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JVC DLA-Z1 - 4K-Laser-Projektor von JVC - Erstmals auf der IFA 2016

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Shepardos35
Stammgast
#51 erstellt: 11. Aug 2016, 20:11
Gibt es irgendwelche Hinweise, was im unterm Segment passiert? Bleibt der 5/6/9000X unverändert oder gibt es eine Überarbeitung ???
screenpowermc
Inventar
#52 erstellt: 12. Aug 2016, 10:19
Es wird wahrscheinlich nur eine Preisanpassung geben.
George_Lucas
Inventar
#53 erstellt: 12. Aug 2016, 12:24
***News***News​***News​
Die Maximalhelligkeit des UHD-Laser-Projektors soll um 1600 Lumen betragen. Da JVC bislang recht ehrlich war mit Helligkeitsangaben, gehe ich auch in diesem Fall davon aus, dass durch die Kalibrierung nicht viel Maximalhelligkeit verloren geht.

Somit bewegt sich der neue UHD-Laser-Projektor auf dem Niveau, das die aktuellen Lampenprojektoren dieser Marke ebenfalls erzielen.
Jogitronic
Inventar
#54 erstellt: 12. Aug 2016, 13:24
1600 Lumen ...
Langt für die meisten Heimkinos, damit ist der aber doch keine Konkurrenz zum Sony VPL-VW5000ES
audiohobbit
Inventar
#55 erstellt: 12. Aug 2016, 13:52
Soll er doch vielleicht auch nicht. Aber zum VW1100 in dessen Preisklasse er ja auch liegt.

Mit 1600 lumen kann man immerhin eine Leinwand die ca. 50-60% schmäler ist bei gleicher Leuchtdichte ggü. dem VW5000 ausleuchten.
Also so ca. 3 m sollten schon noch gehen für HDR (kommen dann halt keine 32 fL mehr ganz raus)
Nudgiator
Inventar
#56 erstellt: 12. Aug 2016, 13:57

Extremstubenhocker (Beitrag #54) schrieb:
1600 Lumen ...
Langt für die meisten Heimkinos, damit ist der aber doch keine Konkurrenz zum Sony VPL-VW5000ES


Dieses Gerät war nie als Konkurrenz für den VW5000 gedacht. Man zielt auf den VW1100 ab. Da dürfte der neue 4k-Beamer von JVC durchaus interessant werden. Bin mal gespannt, ob man den Kontrast/Schwarzwert (halbwegs) beibehalten konnte.
Jogitronic
Inventar
#57 erstellt: 12. Aug 2016, 14:11
So klar war das mit dem VW1100/5000 bislang nicht, das wurde u.a. hier im Thread thematisiert.
In anderen Foren wird sogar bis zu "Gleiche Leistung zum halben Preis" spekuliert.

Jetzt klärt sich das ja auf und ich bin gespannt, ob die Kontrastwerte des X9000 erreicht werden.
Nudgiator
Inventar
#58 erstellt: 12. Aug 2016, 14:12

Extremstubenhocker (Beitrag #57) schrieb:
Jetzt klärt sich das ja auf und ich bin gespannt, ob die Kontrastwerte des X9000 erreicht werden.


Ich befürchte, daß das nicht der Fall sein wird. Aber warten wir mal ab
oto1
Hat sich gelöscht
#59 erstellt: 12. Aug 2016, 14:30

audiohobbit (Beitrag #55) schrieb:
Also so ca. 3 m sollten schon noch gehen

in der Zielgruppe (preis) sind 3m LW uninteressant genauso wie 1600 lumen
wenn das so stimmen würde, würde ich mir auch keine sorgen um Kontrast und schwarzwert machen

@GL bitte keine Vermutungen als NEWS posten, danke!
mule
Hat sich gelöscht
#60 erstellt: 12. Aug 2016, 15:30

Nudgiator (Beitrag #58) schrieb:

Extremstubenhocker (Beitrag #57) schrieb:
Jetzt klärt sich das ja auf und ich bin gespannt, ob die Kontrastwerte des X9000 erreicht werden.


