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Sony VPL-VW300 (4K)

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Autor
Beitrag
George_Lucas
Inventar
#207 erstellt: 05. Sep 2014, 21:27
Diese Nachricht wurde automatisch erstellt!

Das Thema wurde aufgeteilt und einige themenfremde Beiträge wurden verschoben. Das neue Thema lautet: "4K - Sind die aktuellen Projektoren zukunftstauglich?"
leon136
Hat sich gelöscht
#208 erstellt: 06. Sep 2014, 07:36

Extremstubenhocker (Beitrag #199) schrieb:

Nudgiator (Beitrag #196) schrieb:

Extremstubenhocker (Beitrag #195) schrieb:
Die Player erkennen ob das Endgerät den neuen Standard unterstützt, damit ist die Abwärtskompatiblität gewährleistet.


Nochmal: > Klick ! <


Ich stelle mir eher die Frage wer jetzt noch oberhalb der 3000€-Klasse ein Full-HD-Gerät kauft, die sind wirklich Schnee von Gestern ;)


Das ist doch Quatsch, Projektoren sind ein Nischenprodukt und der Schnee von Gestern wird noch eine ganze Weile liegen bleiben.
Schau dich mal im DLP Bereich um wer da wohl 7000 Öken für 4K ausgeben will wenn es "Großbild" für 1K€ gibt.
Nee da muss noch eine ganze Menge passieren !

mfg leon
surbier
Inventar
#209 erstellt: 06. Sep 2014, 07:46
Nichts altert momentan schneller als 4K Geräte. Bereits bis zum heutigen Zeitpunkt haben wir doch genügend Beispiele dafür. Das Paradoxe daran ist, dass Full HD Geräte bis dahin zukunftssicherer sind, da sie nicht mehr gross angepasst werden und der nächste Wechsel auf 4K geplant werden kann. Geben wir dem Gros der Konsumenten nun Gelegenheit, endlich auf den Full HD Zug aufzuspringen, um sie endlich dazu zu bringen, BluRays zu kaufen.

Grossartige Leistung von Sony, keine Frage (nicht ironisch gemeint), aber irgendwie scheint es immer mehr, dass der Schritt länger war als das Bein ...

Gruss
Surbier


[Beitrag von surbier am 06. Sep 2014, 07:50 bearbeitet]
leon136
Hat sich gelöscht
#210 erstellt: 06. Sep 2014, 07:59
Ebenso könnte man fragen wer einen "kastrierten" VW300 kauft,den ich wenn es so weit ist vielleicht mit einem teuren Hardware Update aufrüsten muss.
Was sich auch noch keiner gefragt hat, wie die schönen neuen Scheiben auf einem Full-HD Gerät aussehen wenn alles Abwärtskompatibel sein muss

mfg leon
surbier
Inventar
#211 erstellt: 06. Sep 2014, 08:17
siehe DVD --> HD Display vs. BR --> HD Ready

Wobei schon damals beim Qualia davon geschwärmt wurde, dass die Skalierung einer DVD so toll wäre, dass sie eine BR fast schon überflüssig machte. Gewisse Parallelen zu heute sind unübersehbar.

Gruss
Surbier


[Beitrag von surbier am 06. Sep 2014, 08:23 bearbeitet]
Cine4Home
Gesperrt
#212 erstellt: 06. Sep 2014, 09:13
Der Qualia ist nun wirklich ein sehr schlechtes Beispiel für Euer Dauer-Sony-Bashing, denn die Besitzer waren jahrelang extrem happy mit dem Gerät.

Und sie hatten in der Tat schon mit 2 Jahren Vorsprung eine Bildqualität, von der andere nur träumten...

surbier
Inventar
#213 erstellt: 06. Sep 2014, 09:17
Dauer Sony Bashing? Ekki, ich beginne, an Dir zu zweifeln - nicht nur aufgrund Deines letzten Postings von eben.

Lies mal Deine eigenen Berichte von damals punkto DVD Skalierung des Qualia.

Für einen Preis von über 20'000 Euro verlange ich allerdings etwas mehr als Zukunftsicherheit über zwei Jahre. Preistreibend waren damals die Full HD Panele - Man beachte auch hier wiederum die Parallelen zu heute ...

Gruss
Surbier


[Beitrag von surbier am 06. Sep 2014, 09:22 bearbeitet]
Faulkner
Inventar
#214 erstellt: 06. Sep 2014, 09:42
Für die Händler kommt die Ankündigung der Blu-ray Disc Association zur neuen 4k Blu-ray Disc natürlich zur Unzeit.
Parallel zum neuen Sony VPL-VW300 gleich die Ankündigung, dass der Projektor schon veraltet ist, bevor er überhaupt auf dem Markt ist.
surbier
Inventar
#215 erstellt: 06. Sep 2014, 10:03
Die Marschrichtung, die Sony eingeläutet hat, ist grundsätzlich ok. Es wäre nicht das erste mal, dass sie eine Entwicklung vorwegnahmen oder zumindest im Sinne eines Durchlauferhitzers beschleunigten.

