 80x25 Standard PC Lüfter der Zweitlüfter (Elektroniklüfter neben dem Oblektiv seitlich) ist ein 70x15 von Adda 0,33A an die Daten vom Hauptlüfter bin ich nicht ran gekommendazu hätte ich alles zerlegen müssen. (da praktischerweise damit man das Tüpenschild nicht lesen kann (aus sicht der Lampenwartungsklappe) ein stück Metall über die Nabe gespannt ist... also alle Flachbandkabel ab und platinen raus da der echt unglücklich konstruiert ist *würg* einzig positiv ist das der Lüfterstecker (3polig) oben zugänglich ist wenn man den Deckel abgemacht hat. sprich ausstecken könnte man Ihn (zum Deckel abnehmen muss man erst die Frontplatte abnehmen (alle Schrauben Lösen) dann den Deckel anheben und mit einem kleinen Gegenstand (Flachschraubendreher) die Lasche um den Lensschift heraushebeln sonst geht der Deckel nicht ab...

mz4 (Beitrag #263) schrieb:

Hat jemand interesse an meinem HD161X? optional noch 2 Acer 3D Brillen mit dabei. (sonst schicke ich den irgenwann zurück) ich hab nen gutes Angebot für nen VPL-HW40ES bekommen und da werde ich denke ich zuschlagen leider nur in schwarz und nicht weiß :(

Gebrauchst die 3D-Brillen und den neuen Beamer über viele Stunden, zerlegst ihn, und wenn hier keiner Deinen HD161X aus der Bastelecke abnehmen will, gibst Du ihn dem Händler zurück. Aber sonst alles prima, ja???
Da kann man nur hoffen, das dich Dein Händler ordentlich zur Kasse bittet oder besser, gar nicht erst das Gerät zurück nimmt.
Die Garantie sollte durch Deine Bastel-Freude erloschen sein. Somit wäre jeder, der Deinen HD161X kauft, so richtig gearscht.

Nun reg ihn nicht auf. Er ist gerade dabei den 9200 wieder zusammenzubauen. Da brauchst Du eine ruhige Hand und das sind ein paar Teile mehr

lool
ihr dürft ja nicht von 2 linken Händen ausgehen. (es gibt auch noch Leute heutzutage die reparieren und nicht nur wild Teile tauschen)
sind auch keinerlei Siegel die man "beschädigt".
selbst bei Siegeln ist die Rechtssprechung inzwischen eindeutig.
wenn nicht nachgewiesen wird das von dem öffnen der defekt kommt ist es absolut unproblematisch. (bei Siegeln)

und ohne Siegel wie will man da ein "öffnen" nachweisen

und was das "probeschauen" und zurücksenden angeht.
ist eigentlich auch nicht meine Art aber ich hab 2 Wochen versucht hier jemanden zu finden wo man das Teil im Vergleich mal anschauen kann.
da die Händler aber kein neutralen Vergleich anbieten sind Sie selbst schuld da nutzt man dann das deutsche Recht halt voll aus.

Du, ich kenne zig Händler, die einen neutralen Vergleich anbieten. Ich bilde mir ein, einer davon zu sein :-) Aber das Händlernetz ist natürlich nicht sonderlich dicht. Und einen 161x findest Du nicht im Fachhandel (und in Kürze gar nicht mehr).
Die grossen Ketten bzw. Versender führen natürlich nicht vor und beraten auch nicht. Ist kein "Spezi" vor Ort, kann ich schon verstehen, das man das dann so macht.

Auch ein hd50 war im umkreis von ca. 100km nicht zu finden

Ja - ich weiss. Eigentlich schade. Das Gerät hätte meiner Meinung nach mehr Beachtung verdient. Aber ist eben so...

@p-c wie ist denn deine professionelle Meinung zum HD50 z.B. im vergleich zum Epson 7200er....?

Zum 7200 ? Naja, nicht so einfach. Da spielt einfach auch eine Rolle, worauf man persönlich besonders wert legt. Also ich mag ein kontrastreiches und brilliantes Bild mit gutem Schwarzwert und Bildtiefe auch in etwas dunkleren Szenen. Mir ist ein natürliches und plastisches Bild lieber als ein zu helles und eher flaches. Wenn ich den Einduck habe, ich schaue in ein Bild und nicht auf ein Bild - dann passts.
Du kannst Dir denken, das es DLP da ein bischen schwer bei mir hat. Mittlerweile... Die LCDs sind beim Kontrast vorn. Normalerweise auch bei der Farbwiedergabe (besonders bei kräftigen Farben oder strahlenden Farben in dunklen Bildbereichen).