Ich befürchte, daß das nicht der Fall sein wird. Aber warten wir mal ab :)

Och, die Werte des X7000 würden mir reichen und ich kann mir nicht vorstellen, das JVC den eigenen Ruf bezüglich Schwarzwert und Kontrast bei Heimkinobeamern beflecken wird. Ich habe den Karton von meinem VW520 schon hervorgeholt, damit ich diesen rechtzeitig einpacken kann.
Nudgiator
Inventar
#61 erstellt: 12. Aug 2016, 16:34
Nunja, man sieht ja, daß Epson mit den eigenen LCD-R-Panels und Laser "nur" 15.000:1 bei gut 900 Lumen rausholt. Daher habe ich so meine Zweifel, ob JVC bei 1600 Lumen da Spitzenwerte mit Laser erzielen wird. Aber ich hätte natürlich nix dagegen

Ich hoffe lieber darauf, daß JVC Laser in die aktuellen JVC-Beamer integriert ... bei möglichst gleichem Preis. Epson hat das ja auch mit dem LS10000 geschafft.


[Beitrag von Nudgiator am 12. Aug 2016, 16:39 bearbeitet]
espny
Inventar
#62 erstellt: 12. Aug 2016, 16:37
1600 Lumen wären mir zu wenig in Hinblick auf HDR. Damit ist er ja nicht einmal heller als der Sony 520ES.
Da kann ich mir dann wahrscheinlich nächstes Jahr wieder einen neuen Projektor kaufen wenn Dolby Vision kommt. Wenn der Preis von ca. 22.000€ stimmt, warte ich lieber noch ein Jahr.
mule
Hat sich gelöscht
#63 erstellt: 12. Aug 2016, 17:09
Und nach Dolby-Vision kommt (wenn es denn überhaupt kommt) dann HDMI 2.1 oder HDCP 2.3 oder ... Man muss sich damit abfinden, das man in unserer Zeit leider nicht mehr immer den aktuellen Stand der Technik abdecken kann, Außer man tauscht seine Gerätekette jährlich komplett aus.

In 3 Wochen sollten wir ja alle mehr über den neuen JVC wissen. Eventuell ist er ja auch so groß wie ein Kühlschrank und laut wie eine Motorsäge. Warten wir es ab...


[Beitrag von mule am 12. Aug 2016, 17:10 bearbeitet]
espny
Inventar
#64 erstellt: 12. Aug 2016, 18:55
Für mich ist in der Preisklasse wichtig, ob er genug Lumen für HDR hat, 4k FI und 4k vertical stretch beherrscht (für meinen Anamorphoten). Gepaart mit einem guten Kontrast steht er auf der Shopping Liste, ansonsten abwarten...
HDMI 2.1, HDCP 2.3 das ist mir ehrlich gesagt erstmal egal, da ich sowieso jährlich den Beamer tausche.


[Beitrag von espny am 12. Aug 2016, 18:56 bearbeitet]
leon136
Hat sich gelöscht
#65 erstellt: 12. Aug 2016, 18:59

In 3 Wochen sollten wir ja alle mehr über den neuen JVC wissen. Eventuell ist er ja auch so groß wie ein Kühlschrank und laut wie eine Motorsäge. Warten wir es ab...


...ein extra Technikraum wäre schon etwas Feines, dann braucht man sich über Größe/Lautstärke keine Gedanken mehr machen
lappy67
Stammgast
#66 erstellt: 12. Aug 2016, 19:07
Für mich sind 1600 Lumen erst mal kein Anreiz. Ich kann mir nicht vorstellen, dass sich sowas verkaufen lässt. Was gibts da für einen Grund sich den zu kaufne wenn man einen X5000/7000/9000 schon hat? Wenn dann muss der einen HDR Modus mit über 2000-3000 Lumen haben. Sonst wird eine Direktvergleich sehr armseelig ausfallen gegen ein X7000/9000. Und nur weil so ein Laser dann viel länger halten soll? Ein X7000 mit 5 neuen Lampen wäre immer noch günstiger ( Und die Lampen werden mit der Zeit auch billiger).
Und, dass 95% der User den Unterschied zum Nativen 4k nicht sehen aus der Sitzposition hat man hier ja schon oft genug bewiesen.

