Optoma UHZ65

Es kristallisiert sich in meinen Augen immer mehr ein Bild heraus, welches mich in der Entscheidung bestätigt, die Kiste nicht gekauft zu haben.

Oha 100ms Inputlag
Echt schade gerade wegen dem Laser und der Möglickeit der vielen Betriebstunden perfekt fürs zocken und dann doch nicht weil der Inputlag die Hölle ist.

...genau genommen

78ms w/o pure
145ms w pure stuff

Thema 3D.......PC only



Steht alles in den Spez. wenn man suchen mag.

Ja die 78ms waren mir bekannt dachte das sich da was getan hat mit einer neuen Firmware z. B
Weil 78ms sind für mich gänzlich ungeignet zum zocken.
Messung von Hollywood sagt sogar 100-160.
JVC kriegt es mit e_shift ja auch hin nen relative guten Inputlag hinzubekommen.
Irgendwie schliesen alle 4K DLP so schlecht ab beim Inputlag.
Gerade bei Laser hatte ich die Hoffnung das der Inputlag gut wird.

Für mich wird er immer interessanter wenn Rabatte vernünftig sind.

Mal sehen was Heimkinoraum und Ekki noch raus finden. Auf 220cm Leinwand wird wohl selbst HDR im Eco Max gehen.
Dazu noch die kompakten Masse. 10kg

Kurze Frage:


Was bedeuten denn die JVC & Sony ULTRAMEGA Black Sachen in echten Zahlen ausgedrückt? Bei einem schwarzem Bild?

Gibt es hierzu auch Messreihen Bilder etc?



Habe eben mal ne Messreihe am UHZ65 - Cinema Preset - Werks setting - ohne Anpassungen gemacht.

Schwarzes Pattern 0% als Fullscreen, gemessen mit C6HDR2000, Calman Enthusiast 2017R2

Laserleistung von 50%-100% in 5% Schritten + drei dynamic Modes

Ergebnisse:

Bei 50% Laserleistung erhalte ich --> 0.02 fL & 0.0718 cd/m²
.....
Bei 100% Laserleistung erhalte ich --> 0.04 fL & 0.1503 cd/m²

Dynamic Black 1 --> 0.01 fL & 0.0339 cd/m²
Dynamic Black 2 --> 0 fL & 0.0160 cd/m²
Dynamic Black 3 --> 0 fL & 0 cd/m²



Gruss

Ohne Angabe von Leinwandgröße/Gain oder der max. Leuchtdichte oder einfach des Kontrastes bringt das wenig bis nichts.

Mir ist nach wie vor nicht klar, warum viele Leute den Schwarzwert völlig isoliert von max. Leuchtdichte und Kontrast betrachten. Natürlich kann ich auf einer riesigen Fläche auch mit einem kontrastschwachen Projektor einen niedrigen Schwarzwert erreichen oder bei reduzierter Lampenleistung oder geschlossener Blende o.ä.
Was aber zählt ist der native On/Off-Kontrast (bei gleichzeitig akzeptabler bzw. hoher max. Leuchtdichte. Wenn JVC die höchsten Kontraste auch nur noch bei paar hundert Lumen erreicht bringt das auch nicht viel, außer auf sehr kleinen Leinwänden.)

Mal als Anhaltswert: Mein X5900 erreicht im hohen Lampenmodus auf 2,7 m Breite bei offener manueller Blende 36 fL. In dem Modus hat dsa Gerät immer noch allermindestens 10.000:1 (habe ich bei mir selbst noch nicht nachgemessen, da das gar nicht so einfach ist, aber div. Tests ergeben i.d.R. sogar deutlich höhere Kontrastwerte).
36 / 10.000 = 0,0036 fL oder 0,012 cd/m².

Und das völlig ohne dynamische Tricks etc. Und nun kann man die manuelle Iris auch noch schließen und/oder auch die Auto-Iris noch nutzen.

Bei den Sonys schauts mittlerweile ähnlich aus. Und die größeren JVCs erreichen natürlich noch bessere Schwarzwerte.

bei mir sind es 119" mit Gain 1.0

Standard Cinema Preset

Das sauberste Grau liefert er bei 85% Laserleistung, hier komme ich dann ohne gain oder bias Anpassungen aus.