Aus dem Grund hat mich der HD50 sehr positiv überrascht. Gute Schärfe und genügend Licht sowieso. Aber eben auch sehr ordentliche Farben und ein deutlich überdurchschnittlicher Kontrast im Vergleich zu vielen seiner Artgenossen. Dazu eine sehr flüssige 24p Wiedergabe. Mir hat das sehr gefallen und ich habe so einige Filme auf ihm geschaut. Habe ich dabei den Preis im Kopf, so ist mein Urteil : top.

Der 7200er spielt ja nun vom Preis her eine Klasse höher. Schwarzwert und Kontrast sind besser. Vorteile (wenn auch knapper) auch bei den Farben. Hättest Du jetzt den 9200 angesprochen, hätte ich mit einem Satz geantwortet. Aber im Vergleich zum 7200 ist der HD50 keinesfalls direkt weg vom Fenster. Vielleicht hilft es Dir, wenn ich es einmal so formuliere. Der TW7200 kommt "meinem" Bild klar näher. Trotzdem gefällt mir das Bild des HD50 sehr gut und wenn ich mir persönlich einen Projektor bis etwa 1600,- Euro ( Bezug auf UVP ) kaufen würde, wäre er ganz klar meine Wahl.

Beim Epson hast Du natürlich den größeren Zoom, keinen Offset und einen wesentlich stärkeren LensShift. Er ist auch leiser, wobei ich den HD50 im niedrigen Lampenmodus nicht als störend laut empfinde. Das sind zwar keine Dinge, die am Ende das Bild beeinflussen, spielen bei der Kaufentscheidung jedoch erfahrungsgemäß eine sehr große Rolle.
Der HD50 ist - wie der Epson - eine richtige "Heimkinomaschine" und kein "umgelabelter Präsentationsbeamer" mit schwächerer Lampe. Das sieht man schnell und merkt man auch sofort, wenn man ihn ein wenig justiert. Ist 3D wichtig - da ist der Epson gut aber der 50er in meinen Augen klar besser.

Ich habe den HD 50 nun auch seit 3 Tagen in Betrieb und bin restlos begeistert. Es ist zwar mein erster Beamer und ich habe keine Vergleiche, trotzdem bin ich der Meinung das er sein Geld mehr als wert ist.

Zum Thema Input Lag, ich habe einige Spiele (Alien Isolation, Far Cry 4, ...) über PC auf dem Beamer gezockt und konnte keinen Unterschied zu meinem normalen Bildschirm feststellen. Also ich würde schon sagen das er auch zum Zocken geeignet ist.

3D muss ich noch testen, hab noch keine 3D Brillen. Weiß zufällig jemand ob die Samsung Shutter Brillen SSG-5100GB/XC mit dem HD 50 funktionieren?

Hallo,

nein diese Brillen funktionieren nicht!
die Samsung funtkionieren an den Sony und Epson Beamern (Ersterer nur mit RF KIT)... wobei RF sich hier auf Bluetooth bezieht.

3D brillen perfekt und billig schau mal 1-2 Seiten weiter vor.

hier:
http://www.ebay.de/i...&hash=item3cecb4320a

mehr geht nicht.
wenn du nach den Samsung fragst spielt Geld eine Rolle von dem her kannst die Optoma DLP-Link (wie die G-15) und die Z2100 vergessen (Funk).
zu teuer und nicht besser

(acer E2B brille ~40€, Optoma ~50-60€, Z2100 >70€)

zudem ich persöhnlich Batterien in 3D brillen bevozuge weil sonst ist der Akku immer dann leer wenn man ihn braucht
und die Brillen egal ob mit Akku oder Batterie halten 70-140Std. 3D schauen aus...