Also JVC, wenn Ihr mitlesst. Strengt euch an. HDR braucht viel mehr Licht. Für 22000€ erwarte ich schon deutlich mehr als die 1800Lumen eines X9000.
Natürlich mit gleichem Kontrast.


[Beitrag von lappy67 am 12. Aug 2016, 19:08 bearbeitet]
mule
Hat sich gelöscht
#67 erstellt: 12. Aug 2016, 19:39
Für mich ist das flackerfreie Laserlicht entscheidend. Dann kommt natürlich die Langlebigkeit, die höhere Auflösung und wohl auch eine nochmals bessere Optik. Und das da kein X5000/6000/7000 mithalten kann, dafür wird JVC schon selbst sorgen, denn sonst wäre er wirklich nicht verkaufbar. Diese Blöße wird sich JVC wohl nicht geben.
Aber klar das man das als jetziger X-Besitzer gerne so sehen würde, das der eigene Beamer das NON-Plus-Ultra bleibt
lappy67
Stammgast
#68 erstellt: 12. Aug 2016, 20:17
Das Non Plus Ultra muss er ja nicht sein. Aber ich habe auch wirklich nicht das Geld (da bin ich dann doch zu geizig) mir in 1-2 Jahren wieder eine Beamer zu kaufen. Da gibts noch andere Dinge ddie ich vorher anschaffen würde. Da findet sich immer was. 22000€ ist echt weit ausserhalb meiner Schmerzgrenze. Der X 7000 war schon seht teuer. Habe jetzt gerade mal 280Std. seit Frühjahr. Bin kein Poweruser.
Shepardos35
Stammgast
#69 erstellt: 12. Aug 2016, 21:00
Kann mir nicht vorstellen, dass JVC 2016 ein 1600 Lumen Projekor released, für 25k im Zeitalter von HDR und wenn jeder nur nach Helligkeit schreit!

Für mich mit meiner 3,40m Greyhawk mit 0.9 Gain, ist das alles nichts! Wenn das stimmen sollte, dann macht mir die Entwicklung der Projektoren wirklich sorgen, was die Hellikeit betrifft !?!!
leon136
Hat sich gelöscht
#70 erstellt: 13. Aug 2016, 08:09

Für mich ist das flackerfreie Laserlicht entscheidend.

Dafür gibt es dann andere Bildfehler , Aliasingeffekte, Banding oder Halos oder wie beim Sony 5000 (wie einer berichtet) Ruckeln
Aber die Hoffnung stirbt zuletzt ....
ebi231
Inventar
#71 erstellt: 19. Aug 2016, 11:59
Weiß Jemand mittlerweile, WO der JVC auf der IFA vorgeführt wird (Halle, Stand)?
Cine4Home
Gesperrt
#72 erstellt: 19. Aug 2016, 12:09

oto1 (Beitrag #59) schrieb:

@GL bitte keine Vermutungen als NEWS posten, danke!


In der Tat...


Gruß,
Ekki
audiohobbit
Inventar
#73 erstellt: 19. Aug 2016, 12:11
Ich frage mich ja erstmal ob der nun doch öffentlich gezeigt wird oder nur intern. wenn letzteres habe ich Pech, denn von JVC hab ich leider keine Einladung...


[Beitrag von audiohobbit am 19. Aug 2016, 12:11 bearbeitet]
Rollei
Moderator
#74 erstellt: 19. Aug 2016, 13:15
Manchmal könnte es hilfreich sein - mal eine Suchmaschine zu benutzen.

Halle 2.2 108 IFA

Das Gerät wird dort sicherlich nicht nur Händlern gezeigt werden. Dafür lohnt sich ja nicht wirklich die Mühe einen Stand zu bauen.

Greetings
Rollei
audiohobbit
Inventar
#75 erstellt: 19. Aug 2016, 14:01
selber

es hieß bisher das Gerät wird nur der Presse gezeigt, also sozusagen im Hinterzimmer.