Bei einem 100% white pattern fullscreen messe ich dann 55,26fL & 189,34cd/m² und bei einem 0% black pattern Fullscreen pattern 0.04fL & 0.1275cd/m² (ohne el. Dynamic Zaubermodus)


Standard Cinema Preset

Im dynamic 2 sind es dann bei

0% black pattern 0fL & 0,019cd/m²
100% white pattern 66,7fL & 228,53cd/m²

https://www.facebook.com/HEIMKINORAUM/videos/1676316399057642/

2200:1 nativ kalibriert. Über 400:1 ANSI.

Aber nur ca. 1000 lumen addierte Farbhelligkeiten, also ohne Brilliant Color, was ja eben nicht alle Farben gleichermaßen heller macht (nur gelb in dem Fall).

Muss aber den Rest noch anschauen.

Nabend,
wenn man cd/m² zu Grunde legt hat der UHZ bei dir einen nativen Kontrast von 1485:1 (1365:1 bei fl) und dynamisch (2) 12027:1.
Mein FHD Benq hat nativ auch nur 1500-2000:1 und dynamisch 3000-4000:1, allerdings komme ich mit dem dynamischen Schwarzwert sehr gut klar, ist vergleichbar mit einem modernen LCD/LED TV, ohne dynamischen Lampenmodus stört mich das hellere native grau schon etwas in dunkelen Bildscenen.
Wenn die dynamische Laserdimmung genauso gut/unauffällig wie die dynamische Lampensteuerung meines Benq funktioniert, könnte das Gerät trotz der nativen "Kontrastschwäche" für viele im dynamischen Modus mit 12000:1 doch sehr interessant sein.
Die wenigsten werden einen z.B. VW760 nicht im dynamiIschen Modus laufen lassen, man möchte schon jedes Gerät mit den "optimalsten" Einstellungen testen und vergleichen.
Inwieweit der geringe native kontrast bei einem Faktor 8 im dynaischen Modus noch unauffällig funktionieren kann muss man sich genauer (am besten daheim) anschauen.
Auch die maximale Lichtleistung im erweiterten Farbraum und der im jeweiligen dynamischen Modus resultierender Kontrast sowie das Verhalten der Lasersteuerung in den einzelnen Modi unter HDR Zuspielung wäre für jemanden mit Leinwand jenseits der 3m sehr interessant.

VG

Wenn ich den Beamer also im Wohnzimmer auf Hochkontrast Leinwand betreiben will und insbesondere nach Abschwächung der Lampebeim x5900 dieser Helligkeit verliert ist der UHZ65 it. L. Mette besser als X5900 und schärfer als 260 und er hat 18Gbit.

Interessant.

Wenn er an Decke hängt und der mini Lens Shift ausgenutzt wird sollte es bei 100 Zoll Leinwand kein Problem geben? Die kann ich auch entsprechend korrigieren.

Ekki nimmt sich dem UHZ jetzt mal an und will sich genau anschauen was geht und was sich optimieren lässt!
Ich glaube wenn Ekki dem UHZ durch Optimierung echte native 2300-2600:1 Kontrast entlockt bekommt und dazu die wohl sehr schnelle und gute adaptive Laser Steuerung, dann wird der UHZ immer interessanter!

24p soll nach dem Upgrade wohl auch völlig normal laufen ohne PullDown.

Genau

Wie soll er denn den nativen Kontrast verbessern?
Aufschreiben und lichtweg mit lichtschluckendem Material auskleiden?

Wie er es schon so oft getan hat!

Filtertuning: https://youtu.be/s_OTZrNExYU

audiohobbit (Beitrag #360) schrieb:

https://www.facebook.com/HEIMKINORAUM/videos/1676316399057642/ 2200:1 nativ kalibriert. Über 400:1 ANSI. Aber nur ca. 1000 lumen addierte Farbhelligkeiten, also ohne Brilliant Color, was ja eben nicht alle Farben gleichermaßen heller macht (nur gelb in dem Fall). Muss aber den Rest noch anschauen.