@inputlag
den InputLag erkennst du am besten wenn du TV und Beamer gleichzeitig ansteuerst.
da zieht der Beamer "nach"...
ich bin zwar kein zocker deshalb ist es mir egal aber ich kann mich schon vorstellen wenn man mal ein gewisses niveau in Ballerspielen erreicht hat das diese Zeit fast ausreicht um erschossen zu werden ohne das man den Gegner sieht.


vom Bild sagt mir der HD50 absolut zu nur komme ich echt mit der Lautstärke nicht klar
gibt es eigentlich ne Möglichkeit bei den Epsons Staub selbst zu entfernen? (wie bei ner DSLR vom Sensor?)

mz4 (Beitrag #276) schrieb:

Hallo, nein diese Brillen funktionieren nicht! die Samsung funtkionieren an den Sony und Epson Beamern (Ersterer nur mit RF KIT)... wobei RF sich hier auf Bluetooth bezieht. 3D brillen perfekt und billig schau mal 1-2 Seiten weiter vor. hier: http://www.ebay.de/i...&hash=item3cecb4320a mehr geht nicht. wenn du nach den Samsung fragst spielt Geld eine Rolle von dem her kannst die Optoma DLP-Link (wie die G-15) und die Z2100 vergessen (Funk). zu teuer und nicht besser (acer E2B brille ~40€, Optoma ~50-60€, Z2100 >70€) zudem ich persöhnlich Batterien in 3D brillen bevozuge weil sonst ist der Akku immer dann leer wenn man ihn braucht und die Brillen egal ob mit Akku oder Batterie halten 70-140Std. 3D schauen aus... vom Bild sagt mir der HD50 absolut zu nur komme ich echt mit der Lautstärke nicht klar gibt es eigentlich ne Möglichkeit bei den Epsons Staub selbst zu entfernen? (wie bei ner DSLR vom Sensor?)

Ok danke. Ich hatte schon vor mir die Acer E2B zu kaufen, die Samsung Brillen hätte ich von einem Freund bekommen um das ganze mal zu testen. Aber dann ist das ja hinfällig.

Die g15 dlp lief bis jetzt komischerweise immer synchron. Kann man da die Synchronisation wechseln (falls es doch mal anders sein sollte)? wie?

Ich glaube mal irgendwo gesehen zu haben daß man den Emitter (ZF2100) am PC anschließen kann, daß man dann auch sieht bei welcher Frequenz geshuttert wird. Weiß zufällig jemand wie das geht? Finde es komisch daß auf den ZF2100-Verpackungen immer nur bis 120Hz angegeben ist.

Ich hab jetzt meine 4 Brillen (ZF2100, G15 DLP, GMYLE und Sainsonic Zodiac). Gerade auch mit meinem Bruder und meiner Nichte (11 Jahre) getestet. Angesehen haben wir uns Sammys Abenteuer, dann noch kurz Avatar
.
Bezüglich Beamer-Bild und 3D war mein Bruder begeistert

Bezüglich Brillen schon mal eins vorweg. Über DLP-Link kann man auch die ZF2100 betreiben (wenn Emitter angeschlossen ist). Bisher dachte ich immer geht nur das eine oder das andere. Bei mir funktioniert das jedenfalls. Umgekehrt funkt das nicht so ganz (bei Vesa kann ich keine DLP-Link Brillen verwenden). Würde mich interessieren ob auch RF oder IR Brillen auf den ZF2100-Emitter ansprechen. RF bekam ich schon 2 Antworten, einmal ja, 2 mal nein (keine Ahnung ob da probiert wurde oder aus Bauch raus geantwortet wurde). IR wäre ich nie auf die Idee gekommen, wenn auf dem Emitter nicht "IR Sync" stehen würde. Wenn jemand noch solche rumliegen hat einfach mal probieren und schreiben
Von den günstigen Brillen hat meiner Nichte von Anfang an die Sainsonic am besten gefallen. Mein Bruder konnte sich nicht so recht für eine entscheiden. Bei einem Abschlußvergleich über Avatar empfand auch er die Sainsonic als die Beste. Nach meinem Empfinden war die G15 DLP die beste. Vielleicht liegt es auch daran daß ich hier schon zu viel über den Rotbiltz und dessen Filterung gelesen habe. Den Rotblitz (Rotverfärbung bei "schwarz") hat die G15 tatsächlich am besten herausgefiltert. Mir kam das Bild etwas besser vor, vielleicht war es aber auch nur etwas dunkler. Ich habe beim Vergleichen stark auf die dunklen "rötlichen" Bereiche geachtet. Meinen Bruder und meine Nichte habe ich zwar auf das rötliche hingewiesen, aber die waren diesbezüglich weniger voreingenommen und haben sich für eine andere Brille entschieden.
Die GMYLE und Sainsonic sind wohl vom selben Hersteller. Das Verschlußsiegel, die Bedienungsanleitungen, Brillen-täschchen/-putztuch und Ladekabel ist alles gleich. Bei meinem ersten Test (auch Sammys Abenteuer) wollte bei der GMYLE das 3. Auge von Sammy nicht verschwinden. Dann lief sie aber einwandfrei und auch der Rotblitz schien mir besser gefiltert zu werden als bei der Sainsonic. Bei weiteren Tests sah ich allerdings keine Unterschiede zwischen den beiden Brillen. Demnach könnte ich mir vorstellen daß die GMYLE am wenigsten konstant ist bzw. beide Brillen etwas Schwankungen haben.