Dass JVC die normale X-Serie der Öffentlichkeit zeigt, so wie letztes Jahr, davon gehe ich eh aus.
Einsteinius
Ist häufiger hier
#76 erstellt: 19. Aug 2016, 14:38
Eine Info von der JVC-Seite.

Lassen Sie sich die Live-Premiere des neuen JVC High-End D-ILA Laser Projektors mit 4K Technologie nicht entgehen!

Besuchen Sie uns auf der IFA 2016 in Berlin - 02.- 07. September, Halle 2.2, Stand 108.
mule
Hat sich gelöscht
#77 erstellt: 01. Sep 2016, 19:41
Schade: Abmessungen: 50x 72x 21,5cm / 35.000€ und 39kg. Das sind dann leider Eckdaten bei denen ich wegen wohnraumuntauglicher Daten raus bin.

Weitere Details und Bilder des DLA-Z1: DLA-Z1
Faulkner
Inventar
#78 erstellt: 01. Sep 2016, 19:45
Das ist ja ein riesen Teil. Dagegen sehen die bisherigen JVC Projektoren ja wie Taschenprojektoren aus.
George_Lucas
Inventar
#79 erstellt: 01. Sep 2016, 19:58
JVC DLA-Z1
Erster 4K-Laser-Projektor mit HDR!


Auf der IFA 2016 stellte JVC erstmals seinen 4K-Laser-Projektor vor. Das Modell nennt sich DLA-Z1 und erinnert äußerlich an den alten JVC DLA-HD1.
Lediglich die Außmaße sind völlig andere. Mit rund 50 x 72 x 21 cm (B x T x H) und satten 39 (!) kg ist der DLA-Z1 ein echtes Schwergewicht. Die Lichtleistung beziffert JVC mit ordentlichen 3000 Lumen, was für Bildbreiten bis 6 Meter ausreicht, wenn die strenge THX-Norm für Kinos (DCI) angesetzt wird.
Der native On/Off-Kontrast soll 120.000:1 betragen, der dynamische Kontrast ist ~ : 1! Das liegt daran, dass der Laser bei Schwarzbildern einfach abschaltet.
Der DLA-Z1 ist voll HDR-fähig und soll den DCI-Farbraum nach (Rec.2020) unterstützen. Also Helligkeit genug für prachtvolle Filme von der 4K-Blu-ray.
Allerdings hat dieser Projektor auch seinen Preis und liegt über den 22.000,- Euro, die vormals im Gespräch waren.

Preis: 35.000,- Euro (UVP)
Alex_Quien_85
Inventar
#80 erstellt: 01. Sep 2016, 20:11
Da stimmt einfach alles....bis auf den Preis
guesswho999
Hat sich gelöscht
#81 erstellt: 01. Sep 2016, 20:37
Ach, hin und wieder sollte man sich auch mal was gönnen.
Aber ich befürchte, daß mein massives Selbstbau-Regal beim Gewicht eines Infitec-Stacks zerbröseln würde. Deswegen lasse ich das wohl besser.
mule
Hat sich gelöscht
#82 erstellt: 01. Sep 2016, 21:15
Nun komme ich doch ins Grübeln, denn mein VW520 ist ja auch 49,5 x 46,5 x 19,5 cm groß. Somit ist der Z1 eigentlich "nur" 25,5cm länger und eine Tick höher. Nur woran hängt man bitte solch einem Beamer? Mir wäre keine gängige Halterung bekannt. Da muss wohl eine Spezialkonstruktion her.

Was ich leider noch nirgends gefunden habe: Welche HDR-Standards erfüllt der Z1? Hat da schon jemand Infos zu?
leon136
Hat sich gelöscht
#83 erstellt: 01. Sep 2016, 21:16

Alex_Quien_85 (Beitrag #80) schrieb:
Da stimmt einfach alles....bis auf den Preis :L


