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BOSE : Test und Erfahrungsberichte

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SirVival
Hat sich gelöscht
#701 erstellt: 25. Apr 2006, 14:59
Alladin,



Duncan,
SirVival
Hat sich gelöscht
#702 erstellt: 25. Apr 2006, 15:26
Duncan,

nach meiner unmaßgeblichen Meinung, sozusagen als einem Vertreter des geistigen Mittelstandes, erscheint es völlig egal wie das Frequenzloch aussieht und wo es sich befindet, es wird sich in jedem Fall als Verfärbung niederschlagen, das Timbre deines Peter Hoffmann wird sich verändern. Wie dem auch sei, Bose hat seine Qualitäten und die liegen eindeutig in der räumlichen Darstellung, weil auch der wichtige indirekte Schallanteil zu seinem Recht kommt, auch wenn andysharp das anders sieht.

Leute, haltet die Ohren steif

bis neulich

Euer SirVival
Duncan_Idaho
Inventar
#703 erstellt: 25. Apr 2006, 15:29
Ok... für mich hört es sich akustisch so an als ob man dem guten Hoffmann alles unterhalb des Gürtels abgesägt hat.... könnte man auch als Verfärbung bezeichnen....
derboxenmann
Inventar
#704 erstellt: 25. Apr 2006, 15:45
Ohmennoo... ewig viel geschrieben... dann kommt jetzt die Kurzversion:

BOSE 301 Frequenzweiche:


Quelle http://www.intellexual.net/bose.html:
Bose Frequenzgang:


Bose Frequenzgang beschnitten auf +-3dB:



Hier bekommt man BOSE-Lautsprecher-Einzelteile.. unglaublich teuer, die Dinger
http://layneaudio.hypermart.net/specials.htm
Beim Pollin gabs vor kurzem die Audi A4-Bose 13cm Breitbänder für 4,95€



Wahnsinnig ausgeklügelte Systeme:

und


Ich habe fertig...
Ich meine:
BOSE hat eine bessere Marketing als Sound-Abteilung!!
SirVival
Hat sich gelöscht
#705 erstellt: 25. Apr 2006, 17:10
Hi boxenmann,

da hast du dir allerhand Mühe gemacht, so soll es auch gewürdigt werden. Dass die Boseboxen klanglich nicht High End sind, war uns doch klar. Dass sie die DIN Norm übererfüllen war auch klar. Dass bestimmte Eigenheiten des Frequenzgangs zu Verfärbungen führen, war jetzt auch klar geworden. Jedes Konzept hat seine Berechtigung, solange es sich verkauft, warum nicht? Du willst deine Waren, so gut oder so schlecht sie auch sein mögen, schließlich auch loswerden und damit deinen Lebensunterhalt bestreiten, so auch Bose, der nur etwas erfolgreicher damit zu sein scheint. Dass er auf High End verzichtet, liegt an seinem Pragmatismus und dass er weiss, dass die meisten Leute Musik nur nebenbei hören. Aber das wollen diese Menschen auch von jedem Platz ihrer Wohnung. Und dieser Wunsch wird von Bose bedient. Ich glaube, Bose versteht von Akustik und Psychologie mehr als wir alle zusammen.

Die Konstruktionen der Woofer erinnern etwas an gefaltete Exponentialhörner. Ob der Schall sich auf die gezeigten Wege zwingen läßt? Aber wie heißt es so schön: If your data are not meaningful, add colour and arrows.

In diesem Sinne

gehabt euch


[Beitrag von SirVival am 25. Apr 2006, 17:10 bearbeitet]
das_n
Inventar
#706 erstellt: 25. Apr 2006, 17:17
fast.

es sind transmissionslinien ("TL")

wird besonders im selbstbau immer öfter angewendet....
derboxenmann
Inventar
#707 erstellt: 25. Apr 2006, 17:22
allerdings ist normalerweise die Line etwas länger
das_n
Inventar
#708 erstellt: 25. Apr 2006, 17:29
bei einem sub, der tief gehen soll, wäre das zumindest angebracht
klaus_moers
Inventar
#709 erstellt: 25. Apr 2006, 19:44
Hallöchen zusammen,

es ist wirklich der Hammer, dass es solche Auswüchse bei dem Bose-Thema gibt.