Diesmal scheint mir aber der Weitblick von Sony doch etwas ZU weit und ZU schnell gewesen zu sein, zumal der Rest hinterher hinkt(e). Vielleicht mag der Umstand dazu geführt haben, dass sich die Verkäufe von BluRays über alles betrachtet nicht in dem Masse entwickelt haben, wie man es sich anfänglich vorgestellt hat. Etwas Neues musste daher so schnell wie möglich her.

Wer konnte schon ahnen, dass das Konsumverhalten der Masse irgendwann über Streaming gegangen wäre und somit der Mobilität den Vorzug vor Qualität gegeben hätte? Ein Trend, den ich übrigens dezidiert ablehne ...

Gruss
Surbier
leon136
Hat sich gelöscht
#216 erstellt: 06. Sep 2014, 10:47
Nicht`s gegen Sony möchte keinen davon abhalten sein Traumgerät zu kaufen, die Wirtschaft muss angekurbelt werden, wollen nur hoffen das es nicht zum Alptraum Gerät wird
Meine Marschrichtung steht schon lange fest, noch viel Zeit bis Ende 2015 und dann schaun wir mal ...... AV-Receiver, BlueRay-Player,Set-Top Boxen u.s.w.

mfg leon
Projektormann
Hat sich gelöscht
#217 erstellt: 06. Sep 2014, 11:10
Hallo,
da die IFA jetzt schon ein paar Tage läuft, hat hier noch keiner den VW300ES in Aktion gesehen? Oder müssen wir erst auf den Bericht von George Lucas warten, der sich heute das Teil anschaut und auch mit den Sony Leuten sprechen will.

Denn allle andere Geschriebene beruht bisher nur auf Spekulation und Interpretation von technischen Daten (Ausnahme der Vortest von Cine4home). Wie ich auf einem Foto von der Grobi App zu sehen, hat der Sony Präsentationsraum eine helle Decke, wie sie auch, einsschliesslich meiner Wenigkeit, in den meisten Wohnzimmern anzutreffen ist.

Gut mitgedacht von Sony und keine "dunkle Höhle", wie sie für die meisten Benutzer sowieso nicht realisierbar ist.

Wenn dann später die ersten Seriengeräte zur Verfügung stehen, wird es auch vermutlich zum Vergleichsschauen von VW500 versus VW300 kommen.

Noch etwas zur 4K Blu-Ray. Selbst wenn sie kommt wird sie ein Schattendasein fristen müssen. In Zeiten wo noch immer mehr DVD,s als Blu-Ray,s verkauft werden, wird es ein drittes Medium besonders schwer haben.
Und wenn man bedenkt, wie schnell sich der Streamingmarkt ausbreitet, wird sich 4K(UHD) wohl eher über diese Anbieter durchsetzen. Streaming wird wohl das Filme schauen der näheren Zukunft werden. Und die Blu-Ray einschliesslich der 4K Version das letzte Festspeicher- Medium
Gruß,
Richard


[Beitrag von Projektormann am 06. Sep 2014, 11:14 bearbeitet]
Martix
Stammgast
#218 erstellt: 06. Sep 2014, 11:17
Sorry, aber wenn ich mir einen 4k Beamer hole, dann will ich das 4k Material in bestmöglicher Qualität.
Da kommt nur eine 4k Disc in Frage, 4k Streaming wird nie auch nur annähernd mithalten, siehe die House of Cards 4k Netflix Stream vs. FullHD Bluray vergleiche an, wo die Bluray von der Bildqualität besser ist.
Zudem will ich doch nicht bei zig Anbietern ein Abo abschließen, nur um Filme aller Studios in 4k schauen zu können.


[Beitrag von Martix am 06. Sep 2014, 11:19 bearbeitet]
Projektormann
Hat sich gelöscht
#219 erstellt: 06. Sep 2014, 11:47
Martix schreibt:

Da kommt nur eine 4k Disc in Frage, 4k Streaming wird nie auch nur annähernd mithalten, siehe die House of Cards 4k Netflix Stream vs. FullHD Bluray vergleiche an, wo die Bluray von der Bildqualität besser ist.

Das klingt nicht gerade gut. Auch ich wünsche mir für meinen VW500 die bestmögliche Zuspielqualität, aber wer wird die 4K Blu-Ray ausser uns Heimkino Freaks kaufen?
Die wollen mit ihren Filmen Geld verdienen. Ich befürchte auch das viele der dann zu kaufenden 4K BD,s nicht die Qualität haben werden, wie es technisch möglich wäre. Schon seit Jahren werden Filme in 4K oder sogar höher gemastert. Aber noch immer zu den Kriterien einer Blu-Ray oder gar nur einer DVD. Was man nur zu oft bei den Katalog Filmtiteln sieht.
Aber eigentlich gehört das nicht hier her. Und wenn der gute Gorge von der IFA zurück ist, schmeisst er meinen Beitrag bestimmt raus
Gruß,
Richard
*AbsolutBlue*
Hat sich gelöscht
#220 erstellt: 06. Sep 2014, 11:48
image

Toller Punch, tolle Farben, tolles Bild.
Kommt mein X35 nicht mit.