Ursprünglich hatte ich bedenken daß mir bei einer Brille der Steg im Blickfeld wäre. Ist mir aber bei keiner störend aufgefallen. Wie ich vermutet habe sind die Gläser (beginn) bei der Sainsonic am engsten zusammen. Vielleicht daher der Nichte am besten gefallen? Muß sie nochmal interviewen

Nachtrag: Die ZF2100 (System) tun bei mir doch nicht immer wenn ich auf DLP-Link stelle. Keine Ahnung wieso. Mal geht es, mal nicht.

Konnte jemand den HD50 mal gegen den Epson EH TW 6600 sehen? Dürfte sich ja soviel ausser dem Preisunterschied
nicht nehmen.

ich glaub die Aussage das der HD50 der beste Beamer bis ~1800€ ist dürfte deine Frage beantworten.
dazu kommt das mit den Epsons mit Ausnahme des 9200'ers bei Filmen und dabei vor allem bei 3D echt nerfig wird mit dem geruckel. (Epson hat da keine Fi)

Ich kann ja ultra chineasten verstehen die das toll finden aber das dürften wohl weniger als 5% sein.
die meisten zweifler sind erwischt man inzwischen auch mit aktivierter FI weils einfach angenehmer ist
und 3D ohne FI geht gar nicht außer man besäuft sich vorher

die Frage würde ich mir da gar nicht stellen.
auch 7200 -> HD50

Ich kann ja ultra chineasten verstehen die das toll finden aber das dürften wohl weniger als 5% sein. die meisten zweifler sind erwischt man inzwischen auch mit aktivierter FI weils einfach angenehmer ist und 3D ohne FI geht gar nicht außer man besäuft sich vorher

Das kommt natürlich auch auf den Scaler an wie gut der 24p verarbeitet und Zuspieler (Player)+HDMI Kabel spielen auch eine Rolle. Viele wollen das ja nicht glauben, HDMI ist HDMI . Der Oppo Blueray Player hat z.B. einen besseren Scaler als mein X35.
Wenn ich dann eine FI habe wo es gleich nach Lindenstraße aussieht das kann`s auch nicht sein. (für Sport ok).
3D mit Trippelflash 144hz geht eben nicht mit jedem Gerät

mfg leon

Habe bei meinem letzten Beitrag noch was angefügt.

Wegem HD50. Auch ich habe mir den HD161X wegen FI geholt. Aber die Unruhe bei den Bewegungen stört ja nicht jeden. BEim HD131Xe hat auch niemand im Forum geschrieben daß der Bildverlauf ruckelt. Mir ist das sofort aufgefallen, da mein alter Beamer dieses "ruckeln" nicht hatte.
Mir wurde allerdings immer noch nicht beantwortet was mein alter Beamer hatte und die heutigen nicht, daß alle heutigen ohne FI ruckeln, mein alter nicht? Zunächst vermutete ich es liegt am "dynamic detail enhancer", daß das eine Art FI sei. Wurde mir verneint. Da der Beamer ca 7 Jahre alt ist wurde schon geschrieben daß es da noch gar kein FI gab. Ist ein Sony VPL-EX4 den es vor ca. 7 Jahren für ca. 500€ gab.