Die hartnäckigen Attacken auf SirVival kann ich überhaupt nicht nachvollziehen. Er gesteht durchaus die allgemeinen Schwächen ein und stellt aus seiner persönlichen Sicht positive Eindrücke wieder.
Hallo!!!! Was gibt es daran auszusetzen? Immer wieder daran zu zweifeln ist völlig unangebracht. Ich finde, er differenziert auch seinen eigenen Massstab und bringt es in ein nachvollziehbares Verhältnis zu Anspruch und Gegenwert. Und damit meine ich nicht unbedingt das Finanzielle. Das Bose keine günstige Marke ist bestreiten ja auch wohl keiner.

Und ausserdem kommt es nicht immer darauf an, wer hier die meiste Ahnung in technischer Hinsicht hat. Kommt auch manchmal darauf an, was man damit macht. Auch mit den Argumenten ... besonders in menschlicher Hinsicht ... - man muss jemanden, der mit seinem System recht zufrieden ist, nicht alles mies machen. Das ist schlechter Stil.

Ich musste das einfach mal schreiben. Besonders weil es mir gefiel, wie SirVival seine Eindrücke geschildert hat. Ich finde die Art sehr sympathisch. Manche Kommentare dagegen alles andere als sympathisch.

So, jetzt könnt' Ihr auf mir rumhacken ...
derboxenmann
Inventar
#710 erstellt: 25. Apr 2006, 19:48
@moers

Ich bin im großen ganzen deiner Meinung, hab mich aber auch für meinen etwas harten Ton entschuldigt...

Dass der SirVival den Vergleichstest vorgenommen hat ist eine Sache, mit de rman in diesem Thread nicht mehr gerechnet hat.
Schließlich hat man das schon einigen Vorgeschlagen
klaus_moers
Inventar
#711 erstellt: 25. Apr 2006, 19:57

derboxenmann schrieb:
@moers

Ich bin im großen ganzen deiner Meinung, hab mich aber auch für meinen etwas harten Ton entschuldigt...

Dass der SirVival den Vergleichstest vorgenommen hat ist eine Sache, mit de rman in diesem Thread nicht mehr gerechnet hat.
Schließlich hat man das schon einigen Vorgeschlagen :)


Darauf
SirVival
Hat sich gelöscht
#712 erstellt: 25. Apr 2006, 21:05
Hi all,

darauf erhebe ich auch meinen Becher.
micha575
Stammgast
#713 erstellt: 27. Apr 2006, 15:29
hallo zusammen

habe in diesem forum und anderen schon viel gelesen, mich oft gewundert, vor allem über die wirklich krasse ansicht von bose und wollte doch wenigstens einmal meine erfahrung beschreiben, denn darum geht es ja hier.

versuche mich kurz zu halten, damit man auch lust zum lesen hat, aber das wird sehr schwer!!

ich denke dass es wie so oft im leben alles eine frage des persönlichen geschmackes ist. dem einen gefällt bose, dem anderen nicht.

mir gefallen die produkte!! soviel schon einmal dazu.

ABER, ich sage allen kritikern immer folgendes: was wollt ihr hören? stereo, also musik? oder heimkino?

meine antwort ist ganz klar heimkino. also habe ich mir zu einem super kurs eine lifestyle 28 gekauft, inkl. einmesscomputer.

ich bin zufrieden mit dem cd klang und was dvd`s angeht, finde ich die anlage spitze. von fehlender dynamik, brummigem bass etc kann ich definitiv nicht berichten. man muss die position des accoustimass modul verändern und erhält gute ergebnisse. ein bosekritiker aus meinem freundeskreis war sichtlich überrascht und musste seine kritik doch relativieren. vielleicht machen einige anwender etwas falsch.....keine ahnung! man muss experimentieren, denn jede firma übertreibt in der werbung, das kennen wir doch alle. natürlich gibt es deutliche unterschiede, wenn man die aufstellung des sub verändert.
der einmesscomputer leistet zudem gute arbeit.

außerdem stehen eleganz, kleine teile, praktische und kinderleichte bedienung auf der pro seite.

contra: der total überhöhte preis. daher habe ich eine vorführanlage erworben.