Laser und "echtes" 4K und kein "schummel E-Shift" , ok 35 Mille für meine Brieftasche zu viel aber es gibt ja immer positiv Verrückte , jetzt muss sich Sony aber richtig warm anziehen wenn das Teil auch hält was es verspricht, das wird den Sony Jungs bestimmt nicht schmecken so kurz nach dem Release des VW5000
Alex_Quien_85
Inventar
#84 erstellt: 01. Sep 2016, 21:19
Wichtig ist auch das weiter Bewegung in den Markt kommt. Kann man eigtl beim jvc und beim Sony 5000 die lasereinheit bei bedarf tauschen oder ist es wie beim epson 10000?
-ElTopo-
Stammgast
#85 erstellt: 01. Sep 2016, 21:21
Ein CRT Projektor hat schon vor über 20 Jahren bei schwarz nichts projeziert
leon136
Hat sich gelöscht
#86 erstellt: 01. Sep 2016, 21:22
Laser tauschen
was wäre die Alternative ? zur Deponie und in die Wertstoffkiste ?


[Beitrag von leon136 am 01. Sep 2016, 21:24 bearbeitet]
Alex_Quien_85
Inventar
#87 erstellt: 01. Sep 2016, 21:25
So scheint es ja beim epson Laser zu sein....was ich fast nichts glauben kann
leon136
Hat sich gelöscht
#88 erstellt: 01. Sep 2016, 21:31

Alex_Quien_85 (Beitrag #87) schrieb:
So scheint es ja beim epson Laser zu sein....was ich fast nichts glauben kann


Sind das nicht eine ganze "Batterie" von Laserdioden ? Da fällt das warscheinlich erst auf wenn ein paar den Geist aufgegeben haben und die Helligkeit
extrem nachlässt. Wo hast Du das her das der Epson dann Schrott ist ?
Wolf352
Inventar
#89 erstellt: 01. Sep 2016, 21:34
Schade,

bis max 20/22k € wäre er durchaus eine Überlegung (und sogar mehr als das) Wert gewesen.

Mit dem offiziellen UVP ist er von den Eckdaten der Tech Specs her trotzdem gut platziert, als natives 4k Gerät zwischen W5000 und VW1100.

Wäre interessant, ob JVC mit diesem Gerät an ein paar weiteren Punkten zu SONY aufschließen kann Zb FI, und Vertical Banding.
- Das sage ich als X7000 und VW95 Besitzer -

Bin gespannt auf erste Sichtung >Ekki, Gunnar: Zwinker, Zwinker<
Alex_Quien_85
Inventar
#90 erstellt: 01. Sep 2016, 21:35
Beim cine4home Test..wird unter Contra erwähnt dass kein leuchtmittelersatz vorgesehen ist
George_Lucas
Inventar
#91 erstellt: 01. Sep 2016, 21:40
Bei dieser langen Laufzeit dürfte der Projektor technisch überholt sein, so schnell wie die Technik momentan voran schreitet.
leon136
Hat sich gelöscht
#92 erstellt: 01. Sep 2016, 21:40
Na dann wollen wir mal hoffen das es nicht genauso leere Versprechen sind wie bei LED Laufleistungen
kraine
Hat sich gelöscht
#93 erstellt: 01. Sep 2016, 22:10
Mit live Bildern aus Berlin und bald auch ein Video :

http://www.projection-homecinema.fr/2016/09/01/jvc-dla-z1/
plotteron
Stammgast
#94 erstellt: 01. Sep 2016, 22:12
3000 Lumen hören sich im ersten Moment nach viel an, aber für HDR auf großer LW dann doch zu wenig. Nach Kalibrierung noch etwas weniger. Ich würde sagen, max 4m CS ... mehr nicht.
mule
Hat sich gelöscht
#95 erstellt: 01. Sep 2016, 22:16

Alex_Quien_85 (Beitrag #84) schrieb:
Wichtig ist auch das weiter Bewegung in den Markt kommt. Kann man eigtl beim jvc und beim Sony 5000 die lasereinheit bei bedarf tauschen oder ist es wie beim epson 10000?