Ist ein Sony VPL-EX4 den es vor ca. 7 Jahren für ca. 500€ gab.

und der konnte auch schon FullHD mit 1920X1080/24p (Progressiv/Vollbilder)

@Leon
die Oppo Player sind gut aber ich bezweifle das man im "einstiegssegment" so viel Geld für nen BluRayplayer ausgibt
der 103D is ne feine sache *g* aber da reden wir fast um den Preis den 161X und Darbee ist nicht schlecht *g*

die FI auf niedrig muss ich sagen hat weder beim 161X noch beim 9200er oder HW40 und HW55 irgend etwas nach "lindenstraße" gemacht.
allerdings ohne FI grausam... nicht ohne Grund wird vielen bei 3D schlecht.

der Sony VPL-EX4 war ja nicht mal 16:9.. nicht mal HD Ready....

aber da reden wir fast um den Preis den 161X

Ist schon klar, aber viele Leute sind einfach nur immer am meckern und wollen DB7 zum Preis von Polo das funktioniert natürlich
nicht. Und für den Preis machen die Benq/Optoma/Acer kein "schlechtes" Bild

mfg leon

absolut wobei mir das HD50 Bild besser als das des W1500 gefällt...

Ich frag deshalb weil der 6600 einen größeren lensshift hat und ich den brauche. Kann zwar mittig zur leinwand aufstellen aber halt an der decke mit überhalb der leinwand Oberkante.

Ausserdem ist mir 3D nicht ganz so wichtig wie 2D und lautstärke des Gerätes.

Moin zusammen,

kennt noch wer ne Möglichkeit einen HD161x irgendwo zu erstehen? Bin scheinbar ne Woche zu spät - aber der Beamer scheint gut zu meinen Anforderungen und Budget zu passen...kann leider nur keinen mehr finden.

Die 161X um 1000€ sind anscheinend schon weg. Da wirst du jetzt wohl günstiger an den HD50 kommen, der laut Optoma ein minibisschen besser sein sollte

Ich weiß daß mein Sony schon veraltet ist. Das Bild ist mit den heutigen Beamern nicht mehr vergleichbar. Aber dennoch ist das bewegte Bild mindestens genau so angenehm wie bei den heutigen Beamern mit FI. Mich würde einfach mal interessieren wieso? Daß die Auflösung geringer war ist für mich keine Erklährung

cap_bw (Beitrag #287) schrieb:

Ich frag deshalb weil der 6600 einen größeren lensshift hat und ich den brauche. Kann zwar mittig zur leinwand aufstellen aber halt an der decke mit überhalb der leinwand Oberkante. Ausserdem ist mir 3D nicht ganz so wichtig wie 2D und lautstärke des Gerätes.

Häng den Beamer tiefer

aber verstehe deine Probleme...
zur not Beamer neigen und Keystone verwenden.
ich weiß zwar nicht wie viel da "verloren" geht aber extrem sollte es nicht sein.

Fusion (Beitrag #288) schrieb:

Moin zusammen, kennt noch wer ne Möglichkeit einen HD161x irgendwo zu erstehen? Bin scheinbar ne Woche zu spät - aber der Beamer scheint gut zu meinen Anforderungen und Budget zu passen...kann leider nur keinen mehr finden. :D

wenn du Glück hast gibts die ab Januar wieder.
ansonsten halt die 200€ zum HD50 drauf packen.

FilmFreak0815 (Beitrag #289) schrieb:

Ich weiß daß mein Sony schon veraltet ist. Das Bild ist mit den heutigen Beamern nicht mehr vergleichbar. Aber dennoch ist das bewegte Bild mindestens genau so angenehm wie bei den heutigen Beamern mit FI. Mich würde einfach mal interessieren wieso? Daß die Auflösung geringer war ist für mich keine Erklährung :.

das hat mit veraltet nichts zu tun... HD Ready gabs ab 2004.... FullHD Beamer ab 2005.. du hast ein XGA 2009 gekauft. (technik von 2000 aufgehübscht)
das war kein Heimkinobeamer da scheint die Signalverarbeitung komplett anders zu laufen.
da wird auch vom HTPC oder BluRayplayer nie ein 24P Signal gesendet da der beamer es einfach nicht umsetzen kann. sondern halt immer 50/60herz deshalb woher soll denn das 24p ruckeln her kommen?