Wie ist der der Kontrast ohne BC?

hmt (Beitrag #367) schrieb:

audiohobbit (Beitrag #360) schrieb: https://www.facebook.com/HEIMKINORAUM/videos/1676316399057642/ 2200:1 nativ kalibriert. Über 400:1 ANSI. Aber nur ca. 1000 lumen addierte Farbhelligkeiten, also ohne Brilliant Color, was ja eben nicht alle Farben gleichermaßen heller macht (nur gelb in dem Fall). Muss aber den Rest noch anschauen. Wie ist der der Kontrast ohne BC?

Hi,
hat audiohobbit doch geschrieben, ca 2200-2400 nativ kalibriert(=ohne BC nach meinem Verständnis) und 400-500 ANSI bei ca effektiv 1500-2000 kalibrierten Lumen für HDR laut Ekki.
Anscheinend kein 24p Pulldown mehr, allerdings arbeitet die FI auf Stufe1 bei der Testscenen nicht gut, Stufe 2 anscheinend hervorragend..
Wie 79erSST schon feststellte arbeitet dynamischen Lasermodus 1 und 2 wohl sehr gut, bei 3 gibts laut Ekki teilweise Banding, warum auch immer...habe nur kurz überflogen... mal auf den hoffentlich schriftlichen Bericht von Ekkis Tuning/Optimierung hoffen.

VG

Wie kommt man an die im Video genannten Tests? Webseite oder nur Facebook?

Meinst du den angesprochenen Vergleichtest Optoma vs Sony vw260?

bierch3n (Beitrag #368) schrieb:

hmt (Beitrag #367) schrieb: audiohobbit (Beitrag #360) schrieb: https://www.facebook.com/HEIMKINORAUM/videos/1676316399057642/ 2200:1 nativ kalibriert. Über 400:1 ANSI. Aber nur ca. 1000 lumen addierte Farbhelligkeiten, also ohne Brilliant Color, was ja eben nicht alle Farben gleichermaßen heller macht (nur gelb in dem Fall). Muss aber den Rest noch anschauen. Wie ist der der Kontrast ohne BC? Hi, hat audiohobbit doch geschrieben, ca 2200-2400 nativ kalibriert(=ohne BC nach meinem Verständnis) und 400-500 ANSI bei ca effektiv 1500-2000 kalibrierten Lumen für HDR laut Ekki. Anscheinend kein 24p Pulldown mehr, allerdings arbeitet die FI auf Stufe1 bei der Testscenen nicht gut, Stufe 2 anscheinend hervorragend.. Wie 79erSST schon feststellte arbeitet dynamischen Lasermodus 1 und 2 wohl sehr gut, bei 3 gibts laut Ekki teilweise Banding, warum auch immer...habe nur kurz überflogen... mal auf den hoffentlich schriftlichen Bericht von Ekkis Tuning/Optimierung hoffen. VG

Er schrieb von einer Farbhelligkeit von nur 1000 nits. Daher bin ich mir da nicht so sicher. Ohen BC sind die Farbhelligkeiten genau so hoch wie weiss.

Optoma-Fest: Live Vorstellung des UHZ65 mit Ekki (C4H) und Christian (Heimkinoraum)

Nein den Volltest.

Sehe aber später das neue Video.

So schwer mal VW260 vs UHZ65 bei YouTube in die Suche einzugeben!?

https://youtu.be/SNHklZxL7zw

Ich finde das Heimkinoraumvideo mit Ekki sehr interessant und bin da eigentlich in allen Punkten der selben Meinung....

Ich finde es total daneben wenn man den UHZ wie teilweise gepostet wurde als "Versager" oder sonst was bezeichnet

Ich denke der Optoma ist EXTREM interessant für alle DLP Fans, er hat meiner Meinung nach einen absolut "Praxistauglichen" Kontrast und Schwarzwert der auch mit sehr vielen "dezidierten homecinema Beamern " vergleichbar ist und durch die hohe Helligkeit (die zwar natürlich bei korrekten Farben nicht an die Werksangabe kommt, aber trotzdem auch dann noch weit über dem Durchschnitt bleibt) ist das Gerät vielen anderen Modellen deutlich überlegen...
Auch das niedrige Betriebsgeräusch gepaart mit der doch hohen Helligkeit ist extrem positiv herauszuheben

Was ich im Video auch sehr interessant gefunden habe war die Erwähnung des "psychologischen Faktor" - wenn man niemals den Gedanken im Hinterkopf hat das die Lampe sehr teuer ist und deshalb vielleicht auch darüber nachdenkt ob es sich "lohnt" den Beamer einzuschalten , so ist das schon enorm viel wert finde ich

Also mal unabhängig davon das es sich rein finanziell gesehen nicht immer unbedingt lohnen wird (je nach dem mit was man vergleicht usw.) so denke ich das es in der Praxis schon einen Mehwert darstellen kann wenn man das Gerät "unbeschwert(er)" nutzt deshalb...

