JVC DLA-NP5 / NZ7, NZ8, NZ9

fesmeedy (Beitrag #5663) schrieb:

hifipirat (Beitrag #5662) schrieb: Ich glaube das sind doch nur die 3 Speicherbänke für Dyn. HDR. Berichtigt mich wenn ich da falsch liege. Aber jeden dieser drei Modi kannst du entsprechend deinen Bedürfnissen für HDR Inhalte anpassen und unter 1 bis 3 abspeichern. Okay Danke. Das hätte man aber in der Bedienungsanleitung erwähnen können! :X

Ich wollte wegen der 3 Frame Adapt HDR Modi nochmals nachhaken!
Habe bei allen drei die gleichen Einstellungen vorgenommen. Aber irgendwie hab ich das Gefühl das bei Nummer 3 die Farben etwas kühler sind und der Schwarzwert ewtas besser!
Ist das eine Täuschung oder gibts da doch kleinere Unterschiede?

denondenon (Beitrag #5670) schrieb:

Ja, finde ich auch. Danke, Mankra. Finde ich immer toll, wenn jemand nüchtern Sachverhalte erläutern kann.!

Ich wollte ja damit auch keine Panik erzeugen. Aber Fakt ist nun mal das bei einer bestimmten Lm Zahl, bei Laser Beamer, es eine Warnung gibt. Es muß ein bestimmter Abstand eingehalten werden weil es sonst zu Erblindung führen kann.
Mit Laser werden halt die hohen Lm Zahlen erreicht.

Ist doch alles in Ordnung. War doch gut, hier zu fragen. Ich fand nur cool, wie Mankra das sachlich erklärt hat.

Gruß

Danke, und ja, man sollte schon aufpassen, im Prinzip geht es immer um die Lichtmenge vs. Fläche.
Bei einem "nur" 1000lm UHP Beamer bitte nicht direkt vor der Linse in ein Weißbild hinein schauen

Mankra (Beitrag #5659) schrieb:

Ich erwarte keine großen Verbesserungen, nur bißerl Kosmetik. 100-200lm mehr Prospektangabe, kalibriert wird nicht viel übrig bleiben. Upgrade, wenn es irgendwann wirklich RB Laser geben sollte oder ein deutlich helleres Gerät raus kommt. Wobei ich fürchte, dass dies eher als neues Gerät oberhalb, z.B. als Z2 kommen wird.

Hallo zusammen
Ob es irgendwann mal sein wird das die Hersteller eine flüsterleise Lüftung einbauen ?
Nicht jeden stört das LüfterGeräusch aber wenn man das Thema hier verfolgt wären viele ( glaube ich ) froh wenn die Geräte ein gutes Stück leiser wären.

VG

Heller, leiser und kleinere (kompaktere) Bauweise sind physikalisch nicht möglich mit den derzeitig verwendeten Lichtquellen.

Es hat schon seinen Grund, weshalb JVC die Gehäuse der 4K-Projektoren vergrößert hat gegenüber den Full-HD-Modellen. Zunächst sind diese für dualen Lichtquellen-Betrieb ausgerüstet (also Lampe oder Laser). Sollte man noch leisere Geräte wünschen, kommt man um eine Hush-Box oder die Auslagerung des Beamers in den Nebenraum nicht herum.

Oftmals reicht es auch schon, im Wohnzimmer die schallharten Reflektionsflächen um den Beamer herum mit Absorbern zu behandeln, damit das Betriebsgeräusch am Sitzplatz leiser wird.

Ja, es ist ein Zielkonflikt zwischen Lichtleistung vs. Gehäusegröße vs. Lautstärke vs. Installationsaufwand.

Komplett still wäre es mit einer Wasserkühlung und externen Kühler, ähnlich einer Splitt-Klimaanlage, möglich.
Würden wohl nur die Wenigsten montieren wollen.

Gehäusegröße wird jetzt auch schon öfters mal kritisiert. Wenns nicht stört => Selbst eine Hushbox bauen. Die kann man auch eher gut in den Wohnraum integrieren.