4k Demo FIFA WM 2014, diverse Szenen und ein Konzert

Schwarzwert ist nicht beurteilbar da Notausgangs Leuchte.

Wir sehen uns bei grobi zur Sichtung demnächst
Surf-doggy
Inventar
#221 erstellt: 06. Sep 2014, 13:53
Warum wundert mich das nicht ? its not a trick


[Beitrag von Surf-doggy am 06. Sep 2014, 13:53 bearbeitet]
Jogitronic
Inventar
#222 erstellt: 06. Sep 2014, 14:01
Tolles Bild ?
Kann nicht sein, die arbeiten doch noch mit einem völlig veralteten Videostandard


[Beitrag von Jogitronic am 06. Sep 2014, 14:34 bearbeitet]
Surroundman
Inventar
#223 erstellt: 06. Sep 2014, 14:21
der Bildeindruck war gut, wie ein VW500 mit geöffneter starrer Iris halt, insofern brachte das keine Überraschung.

In geselliger Runde gestern Abend gab es noch ein sehr interessantes Gespräch mit dem maßgeblichen Ingenieur des VW300/500. Eine wichtige Frage war die Zwischenbildberechnung bei 4K Zuspielung. Es gibt im Moment aber noch keine Hardware die schnell genug wäre um das zu realisieren. Der spezielle Gamemode mit geringer Latenz läßt sich per kostenlosen FW Update auch beim VW500 nachrüsten.
*AbsolutBlue*
Hat sich gelöscht
#224 erstellt: 06. Sep 2014, 14:46
Weißt du wie groß die Leinwand war?
Der Japaner hat's erwähnt vorm Eingang aber hab den nicht verstanden, er sprach so leise
Selbst der Bass war gut.

Die Dolby Atmos Demo von onkyo war dagegen ein Witzloser Müll.
Wie will man so etwas an den Mann bringen?


[Beitrag von *AbsolutBlue* am 06. Sep 2014, 14:47 bearbeitet]
surbier
Inventar
#225 erstellt: 06. Sep 2014, 15:03

*AbsolutBlue* (Beitrag #224) schrieb:

Die Dolby Atmos Demo von onkyo war dagegen ein Witzloser Müll.


Damit triffst Du mich hart.

Gruss
Surbier


[Beitrag von surbier am 06. Sep 2014, 15:04 bearbeitet]
Danizo
Inventar
#226 erstellt: 06. Sep 2014, 15:09
>>Eine wichtige Frage war die Zwischenbildberechnung bei 4K Zuspielung. Es gibt im Moment aber noch
keine Hardware die schnell genug wäre um das zu realisieren.<<

What !?....mein X9 kann das!! Sony bietet FI bei 4K bei allen Ihren UHD Produkten,
außer im Beamerbereich.

Verstehe ich nicht !?
Martix
Stammgast
#227 erstellt: 06. Sep 2014, 15:15
Für eine gute Dolby Atmos Heimkino Demo müsst ihr in den Flahship Store von Teufel gehen, am Zoologischen Garten.
Nudgiator
Inventar
#228 erstellt: 06. Sep 2014, 16:04

Surroundman (Beitrag #223) schrieb:
Eine wichtige Frage war die Zwischenbildberechnung bei 4K Zuspielung. Es gibt im Moment aber noch keine Hardware die schnell genug wäre um das zu realisieren.


Hast Du zufällig mal nachgefragt, warum die Hardware im TV-Bereich das schon seit Monaten hinbekommt ?
*AbsolutBlue*
Hat sich gelöscht
#229 erstellt: 06. Sep 2014, 16:59

surbier (Beitrag #225) schrieb:

*AbsolutBlue* (Beitrag #224) schrieb:

Die Dolby Atmos Demo von onkyo war dagegen ein Witzloser Müll.


Damit triffst Du mich hart.

Gruss
Surbier


Bei onkyo war ich direkt um 10.15 Uhr.
Auch eine abgeschirmte Box wo kein Tönchen von draußen Eindringt.
Man hat mit Elac demonstriert und darauf positioniert waren die onkyo Speaker die gegen die Decke hin abstrahlen.
Und es waren auch deckenlautsprecher installiert.
Man hat 2 Trailer gezeigt einmal mit Onkyo Speakern und einmal mit deckenlautsprecher.