Man wird sehen wie sich die Preise entwickeln, für mich persöhnlich hätte zb. der VW260 noch die Nase vorn zum derzeitigen Preis aber das ist natürlich bei jedem user und dessen Vorlieben und Bedingungen anders.

Ich freue mich schon auf die ersten Userberichte, ich bin mir sicher das dieser Beamer viele zufriedene Nutzer finden wird

Stimmt, das Video mit Ekki ist sehr interessant. Ekki hat ja auch gleich ein Gerät zum Testen mitgenommen. Auf die Ergebnisse bin ich sehr gespannt. Mal schauen, was er so aus dem Beamer rausholen kann und wie die Messwerte sind.

Ich sehe den UHZ65 ganz klar eher im hellen Wohnzimmer mit einer Hochkontrast Leinwand als TV Ersatz.
100" bis 120" lassen sich so mit relativ geringen Kosten gut realisieren.

mehr nativen Kontrast als im Dynamik Modus kann er nicht rausholen. Er kann im Bestfall diesen Kontrast mit minimalen Abstrichen bei korrekten Farben rausholen. Das sollte man bei seiner Erwartung im Hinterkopf behalten

Ich warte lieber auf den Nachfolger mit 3D und nicht so schlechtem Input-lag und ebenso schlechten Sync-Zeiten (genau wie bei JVC).

Alex_Quien_85 (Beitrag #377) schrieb:

mehr nativen Kontrast als im Dynamik Modus kann er nicht rausholen. Er kann im Bestfall diesen Kontrast mit minimalen Abstrichen bei korrekten Farben rausholen. Das sollte man bei seiner Erwartung im Hinterkopf behalten

Wobei das aber dann speziell bei diesem Gerät schon ein extrem gutes Ergebnis bedeuten würde - so viel Helligkeit wie momentan verloren geht...

Das stimmt. Ich glaub da auch nicht dran

wieso sollte ein laser eine farbtemperatur von einer uhp imitieren nur dass man dann einen farbfilter einbaut um den kontrast zu verbessern?
und wenn das möglich ist, wie bescheuert vom hersteller das nicht direkt einzubauen.

Weil das Ding so billig wie möglich sein sollte und man ein fertiges Chassis schnell zusammenzimmern lässt. Solche Gedanken wird man sich da nicht gemacht haben.
Bei den Heimkinobeamern gibt es in den höheren Preisklassen Farbfilter, da eher als Preisdifferenzierung, um den Aufpreis zu rechtfertigen.

Ein Laser emittiert genau eine Wellenlänge. Weißes Licht gibt es nicht, das ist nur was unsere Augen / unser Hirn aus der Kombination verschiedener Wellenlängen macht. Bei den Geräten mit ausschließlich blauen Lasern (praktisch alle derzeit) hängt das Spektrum hauptsächlich vom Phosphorrad und den Filtern ab, die Gelb in Rot und Grün aufspalten.
Es ist sehr unwahrscheinlich, dass ein Phosphorrad und blauer Laser zu einem Spektrum führen, welches genau D65 entspricht. Folglich werden sich auch diese Geräte durch zusätzliche Filter optimieren lassen.

so long…

Neues Video von TVS Pro

Optoma UHZ65 vs Sony VPL-VW260ES / VPL-VW360ES - 4K HDR Comparison

High @ all,

Habe heute mal mit Hilfe der Sony HDR 100nit UHD patterns eine neue Kalisession durchgedrückt.