wieviel HDMI Eingänge hatte der Sony VPL-EX4 denn

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Habe mir den HD50 gekauft und bin sehr zufrieden mit dem Bild. Nun habe ich mir noch die 3D-Brillen (ZF2100) zugelegt. Von meinem Blu Ray Player (Oppo 103 EU) ist das Ergebnis wirklich gut. Von meiner Dreambox (800SE) allerdings miserabel, d.h. ich sehe ein stark flackerndes schwarz-weiß Bild, das mit Brille einen 3D-Effekt zur Bildmitte hin erkennen lässt. Das gleiche passiert wenn ich bei normalem Bild die 2D auf 3D-Umwandlung aktiviere. Habe sowohl mit den Bildwiederholungsraten an der Dreambox wie auch an den 3D-Einstellungen des Optomas experimentiert, aber keine Änderung erzielen können. Hat jemand einen Tipp für mich?

mz4 (Beitrag #292) schrieb:

wieviel HDMI Eingänge hatte der Sony VPL-EX4 denn

Keinen, 2 mal VGA Brauchte ich bisher auch nicht. Wenn das Technik von 2000 ist find ich es ja noch erschreckender daß der alte Beamer im Vergleich zu den heutigen nicht ruckelt
Nun, als meinen ersten HD-Beamer bestellt hatte hab mir schon mal Hänsel und Gretel 3D gekauft. Bis der Beamer kam schon mal die DVD angeschaut. Als der FullHD Beamer da war den Film als BluRay (über PC) angeschaut und konnte das "Ruckeln" in Bewegung nicht verstehen. PS3 ausgeliehen, selbe "Ruckeln", Zuspielung wie bei altem Beamer (DVD), selbe "Ruckeln". Im Forum meinte mal jemand liegt am DLP, wirken unruhiger. Sah aber dann noch den 6100/5200 von Epson (auch LCD) und konnte keinen "Ruckelunterschied" zum DLP feststellen. Finde das nunmal alles etwas verwunderlich da es anscheinend zu Zeiten des alten Beamers noch kein FI gab ...
Glaube aber habe hier schon zu viel darüber geschrieben, wär eigentlich nen anderes Thema Wenn jemand weiß woran das liegt würde mich auf die Antwort freuen
Wenn nicht, habe ja mit dem HD161x mal nen Beamer gefunden der meinen Bedürfnissen entspricht (dürfte etwas leiser sein und schneller die Wiedergabeformate umschalten )

Schaltet der HD50 auch so langsam um bei den Wiedergabeformaten?

Wie schon geschrieben wurde liegt das an 24p also 24bilder pro sek.
Dein Beamer konnte das nicht deshalb wurde er mit 50-60 Bildern pro sek. Angesprochen.
Deshalb rückte es nicht.
Die Firma macht ja nix anderes als aus 24 wieder 48 Bilder vereinfacht gesprochen. Dazu durch das herunterrechnen von 1920x1080 auf 1024x768 verändert sich soweit ich weiß auch alles.


Der 161x ist 1:1 der hd50 sprich da gibt's keine Unterschiede

mz4 (Beitrag #296) schrieb:

Wie schon geschrieben wurde liegt das an 24p also 24bilder pro sek. Dein Beamer konnte das nicht deshalb wurde er mit 50-60 Bildern pro sek. Angesprochen. Deshalb rückte es nicht.

es ist genau andersrum, wenn der alte Beamer mit 60hz lief (was gut sein kann), dann hats dort mehr geruckelt. Nennt man 3:2 Pulldownruckeln.

mz4 (Beitrag #296) schrieb:

Dazu durch das herunterrechnen von 1920x1080 auf 1024x768 verändert sich soweit ich weiß auch alles.

viele Beamer können 1080@24p entgegennehmen, das Bild wird skaliert aber die framerate bleibt gleich (es ändert sich also nix am bewegungsablauf). Ich hatte zb auch etliche 720p dlp Beamer und alle konnten korrektes 24p darstellen (ohne pulldown), nur die auflösung wurde runterskaliert und damit etwas unschärfer.