Mit Deckenlautsprecher Super, mit den Onkyo teilen erkenn ich keinen Mehrwert.
Pegel war nen laues Lüftchen, der onkyo stand auf Volume 76.

Die Demo war schlecht, damit begeistert man keine Kunden.

Bei sony hingegen war Bass zu spüren

Sony, LG,Hisense und Samsung hatten die besten Hallen/Stände

Bei LG die 4K Oled 3D Leinwand
So ein 3D hab ich nirgends bisher gesehen, hell, strahlend, passiv, nen träumchen

Bei panasonic war man begeistert von einem vollflächen induktionsfeld mit LED Beleuchtung.
Ich sagte dem Personal das gibts schon seit 2 Jahren von gaggenau und Siemens für den normal Verbraucher nur ohne LED Hintergrund :D.
Da war die Weltsensation dahin.
Naja ungeschulte Studenten halt , aber nett war er der gute


[Beitrag von *AbsolutBlue* am 06. Sep 2014, 17:10 bearbeitet]
hollomen
Stammgast
#230 erstellt: 06. Sep 2014, 17:43

*AbsolutBlue* (Beitrag #224) schrieb:
Weißt du wie groß die Leinwand war?
Der Japaner hat's erwähnt vorm Eingang aber hab den nicht verstanden, er sprach so leise
Selbst der Bass war gut.

Die Dolby Atmos Demo von onkyo war dagegen ein Witzloser Müll.
Wie will man so etwas an den Mann bringen?

150Zoll 16:9

Das Bild war soweit man es in der kuerze beurteilen kann gut.
Scharf und detailiert, Farbe knackig, plastizitaet gut, sehr gute Bildruhe und Bewegungsstabilitaet.
Das Licht vom Notausgang war in jedem Fall stoerend.
Fuer mich lohnt sich der Aufpreis fuer die hoeher Aufloesung nicht!
*AbsolutBlue*
Hat sich gelöscht
#231 erstellt: 06. Sep 2014, 17:55
Fandest du die Fußball Demo nicht gut?
Gut es ist eine Demo aber da hat man sofort den Vorteil von 4K erkannt.
Ich fand das Bild schon sehr plastisch Ähnliches eines Tvs.

Oha 150" wirkte gar nicht so groß , jetzt Sage ich umsomehr Respekt vor diesem Punch im
Bild bei 330cm breite
predator4k
Stammgast
#232 erstellt: 06. Sep 2014, 19:02
ich glaub wir brauchen einen neuen thread .. namens : ifa eindrücke... diese gespräche haben nix mit vw300 zu tun ..
Nudgiator
Inventar
#233 erstellt: 06. Sep 2014, 19:04
Keine Sorge, wenn George von der IFA zurück ist, wird er sich sicherlich darum kümmern. Gönn' ihm auch mal ne Pause
Surroundman
Inventar
#234 erstellt: 06. Sep 2014, 19:45

Nudgiator (Beitrag #228) schrieb:

Surroundman (Beitrag #223) schrieb:
Eine wichtige Frage war die Zwischenbildberechnung bei 4K Zuspielung. Es gibt im Moment aber noch keine Hardware die schnell genug wäre um das zu realisieren.


Hast Du zufällig mal nachgefragt, warum die Hardware im TV-Bereich das schon seit Monaten hinbekommt ?


Nein, aber mal ganz laienhaft ausgedrückt könnte ich mir vorstellen, daß es schon einen Unterschied darstellt die entsprechenden Zwischenbilder auf einem LCD Panel mit rund 8 Mio Pixeln oder auf 3 Panels je nach Grundfarbe getrennt mit insgesamt rund 24 Mio Pixeln zu errechnen. Aber vielleicht liege ich auch ganz falsch, ist nur so eine Idee.
Nudgiator
Inventar
#235 erstellt: 06. Sep 2014, 19:56
Nun, Ekki schrieb in seinem Bericht zum VW300:


Wir halten das Fehlen des 4K-Motionflows in dieser neuen Generation für kritikwürdig, denn in den wesentlich günstigeren 4K-Flat-TVs desselben Herstellers ist sie seit Monaten bereits realisiert, die notwendige Hardware bei Sony also eigentlich vorhanden.
Surroundman
Inventar
#236 erstellt: 06. Sep 2014, 20:16
Für die Projektoren aber eben nicht, ich hatte mehrfach gestern abend nachgefragt ( dabei aber nicht an die TVs gedacht). Und der Ingenieur müßte es wissen, denn der erste Projektor, den er entwickelt hatte war der VW200 und das ist bekanntermaßen der erste PJ gewesen, der überhaupt eine Zwischenbildberechnung hatte.


[Beitrag von Surroundman am 06. Sep 2014, 20:19 bearbeitet]
Impatient
Stammgast
#238 erstellt: 06. Sep 2014, 22:48

surbier (Beitrag #209) schrieb:
Das Paradoxe daran ist, dass Full HD Geräte bis dahin zukunftssicherer sind, da sie nicht mehr gross angepasst werden und der nächste Wechsel auf 4K geplant werden kann.