aber meine persönliche meinung ist, dass es ein klasse "all in one" paket ist. keine großen boxen, keine verstärker + dvd türme etc. und wer bietet das noch an? also exakt so wie ein lifestyle? ich kenne keinen.

und wer ausschließlich musik hört, entscheidet sich eh nicht für ein subwoofer satelitensystem, dass ist doch logisch!!!

ps.: muss noch etwas ergänzen. in unseren läden (z.b. medimax) stehen die bose anlagen zwischen den anderen, man kann also vergleichen. ich habe canton, jbl, yamaha etc. gehört, fand das lifestyle angenehmer. wie gesagt, der persönliche höreindruck......mag er für andere gut oder schlecht sein!


[Beitrag von micha575 am 27. Apr 2006, 15:37 bearbeitet]
mylar
Stammgast
#714 erstellt: 27. Apr 2006, 15:41
wären wir alle einer meinung hätten wir alle das gleiche.
hätten wir alle das gleiche bräuchten wir nur einen hersteller.
hätten wir nur einen hersteller wäre hifi sehr langweilig.

zum glück sind wir nicht gleich.
zum glück gibt es für jeden geschmack und jeden geldbeutel etwas auf diesem markt zu kaufen.
zum glück darf soll und muss jeder wissen für was er sein geld ausgibt.

oder soll ich ab sofort jedem der sein geld lieber in qualm oder promille umsetzt für total doof erklären ?
soll er doch nach seiner facon selig werden wie einst ein alter fritz in weitsichtigerweise sagte.

meine 3 anlagen klingen nicht gleich.
und das ist sehr gut so.
ich mag abwechslung.

viel spass beim musikhören.




Chris
derboxenmann
Inventar
#715 erstellt: 27. Apr 2006, 16:11

ein klasse "all in one" paket ist. keine großen boxen, keine verstärker + dvd türme etc. und wer bietet das noch an?



Hier:
http://www.aurasound.com/homeaudio/frameset2.html
Quelle:
http://www.aurasound.com/

Es gibt noch einige andere HErsteller, dei ich nicht lange Aufzählen will.
Leider haben di meisten das ledige Problem der zu kleinnen Membranflächen

Sicherlich kann man mit Viel elektronik rumkaschieren, und für DVD mag das ja ausreichend sein, spätestens aber bei einem LiveKonzert auf DVD dürfte de rVorteil wieder schwinden...

Zum Glück haben wir alle ander Aufassungen von allem... sons twäre es wirklich langweilig...
aber das hal MYLAR ja schon toll in worte gefasst
Duncan_Idaho
Inventar
#716 erstellt: 27. Apr 2006, 18:11
Selbst bei Heimkino hab ich so meine Probleme mit Bose.... und da gibt es selbst von B&O bessere und günstigere Systeme als bei Bose....

Bose ist gut zur Hintergrundbeschallung...
CS-Cinema
Stammgast
#717 erstellt: 27. Apr 2006, 21:55
Also meine Tante hat ein Küchenradio von Bose und das ist "definitiv" Referenz
Rainer_B.
Inventar
#718 erstellt: 28. Apr 2006, 09:00
Wobei man die Referenz günstiger von anderen Marken bekommt. Ein Boston CD Recepter Radio ist z.B. für 500,- EUR zu haben und klingt auch nicht schlechter.

Rainer
micha575
Stammgast
#719 erstellt: 28. Apr 2006, 09:17
ist schon lustig hier, dass muss man sagen

bose heimkino als hintergrundbeschallung. nicht schlecht. sofern du nicht zu weit von oberhausen entfernt wohnst, komm doch einfach mal vorbei und dann kannst du dir die "hintergrundbeschallung" mit dvd mal anhören. oder ein dts trailer, was du willst

übrigens hören sich auch livekonzerte mit 5.1 abmischung supi an

in diesem sinne wünsche ich allen ein schönes und langes we
mylar
Stammgast
#720 erstellt: 28. Apr 2006, 09:34
also das ein bose surround system teurer ist als eines von b&o bezweifle ich stark. b&o ist ja noch viel mondpreisiger als bose, verpackt die sachen aber wenigstens in metall statt plastik.
klangmäßig ist b&o so lala. die alte beolab penta 1-3 war prima und die neue beolab 1 ist auch ok.
der preis ist aber sowas von indiskutabel.