Wer die Helligkeit nicht braucht, im niedrigen Modus sind die Geräte leiser.

Hat jemand ne gute Anleitung für eine nicht zu komplexe Hush-Box für den NP5 (vermutlich gleicher Aufbau zu den NZ Modellen).
Ich habe nichts vernünftiges gefunden.

https://www.heimkino...grundlagen/?pageNo=1

Ist ja lustig. Mein NP 5 hat mir heute die Info gegeben, dass ich die Lampe tauschen soll

Hallo,
wieviel Stunden hat die Lampe jetzt runter? Bei mir (X5000, ist aber gleiche Lampe) kam die Meldung bei rd. 3400 Std. obwohl in der BDA 4500 Std. als Tausch-Limit angegeben wird. Kann mir das nur so erklären, dass der Projektor beim Vorbesitzer viel im Normal-Modus lief, der evtl. stärker gewichtet wird. Bei mir läuft er nur im Eco und das relativ lange am Stück, wenn er eingeschaltet wird. Wird jetzt so kurz vor 4800 Std. sein.

Die Meldung quitiere ich mit BACK auf der FB. Natürlich könnte ich auch den Zähler zurücksetzen aber dann komme ich mit den Lampen ganz durcheinander. Wird ja nicht die einzige bleiben.
cu,
Volkmar

Hi Zusammen,

ich habe nen NP5 im Wohnzimmerkino auf einer 3m Dayvision V2.....irgendwie bin ich bei 3D und bei HDR nicht immer mit der Helligkeit zufrieden. Die Frage ist nur....bringt der NZ8 hier einen signifikanten Vorteil oder sollte man lieber warten bis es neue Modelle gibt und dann auf einen NZ9 setzen......hat sich denn an den Marktpreisen aktuell etwas getan beim NZ8 oder NZ9. Wer mag kann mir gerne zum Preis etwas per PN sagen....VG und schönes Wochenende

Harry

sternblink (Beitrag #5681) schrieb:

Hallo, Bei mir läuft er nur im Eco und das relativ lange am Stück, wenn er eingeschaltet wird. Wird jetzt so kurz vor 4800 Std. sein. Die Meldung quitiere ich mit BACK auf der FB. Natürlich könnte ich auch den Zähler zurücksetzen aber dann komme ich mit den Lampen ganz durcheinander. Wird ja nicht die einzige bleiben. cu, Volkmar

Bei den Lampenstunden und dann noch im Ecomodus hast du max. 600 Lumen, schaust du auf einer 60 Zoll Leinwand.

DirtyHarry77 (Beitrag #5682) schrieb:

Die Frage ist nur....bringt der NZ8 hier einen signifikanten Vorteil

Signifikant ist sehr subjektiv. Das kannst nur Du für Dich selbst beantworten.
Gute 50% mehr Licht (kalibriert, eher mehr, wenn auf der Lampe mal 200-300h drauf sind), doppelter Kontrast in realen Bildern, sieht man schon. Für mich war das sofort der Unterschied zwischen "Bild ist nicht schlecht, schon Ok, nur bißerl Flach" zu "Wow, endlich der Punch im Bild, der mir abging".

50% mehr Helligkeit ist eigentlich gar nicht so viel, unser Auge arbeitet nicht linear. Aber zumindest für mich ist irgendwo bei 70 Nits der Kipppunkt, darunter wirken Farben etwas bedeckt. Darüber bekommen Farben eine gute Intensität. Ab 100 Nits wirds "lustig".

sternblink (Beitrag #5681) schrieb:

Hallo, wieviel Stunden hat die Lampe jetzt runter? Bei mir (X5000, ist aber gleiche Lampe) kam die Meldung bei rd. 3400 Std. obwohl in der BDA 4500 Std. als Tausch-Limit angegeben wird. Kann mir das nur so erklären, dass der Projektor beim Vorbesitzer viel im Normal-Modus lief, der evtl. stärker gewichtet wird. Bei mir läuft er nur im Eco und das relativ lange am Stück, wenn er eingeschaltet wird. Wird jetzt so kurz vor 4800 Std. sein. Die Meldung quitiere ich mit BACK auf der FB. Natürlich könnte ich auch den Zähler zurücksetzen aber dann komme ich mit den Lampen ganz durcheinander. Wird ja nicht die einzige bleiben. cu, Volkmar

3430

ich gebe dir recht, dass natürlich vieles subjektiv ist...ich habe 2022 von meinem X5000 auf den NP5 gewechselt...auch von ner weißen auf ne graue Leinwand....der Wow-Effekt, der sich eigentlich sonst immer eingestellt hat, war diesmal nicht da....ich hatte damals auch Patrick und Dennis bei mir zur Kontrolle da...die haben sich schon Mühe gegeben und meinten, dass vielleicht auch die Erwartungen zu hoch wären....im SD Modus ist auch alles für mich in Ordnung....HLG bei Fußball geht gar nicht..liegt aber wohl auch an Sky...ist total dunkel......wie gesagt bei 3D hatte ich letztens Besuch und die meinten dann...oh so dunkel..muss das so....das hat mich natürlich schon gefuchst.....nur wenn man jetzt so einen Invest wie auf den NZ8 tätigt, muss es auch passen....ich hatte mir den damals schon mal im Vergleich angeguckt, aber auch mit dem VW7000 etc und irgendwie ist es dann zu Hause ja doch anders......aber ich werde die Entwicklung mal verfolgen....vielleicht gehen die >Preise ja doch noch was runter.....

Deine Aussage ist für mich interessant, da ich seit kurzem auch mit dem Gedanken spiele vom X5000 auf den NP5 umzusteigen.
Ich nehme das jetzt mal als hilfreiche Warnung, da meine Erwartungshaltung ebenfalls sehr hoch wäre.

Ich hatte damals Glück einen leuchtstarken X5000 zu erwischen und empfinde das Bild als immer noch als sehr gut in meinem komplett schwarzen Heimkino.
Mit meinem neuen Player Panasonic DP-UB824, der eine Blu-ray hervorragend hochskaliert, sieht das mit eShift schon richtig gut aus.
Vor allem ist das Bild weiterhin richtig hell und nicht so reduziert wie mit HDR.

Ich befürchte, dass ich mich mit nativem 4K HDR auf dem NP5 nicht wirklich so viel verbessern würde und warte auch mal ab.

Hallo,

harry3005 (Beitrag #5683) schrieb:

Bei den Lampenstunden und dann noch im Ecomodus hast du max. 600 Lumen, schaust du auf einer 60 Zoll Leinwand. :L

es wird vermutlich deutlich mehr sein. Bei 3400 Std. habe ich noch 1138 Lumen im Normal-Mode gemessen. Aber es wird Zeit da mal wieder nach zuhaken. Ich merke schon, dass die Lampe jetzt deutlich an Helligkeit verloren hat.
Mein Raum ist klein und schwarz, die LW nur 2m Breite. Ich komme tatsächlich mit wenig Licht aus und muss bei neuer Lampe die manuelle Blende ganz schliessen, ansonsten empfinde ich das Bild als unangenehm.

@Wassilis: hast du deine Lampe mal nachmgessen? Gibt nicht so viele Daten mit höhere Laufzeit, wäre mal interessant.
cu,
Volkmar

andeis (Beitrag #5687) schrieb:

Deine Aussage ist für mich interessant, da ich seit kurzem auch mit dem Gedanken spiele vom X5000 auf den NP5 umzusteigen. Ich nehme das jetzt mal als hilfreiche Warnung, da meine Erwartungshaltung ebenfalls sehr hoch wäre.