Genau aus dem Grund habe ich mir vor ein paar Monaten den Sony HW55ES gekauft, einen wirklich sehr ausgereiften FullHD Beamer.

Ich werde sicherlich auf 4K umsteigen, dies lohnt sich auch bei meiner 2,2 Meter breiten Leinwand. Aber eben erst wenn der Preis bei max 3.000,- liegt und die Reife mit voller UHD Unterstützung erreicht ist.

Ich finde es super, dass Sony jedes Jahr neue 4K Beamer auf den Markt wirft, so kommen die Preise für die 4K Panels sukzessive runter bei gleichzeitig steigender Reife.


Martix (Beitrag #218) schrieb:
Sorry, aber wenn ich mir einen 4k Beamer hole, dann will ich das 4k Material in bestmöglicher Qualität.
Da kommt nur eine 4k Disc in Frage, 4k Streaming wird nie auch nur annähernd mithalten, siehe die House of Cards 4k Netflix Stream vs. FullHD Bluray vergleiche an, wo die Bluray von der Bildqualität besser ist.

Ich habe derzeit ein Lovefilm BluRay und Netflix Streaming Abo. "Super HD" bei Netflix ist für Streaming nach meinem Empfinden überraschend gut. Das Netflix Angebot macht Spaß und unterhält. Bei vielen Streamingangeboten ist die Bildqualität sehr gut, z.B. bei "BoJack Horseman" (Zeichentrick) oder bei "Orange is the new black" mit eher hellen Bildanteilen.
Ich habe heute selbst den "House of Cards" Test gemacht, Streaming "Super HD" vs. BluRay. Im Direktvergleich ist der Unterschied in der Tat deutlich, insbesondere bei großen dunklen Flächen mit leichtem Gradienten ist Banding teilweise überdeutlich sichtbar. Besonders krass beim dunklen Nachthimmel in der Eröffnungsequenz. Die gleichen Stellen werden über BluRay perfekt ohne Banding wiedergegeben.
Ich bin auf jeden Fall gespannt, wie sich die Qualität von Netflix weiterentwickelt. Dafür dass aktuell nur ein Bruchteil meiner 100Mbit-Leitung in Anspruch genommen wird, ist das Ergebnis schon recht beachtlich. Wie wärs z.B. mit HVEC Codierung auch bei "nur" FullHD Streams mit doppelter Bildqualität bei gleicher Bandbreitennutzung?

Surroundman (Beitrag #223) schrieb:
Eine wichtige Frage war die Zwischenbildberechnung bei 4K Zuspielung. Es gibt im Moment aber noch keine Hardware die schnell genug wäre um das zu realisieren.

Eins ist sicher, die Hardware wird in den nächsten Jahren schneller, und dann wird FI auch bei 4K-SXRD möglich sein. Für mich ein wichtiger Punkt der 4K-Reife. Ich habe mich sehr an die wirklich exzellente Sony FI im Low-Modus in FullHD gewohnt. Bis Filme standardmäßig mit 48/50/60 Hz ausgeliefert werden, möchte ich die FI nicht mehr missen.


[Beitrag von Impatient am 06. Sep 2014, 23:19 bearbeitet]
ANDY_Cres
Inventar
#239 erstellt: 06. Sep 2014, 23:41
Nabend,

wie schon erwähnt, wurde der neue VW 300 in einem entspr. Raum präsentiert, so wie es sein sollte.
Auch mit eigenen Sony LS.
Vorgeführt ein neuer Kino Trailer, bischen Musik und 4K Aufnahmen von der Fußballweltmeisterschaft 2014.
In der Summe ein gewohnt gutes Bild von den "4k" Geräten.
Die fehlende Iris dürfte wenn nur im direkten Vergleich auffallen. Nur das relativiert sich, je größer die Leinwand und je mehr Licht dann gebraucht wird.
Farben, Punch und auch Schärfe....alles vorhanden.
Einzig das Stottern beim Kinotrailer fiel mir bei der ansonsten nur positiven Darbietung auf.
Warum das so war, keine Ahnung, ich tippe auf eine falsche Einstellung im Zuspiel vom Server.

Es wird sich erst im Vergleich zeigen, ob Sony die RC noch "schärfer" gewürzt hat, als im 500 bzw. 1100er PJ.
Im Fazit wird auch dieser PJ viele Anhänger finden, weil er einfach ein super Bild macht und so für mehr Spass im Hk sorgen kann.