FilmFreak0815 (Beitrag #295) schrieb:

Finde das nunmal alles etwas verwunderlich da es anscheinend zu Zeiten des alten Beamers noch kein FI gab ... Glaube aber habe hier schon zu viel darüber geschrieben, wär eigentlich nen anderes Thema Wenn jemand weiß woran das liegt würde mich auf die Antwort freuen

Das was Phantom 1 dazu geschrieben hat ist schon mal richtig.
Ergänzend lässt sich die Ruckelarmut deines Sony VPL-EX4 nur so erklären, das er noch LCD's mit hohen Latenzen im Bildaufbau besitzt. Das 3:2 Pulldown Ruckeln wird durch den Schlieren-Effekt weich abgefedert.
Einen leichten Schlieren-Effekt lies sich - wenn auch durch andere Ursachen im Bildprozessor hervorgerufen - bei meinem alten DLP MItsubishi HC3000, der ebenfalls kein 24p beherschte, beobachten. Andere sahen das damals (im Beisammen-Forum) genauso wie Du, als einen Bewegtbild-Vorteil gegenüber manch anderen Beamern an. Somit ist der träge Bildaufbau der alten LCD-Panel vom Sony VPL-EX4, für dich wohl ebenso ein Segen.

Wenn 24p sogar ein Problem für Dich darstellt, muss Du Dir auf jeden Fall einen Beamer mit FI kaufen. Eine andere Alternative gibt es da leider nicht. Ich schaue z.B. 3D nur mit FI, da mir das 24p Flattern in 3D deutlich negativer ins Auge springt als die Neben-Effekte einer FI. Bei 2D Filmen allerdings, ist für mich der gewohnte 24p Rhythmus dann doch meistens erste Wahl.

Für alle HTPC besitzer gibt es jetzt eine Möglichkeit eine TOP FI zu nutzen ohne das der Beamer es unterstützen muss!

AMD/ATI hat in den neuen Omegatreibern (12/14) eine FI eingebaut für 24p.
Zitat:
" Viel überzeugender finden wir Fluid Motion, das nur bei Blu-ray-Discs mit ihren 24 Vollbildern pro Sekunde wirkt. Diese Funktion fügt Zwischenbilder ein, wie bei hochwertigen Fernsehern, HDMI-Receivern und Projektoren. Wir haben AMDs flüssige Videos mit dem Test-PC mit der Zwischenbildberechnung des älteren HDTVs 40ZF von Toshiba und dem aktuellen Benq-Beamer W1400 verglichen. Vor allem der Projektor wird von vielen Testern mit der Einstellung "Niedrig" für seine Zwischenbildberechnung gelobt - kostet aber auch rund 950 Euro. Auch wir finden die Glättung in der niedrigen Einstellung für Kinofilme akzeptabel, der gefürchtete Soap-Effekt tritt dabei noch nicht auf.

Mit der fordernden Anfangssequenz von Roland Emmerichs The Day after Tomorrow haben wir die Zwischenbildberechnung von Fernseher und Beamer mit der AMD-Lösung verglichen. Das Ergebnis: Das Ruckeln mildern alle Verfahren, AMDs Videoverflüssigung wirkt aber etwas natürlicher und fällt nicht durch spontane kleine Ruckler auf. Die produziert mit unserem Setup sowohl der Fernseher als auch der Beamer. Wenn wir die Wahl hätten, würden wir Fluid Motion bevorzugen, gefolgt von der Zwischenbildberechnung des Beamers, der ältere Fernseher wirkt etwas zu glatt.

Wie schon bei VSR gibt es auch bei Fluid Motion Haken: Eine APU ab der Serie A 7000 oder eine R7- oder R9-Grafikkarte ist nötig." [golem]

somit kann man jeden 500€ Beamer in einen FI Beamer verwandeln.
dies nur als Tipp wenn man halt nunmal ein begrenztes Budget hat.

einziger Nachteil aktuell nutzt soweit ich das mit bekommen habe das nur PowerDVD 14...
wann Kodi (xbmc) das ebenfalls beherrscht müsste man in entsprechenden Foren nachhaken.

XBMC kann aber auch externe Media Player wie etwa PowerDVD integrieren, sodass man nur während der Wiedergabe die PDVD Oberfläche nutzt und danach automatisch mit XBMC weiter navigiert. Ist nur ne kleine zusätzliche .xml Datei, die man dazu schreiben muss. Am besten man schreibt noch eine Bedingung hinzu, dass nur ISO Images oder Dateien mit dem Wort Bluray im Dateinamen auf diese Weise behandelt werden, sodass der Rest normal mit dem XBMC Player läuft. Die kostenlose FI ließe sich also optimal nutzen.