also ich kann gut verstehen wenn man bose würfelsysteme kauft, alleine wegen des bislang ungeschlagenen wife acceptance factors.
da kommt nix ran!
ich selber möchte aber keine dieser sachen haben nachdem ich mal im bose shop im centro die gelegenheit hatte die anlage im vorführ kino mit meinen meiner metallica dvd-a zu testen.
klang wirklich scheiße.
nach kurzen gespräch mit dem verkäufer und dem hinweis, dass ich 2 paar 901 als 4.0 system betreibe riet er mir bei dem system was ich habe zu bleiben (!).

zum den unterschieden im hören:

ich höre jetzt grad über genelec 1029a+1091a, sitze aber direkt im stereodreieck und ca 1meter von den 1029a weg.
auf größerer entfernung finde ich die genelecs nicht mehr so dolle (ok die 1032a sind toll aber leider teurer als meine 4 901 + amp + sacd player).

im wohnzimmer habe ich bis zu den 901 jeweils 3-4 meter abstand. ein nicht sonderlich voll gestellter raum, was dem 901 sound (ja es ist ein sound und den sound finde ich toll) sehr zugute kommt.
die 901 klingen eben mit mehr abstand besser.

und im schlafzimmer hab ich alte pioneer cs270 standlautsprecher am cat-dv2050 dvd receiver.
klingt dort prima und war unschlagbar günstig (39 euro für den receiver und 0 für die ls).

jede anlage kling anders und passt dort wo sie ist prima hin. macht aber immer mal wieder spass die unterschiede zu erfahren. ohren gewöhnen sich doch recht fix an einen sound.

so ich geh jetzt weiter musik hören.
Micha_321
Hat sich gelöscht
#721 erstellt: 28. Apr 2006, 09:37
hallo!

jeder hat so seine erfahrungen mit bose gemacht, ob positiv oder negativ.
fest steht, dass man für den verlangten preis weit besseres bekommt, das wird wohl niemand bestreiten.

der WAF zieht auch nicht, andere hersteller haben sehr viel hochwertigere kompaktsysteme zu meist günstigeren kursen im programm.

trotzdem hat die marke ihre anhänger. jedem das seine. wer mit bose glücklich ist solls auch bleiben.

Micha
mylar
Stammgast
#722 erstellt: 28. Apr 2006, 09:52
also ich hab da mal bezüglich WAF etwas beispielhaftes beobachten können:

mediamarkt nordhorn. ein pärchen, ich schätze mal ca 40 jahre alt. er hatte das ok für eine neue anlage und hatte sich in diese jbl ti10k verliebt, die hatten da ein komplettes surroundset samt passenden rears, center und sub. dazu eine harman kardon hk 8500 usw.
wäre ein geiles set gewesen.
sie fand das aber zu teuer, preislimit war so irgendwie bei 2500 euro.

dann entdeckt sie die bose vorführwand samt der niedlich kleinen bose würfelchen. vor allem die kleinen jewelcubes hatten es ihr angetan.
na dann.
sie verliebte sich in ein bose lifestyle 35, was zu dem zeitpunkt komplett mal eben niedlich 4997 euro kostete.

das ende ?

sie entschied das sie das bose system kaufen.
sie entschied das sie das budget mal eben um 100% überschreiten !
mal eben so im vorbeigehen 5000 euro bei mediamarkt gelassen.
unterschätze niemals die macht des WAF.
da nützen keine stichhaltigen argumente.

und DAS wissen die bose marketing menschen genau.