ANDY
Nudgiator
Inventar
#240 erstellt: 06. Sep 2014, 23:46
@Andy
Kurzes Off-Topic: wie sieht's denn mit 4k im 3-Chip-DLP-Bereich aus ?
ANDY_Cres
Inventar
#241 erstellt: 06. Sep 2014, 23:47

*AbsolutBlue* (Beitrag #229) schrieb:


Bei LG die 4K Oled 3D Leinwand
So ein 3D hab ich nirgends bisher gesehen, hell, strahlend, passiv, nen träumchen


Nabend,

ja so kann es aussehen, wenn hell.
Leider störten die Zwischenstege brutal, sodass immer wieder der 3D Effekt leidete.
Und die Breite hat es auch in sich gehabt, daher war es trotzdem insgesamt visuell höchst ansprechend.
Und Polfilter sorgte für flimmerfreie s3D Darstellung in Full HD.

ANDY
ANDY_Cres
Inventar
#242 erstellt: 06. Sep 2014, 23:54

Nudgiator (Beitrag #240) schrieb:
@Andy
Kurzes Off-Topic: wie sieht's denn mit 4k im 3-Chip-DLP-Bereich aus ?


Nabend,

kannst kaufen.
DPI hat z.B. ein Gerät im Programm mit Laserengine.
Die werden auch einen mit LED Engine nachschieben (ich schätze zur ISE 2015).
Dann hat Chrstie, Barco, Nec ebenso Geräte an Board (auch ohne DCI Norm).
Und das sogar mit 3 Farb Lasermodulen, also da kommen Farben raus....OBERHAMMER !!

Laser wird insbesondere in diesen PJ Klassen immer mehr Marktanteile auch übernehmen.
(1 Farblaser).

ANDY
Nudgiator
Inventar
#243 erstellt: 06. Sep 2014, 23:56
@Andy
Mach doch einfach mal einen eigenen Thread zu dem Thema auf. Würde sicherlich auch noch andere Leute hier interessieren
Cine4Home
Gesperrt
#244 erstellt: 07. Sep 2014, 02:31

ANDY_Cres (Beitrag #239) schrieb:

Einzig das Stottern beim Kinotrailer fiel mir bei der ansonsten nur positiven Darbietung auf.
Warum das so war, keine Ahnung, ich tippe auf eine falsche Einstellung im Zuspiel vom Server.

ANDY



Lag am Video, das war von 24 auf 60Hz umgewandeltes Material.

Gruß,
Ekki
Cine4Home
Gesperrt
#245 erstellt: 07. Sep 2014, 02:57

Surroundman (Beitrag #234) schrieb:

Nein, aber mal ganz laienhaft ausgedrückt könnte ich mir vorstellen, daß es schon einen Unterschied darstellt die entsprechenden Zwischenbilder auf einem LCD Panel mit rund 8 Mio Pixeln oder auf 3 Panels je nach Grundfarbe getrennt mit insgesamt rund 24 Mio Pixeln zu errechnen. Aber vielleicht liege ich auch ganz falsch, ist nur so eine Idee.


???? Dass ein TV mit jeweils (sogar mehr als drei) individuell angesteuerten Subpixeln arbeitet, weißt Du aber schon hoffentlich? Und das in höheren Frequenzen, als beim Beamer. Insofern ist der "Pixelcount / Sek" beim TV höher...

Die Panelansteuerung hat damit aber eh rein gar nichts zu tun. Natürlich ist es möglich, 4K Motionflow jetzt zu integrieren, die Sony Fernseher haben das seit Monaten.

Der Ingenieur hat uns auch eine ganz andere Antwort gegeben, als wir genau das mit ihm diskutiert haben: Sie haben einfach den neuen Chipsatz noch nicht implementiert. So einfach kann es sein

Und wer eins und eins zusammenzählen kann, wird auch verstehen, dass man im VW300 aus offensichtlichen Gründen keine andere Signalplatine verbauen wollte, als im VW500...

Gruß,
Ekki


[Beitrag von Cine4Home am 07. Sep 2014, 03:12 bearbeitet]
Surroundman
Inventar
#246 erstellt: 07. Sep 2014, 04:57
dann haben wir vielleicht mit unterschiedlichen Personen gesprochen, so war jedenfalls seine Aussage. Patrick Schappert (von GROBI) saß neben mir und war ebenfalls Gesprächsteilnehmer. Ob der Herr von Sony nun die Wahrheit erzählt hat, kann ich natürlich nicht beurteilen ( dafür weiß ich jetzt, daß wir beide den gleichen Lieblingsfilm haben, jedenfalls einen meiner Lieblingsfilme )
Danizo
Inventar
#247 erstellt: 07. Sep 2014, 08:51
Ich glaube eher der war im "Marketing Mode" und hätte alles
erzählt, nur einfach nicht die Tatsache das man damit den 300er
zu Nahe, bzw. bei FI über der restlichen VW´Serie eingeordnet
hätte.