Bei mir war der Sprung von X7900 zu N5 zwar ne Spur geringer, kann nur sagen, dass es echt nur Kleinigkeiten waren. Da hat der Leinwandwechsel mehr gebraucht.
Kürzere Synczeiten, etwas weniger PWM Rauschen, Lensmemory speichert auch die Maskierungsfunktion, sind schon Vorteile.

Dann ist noch die Frage der Zuspielung. Scheinbar sind es eher wir MadVR Nutzer, die sagen, der Unterschied war gering. Andere schreiben von großen Unterschieden. Ev. ist das Processing, die Schärfefilter etwas besser geworden, wie wir nicht so genutzt haben.
Da kommt dann natürlich auch das FrameAdapt ins Spiel. Ohne MadVR und/oder mehr Streaming, ist das schon ein großer Vorteil.

Wo wir grad bei Leinwand sind, Was wäre für nen NP5 im dunklen Raum mit etwas Rest-Reflektion durch weiße Decke (Rest Dunkel) auf 2.2m Breite (ca 3.5m Projektionsabstand) empfehlenswert im bezahlbaren Bereich?
Derzeit Hängt noch ne alte günstige Heimkino-Zodiac LW drin. Ist Rollo, wird aber nie eingefahren. Daher brauch ich auch keine teure Motor-Leinwand..

Selbstbau. Anleitungen gibt es zur Genüge. Folie gibt es z.B. von Gerrits. Im Webshop sind zwar nur 50m Rollen gelistet, aber per Email-Anfrage gibts die Leinwand in jeder gewünschten Länge.

Mir gings auch hauptsächlich um die Leinwand. Also was nehm ich da am besten für meinen Anwendungsfall?
Hochkontrast vermutlich eher nicht. Meine jetzige hat einen Gain von 1.0, ist eine günstigere "Pro Rollo" Leinwand von 2014 von Xodiac-Heimkinowelt (existiert als Laden leider nicht mehr).
Selbstbau möchte ich eher nicht, da würd ich dann ein paar Euro drauflegen für was fertiges. Größe hält sich bei mir ja im Rahmen, weit über 1000€ sollte der Gesamtpreis dann auch nicht liegen. Frage ist, wieviel Verbesserung ich da wirklich herausholen könnte und mit was für einer Leinwand.
3D ist bei mir durchaus ein Anwendungsfall, genauso wie HDR.

Das beste Ergebnis bekommst, wenns ein Deckensegel, ev. als Vorhangsystem, verbaust

Bei der recht kleinen LW hast genügend Licht, da kann man eine ALR LW auch verwenden. Zur genaueren Beratung sollest ein einem der LW Threads die Anfrage stellen.

Ja, Decke wäre sicherlich die beste Option, da kommt doch viel Streulicht/Reflektion rein. Ne ablösbare matte Folie o.ä. wäre perfekt. Durch die Betondecke sind alle bohr-intensiven Konstruktionen ne ziemliche Qual.

Ordentlichen Borhhammer, 5er oder 6er Dübel sind schnell und einfach gesetzt.

DC Fix gibt es mit 100cm breite zum verkleben. Aber kopfüber sicher nicht einfach zu verkleben und obs wirklich gut aussieht.....

Stoff in Klemmleisten gespannt, dürfte besser aussehen.

Oder an den Wänden ein Seilsystem, womit seitliche, schwarze Vorhänge und Deckenvorhang, so wie hier:
https://www.facebook.com/watch/?v=1692721894385217

Letzte Off-Topic Antwort, dann sollte der Thread wieder zu den Projektoren zurück:
Klemmleisten könnten eine Lösung sein, müsste dann halt nen guten Stoff finden der nicht zu leicht wellt und den dann irgendwie auch plan an die Decke tackern.
Seiten sind bereits mit Vorhängen ausgestattet, allerdings die günstige Ikea-Lösung auf Vorhang-Stangensystem.
Danke für die Tipps, mal schauen, was ich so umsetzen kann.

spaceman_t (Beitrag #5690) schrieb:

Wo wir grad bei Leinwand sind, Was wäre für nen NP5 im dunklen Raum mit etwas Rest-Reflektion durch weiße Decke (Rest Dunkel) auf 2.2m Breite (ca 3.5m Projektionsabstand) empfehlenswert im bezahlbaren Bereich?