Oppo UDP205 --> 12bit --> 4:4:4

Ziel --> keeene ausgebranten Highlights

Image Settings

Mode: HDR
Wall Color: off
Dynamic Range: ON / STANDARD
Brightness: 0
Contrast: -1
Sharpness: 1
Color: 4
Tint: 0
Gamma: 2.2
Ultradetail: off
Brightness Mode: Laserpower 95% (*nach der Kalibrierung DB2 rein absolut fehlerfrei ohne ausgebrannte Spitzlichter)

Color Settings

Brillant Color: 8
Color Temp: D65
Color Gamut: native

CMS

Color / X offset / Y offset / Brightness
White 0 0 0 (*für ein helleres Bild den Weiss Helligkeitsregler bis 35 uffreisse)
Red -46 -34 19
Green -12 -19 48
Blue -26 50 50
Cyan 10 38 50
Yellow -19 20 50
Magenta -16 50 50

RGB Gain/Bias

Red 0 0
Green 0 -1
Blue 0 1

Colorspace: auto


Pure Settings

Pure Contrast: on
Pure Color: off (*für mehr Farbenpbracht - Hautfarben beachten Filmabhänging - Slider von 1-5 nutzbar ohne ausgebrannte Farben - ich hab mal 2 eingestellt)
Pure Motion: off


Gruss, Ronald

Hat jemand Mal 3D getestet? Laut Anleitung soll es ja was geben. Kann man sbs 60hz Material über Kodi htpc und dlp Link schauen?

Faulkner (Beitrag #351) schrieb:

"3D ist ebenfalls möglich" - nö ist es nicht!

Wer hat denn nun Recht

........again

3D mit einem PC, Grafikkarte geht am UHZ65 - jedoch kein BluRay3D standalone.

79erSST (Beitrag #388) schrieb:

3D mit einem PC, Grafikkarte geht am UHZ65

Hat das hier schon mal irgendjemand ausprobiert - und kann das aus der Praxis heraus bestätigen?

Yes, läuft.

sobald 1080p mt 60Hz anliegen wird das 3D Knöpfli aktiv.



Hinweis: im gezeigten Foto kann der Schwarzwert von den optimalen Vorstellungen abweichen - Aufnahme wurde bei Tageslicht gemacht.

Danke!

Ist mir gerade etwas doppeldeutig...

Ja 3D läuft nur über den PC, oder geht 3D nun doch mit einer Bluray?

Danke

Danke fürs nachschauen! 3D Blu Ray Player können doch auch teilweise ein 60hz sbs Signal senden, ginge das dann?

.....so heute einen kleinen FW bug entdeckt.

Hab die US UHZ Gurke mit FW05

Beim abspielen einer UHD oder HDR files wechselt der UHZ automatisch in den HDR picture mode.

Wenn man während des abspielens nun manuell auf HDMI Eingang 1 wechselt und im Anschluss wieder zurück auf Eingang 2 - den Film stoppt und danach eine normale BD oder ein SDR Film abspielt bleibt der UHZ in seinem HDR preset.

Das bleibt so lang aktiv bis man manuell wieder ein Wechsel der Presets macht.

Bildmässig macht das nochmals 15% mehr Helligkeit für normales FullHD Pixelfutter aus.









Durchschnittlicher Bildbereich

88.6lx in HDR mode


76.8lx normal mode



Bin begeistert...Gruss

Die Audiovision hat Bestätigt das beim UHZ 65 kein Pixelshift statt findet. Es wird das native panel benutzt.

**Heinz** (Beitrag #395) schrieb:

Die Audiovision hat Bestätigt das beim UHZ 65 kein Pixelshift statt findet. Es wird das native panel benutzt.

Gerät mit fehlerhafter FW getestet oder einfach nur zu blöd gewesen das Gerät richtig einzustellen?

Etwas ähnliches hat Ekki auch schon geschrieben. Ich weiß nicht woran es liegt.

**Heinz** (Beitrag #395) schrieb:

Die Audiovision hat Bestätigt das beim UHZ 65 kein Pixelshift statt findet. Es wird das native panel benutzt.

Das habe ich auch gelesen. Dann ist das aber kein 4K-Projektor?

Mit 2716x1528 Pixel wohl nicht .

...auch wenn die Pixel geshiftet würden wäre es kein 4K Projektor

Es sei denn die Definition für 4K Projektor hängt davon ab, ob das Gerät entsprechende Signale entgegennehmen kann.

so long...