Ausgehend von meinem Gerätestand und auch der Tatsache
das ich mir nicht vorstellen kann vor Ende 2015 ordentliches
4K Material zur Verfügung zu haben...eine Antwort auf die 4K VW´Serie
durch JVC noch aussteht...investiere ich meine Kohle erstmal in
TV oder Leinwand. Von den Streaming Diensten halte ich nichts.
Schon bei 1080p muß man aktuell mit Qualitätseinbußen leben.
Nene...da warte ich lieber auf 4K Medien die man in der Hand halten
kann.

So long....
Impatient
Stammgast
#248 erstellt: 07. Sep 2014, 09:03

Cine4Home (Beitrag #245) schrieb:
Natürlich ist es möglich, 4K Motionflow jetzt zu integrieren, die Sony Fernseher haben das seit Monaten. [...]
Sie haben einfach den neuen Chipsatz noch nicht implementiert. So einfach kann es sein
[...]
Und wer eins und eins zusammenzählen kann, wird auch verstehen, dass man im VW300 aus offensichtlichen Gründen keine andere Signalplatine verbauen wollte, als im VW500...

Ekki, vielen Dank für die Info, klingt plausibel.
Umso besser! Wenn es die Chips für 4K FI grundsätzlich schon gibt, dann dauert es nicht mehr allzu viele Generationen bis diese auch in 4K Beamern verbaut werden.
Surroundman
Inventar
#249 erstellt: 07. Sep 2014, 09:38

Danizo (Beitrag #247) schrieb:
Ich glaube eher der war im "Marketing Mode" und hätte alles
erzählt, nur einfach nicht die Tatsache das man damit den 300er
zu Nahe, bzw. bei FI über der restlichen VW´Serie eingeordnet
hätte.

Ausgehend von meinem Gerätestand und auch der Tatsache
das ich mir nicht vorstellen kann vor Ende 2015 ordentliches
4K Material zur Verfügung zu haben...eine Antwort auf die 4K VW´Serie
durch JVC noch aussteht...investiere ich meine Kohle erstmal in
TV oder Leinwand. Von den Streaming Diensten halte ich nichts.
Schon bei 1080p muß man aktuell mit Qualitätseinbußen leben.
Nene...da warte ich lieber auf 4K Medien die man in der Hand halten
kann.

So long....


Der klang überhaupt nicht nach Marketingmode - im Gegenteil wir haben uns über die Verbesserungen im Motionflowbereich seit dem VW200 unterhalten und er erzählte, daß es doch ein Bereich der Bildbearbeitung ist der recht " tricky" ist. Aber man arbeite dran...
Mankra
Inventar
#250 erstellt: 07. Sep 2014, 10:30
Schaut Euch bei Sony die Modelpolitik der letzten 10 Jahre an.
Die sind bißerl weitsichtiger, als nur bis zur nächsten Messe und verschießen nicht immer das komplette Pulver und verstehen es, die einzelnen Modelle gut zu positionieren.

*Glaskugel Modus On*
Wie schon vorausgesagt, kam nun ein günstigeres 4k Gerät (Ok, ich hätte geschätzt, er wird gleich auf 5000,- gesetzt), ein abgespecktes Model vom 500er.
Bei der nächsten größeren Messe (Cedia?? ) wird ein 500 und 1100er Nachfolger vorgestellt, welcher dann die 4K FI, neuere HDMI Schnittstelle und wahrscheinlich auf dem Papier bißerl bessere Kontrastwerte bieten wird.
Nudgiator
Inventar
#251 erstellt: 07. Sep 2014, 10:56

Cine4Home (Beitrag #245) schrieb:

Und wer eins und eins zusammenzählen kann, wird auch verstehen, dass man im VW300 aus offensichtlichen Gründen keine andere Signalplatine verbauen wollte, als im VW500...


Laß mich raten: die UHP-Lampe des VW500 paßt dann wohl nur deshalb nicht in den VW300, weil eine "Kerbe" etc. das verhindert ?
Nudgiator
Inventar
#252 erstellt: 07. Sep 2014, 10:59

Mankra (Beitrag #250) schrieb:
Bei der nächsten größeren Messe (Cedia?? ) wird ein 500 und 1100er Nachfolger vorgestellt, welcher dann die 4K FI, neuere HDMI Schnittstelle und wahrscheinlich auf dem Papier bißerl bessere Kontrastwerte bieten wird.


Das wäre dann ja schon in 3 Tagen ... am 10.09.2014 beginnt die Cedia
mule
Hat sich gelöscht
#253 erstellt: 07. Sep 2014, 11:03

Cine4Home (Beitrag #245) schrieb:

Und wer eins und eins zusammenzählen kann, wird auch verstehen, dass man im VW300 aus offensichtlichen Gründen keine andere Signalplatine verbauen wollte, als im VW500...