Wobei ich persönlich weder preislich, noch innovationstechnisch wirklich viel Bewegung im Markt <= 10k€ sehe, denn preislich haben Sony und JVC ja nur nach oben ausgebaut und wie man am Preis des 550 sehen kann hat sich darunter nichts bewegt. 4k im < 10k€-Bereich bleibt auch nach Jahren in der Hand von Sony und alternative Lichtquellen sind im engagierten Heimkinobereich bis auf die Ausnahme LS10000 anscheinend auch noch weit entfernt. Also bohrt man FullHD-Geräte mit altertümlich anmutender Lampentechnik weiter auf. Alles mehr Evolution statt Revolution.

Auf dem Papier klingt der Z1 derzeit spannender als der VW5000. Ich bin gespannt was erste Besucher der IFA berichten können wie er sich inder Praxis schlägt. Sieht ja nicht mehr nach Prototypenstadium aus und verfügbar soll er ja wohl noch in Q4 sein, wobei das bei den X-Modellen letztes Jahr ja auch nur in Mini-Mengen der Fall war.


[Beitrag von mule am 01. Sep 2016, 22:19 bearbeitet]
mule
Hat sich gelöscht
#96 erstellt: 01. Sep 2016, 22:19

plotteron (Beitrag #94) schrieb:
3000 Lumen hören sich im ersten Moment nach viel an, aber für HDR auf großer LW dann doch zu wenig. Nach Kalibrierung noch etwas weniger. Ich würde sagen, max 4m CS ... mehr nicht. :.

Angeblich sollen es 3000 NACH Kalibrierung und Aktivierung dee Filters sein. Mir würde das auf jeden Fall reichen.
Jogitronic
Inventar
#97 erstellt: 01. Sep 2016, 22:52
Infos von AVforums

https://www.avforums...e-4k-projector.12914

Endlich mal ein JVC mit Gamemodus
Faulkner
Inventar
#98 erstellt: 01. Sep 2016, 23:01
"The DLA-Z1 is also equipped with a “Low Latency Mode” which decrease the input lag from the source"

Um wieviel der Input lag verringert wird,steht aber nicht da.
Jogitronic
Inventar
#99 erstellt: 01. Sep 2016, 23:15
Wenn man den schlechtesten Inputlag weit und breit hat, kann man sich auch nur noch verbessern
surbier
Inventar
#100 erstellt: 02. Sep 2016, 07:13
Somit schliesst JVC auf und bietet ebenfalls (endlich) 4K Panele an. 35'000 Euro würde ich persönlich nicht für einen Beamer ausgeben, obwohl sich dieser Preis, gemessen an der derzeitigen Marktlage mit Blick zum VW5000, als "Schnäppchen" anhört.

Jedoch könnte ich mir sehr gut vorstellen, dass ein 7000er mit nativem 4K und gleichem P/L Verhältnis das Rennen machen würde - auch ohne Laser und meinetwegen auch mit "halbherzigem HDR". Ich hoffe, dass JVC bald ein solches Modell anbieten wird und nicht nur die VW5000 Klasse bearbeitet.

Es ist auch klar, dass für vernünftiges HDR die Lichtleistung deutlich höher sein muss als bei den gegenwärtigen "bezahlbaren" Modellen, vor allem, wenn man den Beamer dann im LowModus laufen lassen will. Eine alternative Lichtquelle (Laser oder LED) ist somit ein Muss.

Interessant wäre dann auch der weitere Modell- und Preisverlauf der künftigen Sony 4K Beamer. Den VW550 kann ich somit definitiv auslassen und warte ab, was zur IFA 2017, allenfalls 2018, von Seiten beider Hersteller geboten wird. Bis dahin wird mein VW520 maximal geschätzte 300 Stunden auf dem Tacho haben.

Es gibt für 2016/2017 noch andere Mütter (TV, Receiver, Player), die schöne, grosse Töchter haben.

Gruss
Surbier
miro_1111
Hat sich gelöscht
#101 erstellt: 02. Sep 2016, 08:28
Eine Sache mehr, die einen nicht weiter einnimmt und die man abhaken kann

Finde es begrüßenswert, dass JVC diesen Projektor bringt. Zeigt er doch die Richtung, in die es künftig bei der Fa. geht.

EUR 35.000,-- ist mir die Sache, egal wie gut das Bild ist, aber nicht wert ...
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