Nutze eine Xodiac-Leinwand, allerdings als maskierbare Rahmenleindwand mit Gain 1.0 in 3,20m Breite (16:9, nicht perforiert) mit dem NZ8.

Die einfachste Möglichkeit, das Streulicht zu minimieren, wäre die Decke schwarz zu streichen.
Habe zuerst nur ca. 1m um die Leinwand herum, wie eine Bühne, gestrichen.
Dadurch wirkte der gesamte Raum nicht zu dunkel.
Für ein Wohnzimmer kann man auch dunkelgrau oder ähnliches verwenden...

andeis (Beitrag #5687) schrieb:

Vor allem ist das Bild weiterhin richtig hell und nicht so reduziert wie mit HDR.

Mit den richtigen Einstellungen am NP5 oder NZ-Modellen bleibt das Bild mit HDR genauso hell wie in SDR.
Ein Bildprozessor ist hier nicht erforderlich...

Den Satz letztens überlesen:

Mit FrameAdapt ist das HDR Thema ziemlich entschärft. Je heller das Bild, umso besser. Mit ca. 60 Nits damals war das Ergebnis Ok, aber nicht wirklich gut. Jetzt mit 120 Nits schaut das schon besser bis sehr gut aus.
In beiden Fällen ist das JVC-FA Ergebnis besser, als es der Pana HDR Optimizer hin bekommt.

Externer Videoprozesser braucht es wirklich nicht mehr unbedingt, besser bekommen sie es aber schon noch hin

wie sieht es denn mit 3D aus? Hast du da auch ein "Gefühl", wieviel heller es im Vergleich zum NP5 ist?

Wird sich auch 1:1 verhalten:
Im hohen Modus haben die JVC Lampengeräte seit der vierstelligen X Generation kalibriert 1400 bis 1500lm mit neuer Lampe, fallen recht schnell auf 1200-1300lm ab.
NZ7 um die 1800 - 1900lm
NZ8 um die 2000 - 2100lm
NZ9 um die 2500 - 2600lm

Wobei doppelte Helligkeit weniger "schlimm" ist, als es die Zahlen suggerieren, unsere Wahrnehmung ist nicht linear.
Auf der anderen Seite, gibt es wohl Grenzwerte, ab wann Farben besser zu leuchten beginnen. Mit 60 Nits kommen mir viele, buntere Szenen eher noch flach vor, bei 80 Nits wirds dann lustig.

Selber schau ich kein 3D, kann mir aber vorstellen, dass es auch so Grenzwerte gibt, ab wann es auf einmal Ok wird.

Hallo Mankra,

vielen Dank für die Info...dann muss ich mal schauen, was ich als Aufpreis auf meine NP5 drauflegen muss um in Genuss eines NZ8 zu kommen.

DirtyHarry77 (Beitrag #5700) schrieb:

wie sieht es denn mit 3D aus?

Die 3D-Brillen nehmen dir immer ca. 70% vom Licht weg.
Selber habe ich sie noch hier, auch den Transmitter, aber nutze sie nicht mehr.
Es ist einfach zu ermüdend einen 2-stündigen Film bei dieser Dunkelheit zu erleben.
Durch HDR mit 10bit-Farbabtastung und sehr hohem Kontrast des JVC wirkt das Bild auch in 2D schon dreidimensional.

P.S. Die leuchtenden Farben mit Filter sind bei 3D nicht dabei...

der NZ9 macht ein fantastisches 3D Bild. Ich setzte mich bei 100cm Abstand direkt vor meine 260 cm Leinwand und genieße perfektes 3D.

ein Meter abstand???