Dann muss Sony aber auch damit leben, das der VW300 meiner Meinung nach kein Erfolgsgerät wird, denn zusammengefasst ist es nunmal nur ein abgespeckter VW500 und somit folgt er eben nicht der marktüblichen Tendenz und damit der Erwartung des Kunden entwder bessere Technik zum selben Preis oder selbe Technik zum reduzierten Preis zu erhalten. Und die Ankündigung der BD-4K bohrt nun noch den letzten Sargnargel in den VW300.

Ich hätte dieses Jahr gerne zugeschlagen. Unter diesen Vorraussetzungen ist es jedoch vollkommen sinnfrei und wenn man sich die Kommentare in diversen Foren so durchliest dann ist dies wohl auch der allgemeine Tenor.

Sony hätte mit einem Paukenschlag die potenziellen 4K-Käufer in diesem Jahr für sich gewinnen können (mal unabhängig davon, ob einige VW500 oder gar VW1000-Käufer dann eingeschnappt gewesen wären) und so die Konkurrenz von Anfang an abhängen können. So kann die Konkurrenz weiter beruhigt zuschauen und Sony die Vorarbeit erledigen lassen.


[Beitrag von mule am 07. Sep 2014, 11:06 bearbeitet]
--Torben--
Inventar
#254 erstellt: 07. Sep 2014, 11:26

und damit der Erwartung des Kunden entwder bessere Technik zum selben Preis oder selbe Technik zum reduzierten Preis zu erhalten.

Am besten einen voll ausgestatteten VW500 für 5-6000€ oder wie?
surbier
Inventar
#255 erstellt: 07. Sep 2014, 11:30
siehe Japan, dort ist ebendies schon seit 1 Jahr möglich. Ich würde nun nicht gerade behaupten, dass die Japaner nichts von Beamern verstehen oder dass Japan ein Billigland wäre.

Genau aus diesem Grunde sehe ich kaum einen sinnvollen Markt dort für einen VW300 - es sei denn, sie verkaufen ihn für 3000 Euro und ersetzen damit gleich die HW-Reihe.

Gruss
Surbier


[Beitrag von surbier am 07. Sep 2014, 11:31 bearbeitet]
leon136
Hat sich gelöscht
#256 erstellt: 07. Sep 2014, 15:00

--Torben-- (Beitrag #254) schrieb:

und damit der Erwartung des Kunden entwder bessere Technik zum selben Preis oder selbe Technik zum reduzierten Preis zu erhalten.

Am besten einen voll ausgestatteten VW500 für 5-6000€ oder wie? :.


Für 3500€ bitte schön, wenn nächstes Jahr der Markt mit 4K BlueRay`s überschwemmt wird für 60€ pro Stück müssen die ja auch verkauft werden

mfg leon
DrWhy
Inventar
#257 erstellt: 07. Sep 2014, 18:11

Sony hätte mit einem Paukenschlag die potenziellen 4K-Käufer in diesem Jahr für sich gewinnen können (mal unabhängig davon, ob einige VW500 oder gar VW1000-Käufer dann eingeschnappt gewesen wären) und so die Konkurrenz von Anfang an abhängen können


Sehe ich auch so! Sogar zum selben Preis wie der alte VW 500 mit einem VW 550, aber zukunftsicher, ein wenig frisiert wäre dies ein Erfolgsmodell geworden!
mule
Hat sich gelöscht
#258 erstellt: 07. Sep 2014, 18:47

--Torben-- (Beitrag #254) schrieb:

und damit der Erwartung des Kunden entwder bessere Technik zum selben Preis oder selbe Technik zum reduzierten Preis zu erhalten.

Am besten einen voll ausgestatteten VW500 für 5-6000€ oder wie? :.


Wo habe ich etwss von derartigen Preisen erwähnt? Ich habe nur das Prinzip erläutert auf dem der Markt üblicherweise basiert.

Aber wenn wir über konkrete Preise sprechen: Ich hätte einen VW500 für 7000€ erwartet, denn die Dinge die nun beim VW300 gegenüber dem VW500 gestrichen wurden, sind keine Features die wirklich Einfluß auf die Herstellungskosten haben. Alles nur Soft-Features die Sony kein zusätzliches Geld gekostet hätten. Im Gegenteil: Die Entwicklungs- und Produktionskosten für zwei Objektive (eines mit Iris und eines ohne) und unterschiedliche Fertigungsarten für zwei verschiedene Geräte kosten wahrscheinlich eher mehr als weniger.
Das zeigt deutlich, das es Sony ohne Weiteres möglich gewesen wäre einen VW500 zum Preis des VW300 auf den Markt zu bringen. Der VW300 ist und bleibt ein reiner Marketing-Projektor.
Für mich weder Fisch, noch Fleisch zu Gunsten vor allem der VW500-Käufer.

Muss aber letztendlich jeder selbst wissen. Ich setze jedenfalls auch dieses Jahr bei der Beameranschaffung aus...


[Beitrag von mule am 07. Sep 2014, 18:50 bearbeitet]
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