Dann wird man auch nur einen Teil des Bildes sehen.
Schon bei meinen 350cm Bildbreite bei 290cm Bildabstand geht das Bild über den Sichtwinkel innerhalb der Brille hinaus.

ja genau. Einfach mal selber ausprobieren. :-) Das Bild sollte demnach links und rechts mit dem Rand der Brille abschließen.

Das schließt schon bei 350 zu 290cm komplett ab.

Bei 260cm zu 100cm steht wohl min. 25% pro Seite über.

die erste Reihe im Kino ist auch nicht gerade beliebt

Denkt Ihr, dass es in künftigen Lasergeräten eine dynamische Blende geben wird?

Ich habe gerade den JVC x7500 hier und bin begeistert was mit der Blende auf Auto1 möglich ist.

Komischerweise hat JVC den maximalen Kontrast der dynamischen Blende bei den Lampenbeamern von 500.000:1, über 200.000:1 bei den N-Modellen bis hin zu 100.000:1 beim NP5 reduziert.
Ich hoffe nicht, damit die teureren Lasergeräte im Vergleich besser dastehen

Moin,

@Abaqus68,
hast du bitte mal ein paar Beispiele was möglich ist ?
Ich habe meine immer auf Auto2, kann es sein das sie schneller schliesst bei 1 ?

LG fichte

Bei Deinem NX9 hast Du nach dem Link bei Auto1 und Auto2 750.000:1:
https://www.avsforum...ge-371#post-57718472
also nochmal mehr als ich.
Beim x7900 hat Auto2 laut Arrow AV mit ca 260.000:1 „nur“ etwa die Hälfte von Auto1.

Als Beispiel: Ich hab gestern Cruella auf Diseny+ gesehen und die Nacht-Szenen rund um die Villa waren umwerfend.

Kenne die genauen Zahlen nicht, aber das scheint der Abnahme des nativen Kontrastes zu entsprechen, so dass die dyn. Blende irgenwo um den Faktor 3 arbeitet.


Boot

Die Autoblenden 1 und 2 hatten immer das Problem mit dem Pumpen.
Gerade beim Abspann gut zu erkennen.
Des Weiteren werden die Spitzlichter auch sehr stark abgedunkelt, so dass der Bildeindruck abflacht.
Die beste Lösung ist Auto 3, da sie nur bei Schwarzblenden schließt, aber sonst komplett aufmacht.
Das Thema hatten wir aber schon x-mal...

Ich spreche von der kontraststeigernden Irisblende, nicht vom Dimming der Lasermodelle.

Ah, danke für die antwort.

Meines wissens hattest duch doch einen 890.

LG fichte

Ich hab Dir eine PM geschrieben

Moin und guten Abend,

ich geh grad schwanger mit dem Gedanken, meinen N7 nun doch endlich durch einen NZ8 zu ersetzen.

Meine Leinwand ist 280 breit. Mein Heimkino ist komplett abgedunkelt, also kompromisslos nur für Kino geeignet. Aber wie das immer so ist: Ich bin immer noch sehr zufrieden mit dem Bild. Mir ist schon klar, dass das Auge sich gewöhnt und mit dem zufrieden ist, was es täglich so vorgesetzt bekommt.

Vielleicht kann der eine oder andere, der von N7 auf NZ8 umgestiegen ist, seine Erfahrungen schildern? Natürlich bin ich aber grundsätzlich für jede Meinung dankbar. Also Gracias schon mal.

Gruß

Ich bin vom N7 zu einem OLED von LG 83 Zoll umgestiegen war aber nie zufrieden mit dem Bild des OLED. Es hat auch einige schwächen und es vermittelt kein Kinofeeling. Nach ca. einem Jahr auf den NZ8 umgestiegen und ich war sehr zufrieden bis er einen Defekt hatte. Das Bild war deutlich heller und ruhiger als vom N7. Die Reperatur dauerte über zwei Monate. Jetzt habe ich einen NZ9 und bin begeistert.

Aber auch der NZ8 wird dich nicht enttäuschen.