deswegen: an einen solchen WAF kommt kein hersteller ansatzweise heran.
leider.
bose ist fluch und segen.
man stelle sich vor wenn SIE budgetüberschreitungen um 100% ohne bose akzeptiert hätte...
andisharp
Hat sich gelöscht
#723 erstellt: 28. Apr 2006, 09:53
Dass die Genelecs im Abstand von mehreren Metern nicht klingen, ist kein Wunder, denn es handelt sich um Nahfeldmonitore. Das ist aber lange kein Argument für Bose-Brüllwürfel. Wie ich schon sagte, klingt jedes Teufel-System für ein Bruchteil des Preises besser, erst recht im Heimkino.
SirVival
Hat sich gelöscht
#724 erstellt: 28. Apr 2006, 09:57
Hi all,

mir geht dieses Rumgehämmer auf Bose doch ein wenig auf den Senkel. Mir geht es ähnlich wie mylar, ich habe 3 Anlagen, die ich in mehr oder weniger großen Zeitabständen abwechselnd höre. Darunter auch die Acoustimass 5 MkII (Ich hatte oben AM 3 angegeben, korrigiere das hiermit).Ich meine, dass es fast unmöglich ist, den Klang im Konzertsaal mit Direktstrahlern auch nur annähernd zu Hause hinzukriegen, schon allein aus Gründen der Sozialhygiene. Ein Sinfonieorchester kann in natura einen Lärm produzieren der mit dem eines startenden Jets durchaus vergleichbar sein kann. Der natürliche Boxensound nat mit dem Sound im Konzertsaal relativ wenig zu tun, das ist eher ein müdes Gesäusel.

Auch die Breite und Tiefe eines Orchesters mit gängigem Equipment dürfte so kaum darstellbar sein. Aber genau das schafft wenigstens die Bose (AM 5 oder auch andere Konstruktionen). Ob Verfärbungen oder schlechter Wirkungsgrad bei diesen Lautsprechern, entscheidend ist doch der Spaß an der Freude, mal anders zu hören. Augen zu, und dann sehe ich das Orchester vor mir. Wenn's mir reicht, höre ich wieder meine anderen Anlagen. Was soll`s also, sich hier so zu echauffieren, wie es die Bose-Gegner tun. Vielleicht sollten sie gelegentlich mal ihre Ohren durchstoßen, um wieder richtig hören zu lernen.

VG
andisharp
Hat sich gelöscht
#725 erstellt: 28. Apr 2006, 10:05
Ist es so schwer zu begreifen, dass du diese "Räumlichkeit" auch mit jeder anderen Box hinbekommst, so du sie nur genauso falsch aufstellst, wie die Bosedinger? Mehr als Hallsoße steckt leider nicht dahinter, nur du verwechselst das ständig mit Räumlichkeit. Dabei ist dir noch nicht mal aufgefallen, dass ganze Frequenzbereiche einfach fehlen.
AladdinWunderlampe
Stammgast
#726 erstellt: 28. Apr 2006, 10:17
Und ewig grüßt das Murmeltier...
Micha_321
Hat sich gelöscht
#727 erstellt: 28. Apr 2006, 10:22

mylar schrieb:
deswegen: an einen solchen WAF kommt kein hersteller ansatzweise heran.
leider.


hallo!

ich werfe mal hersteller wie tannoy (arena), KEF (2005.2)oder auch teufel(motiv 1) in den raum. nur findet man die nicht (vor allem teufel) neben bose im markt.

Micha
SirVival
Hat sich gelöscht
#728 erstellt: 28. Apr 2006, 10:48
andisharp,

nun bleib mal locker. Wir wollen hier schließlich keine weltanschaulich eingefärbte Diskussion führen, in deren Verlauf sich die Standpunkte verschärfen, und das Ganze dann in eine (virtuelle) Schlägerei ausartet. Du hast deine Meinung, ich hab meine, und dabei sollten wir es bewenden lassen. Andere scheinen jedenfalls mit Bose-LS keine Probleme zu haben. Oder flamest du ohnehin gerne, um die Diskussion zu beleben. Dann sei dir das gegönnt, aber dann bitteschön, musst du auf meine Teilnahme fürderhin verzichten.

Habe die Ehre!

LG
andisharp
Hat sich gelöscht
#729 erstellt: 28. Apr 2006, 10:51
Meine Einlassung hat weder etwas mit "Weltanschauung" noch gar mit "Geflame" zu tun, sondern ist einfach eine Erklärung für deinen (falschen) Raumeindruck. Im Übrigen unterlasse es bitte, mich hier als Troll darzustellen.
Duncan_Idaho
Inventar
#730 erstellt: 28. Apr 2006, 10:59
Jungs... mit ner Adam Artist kann man einen besseren Effekt wie bei Bose erreichen (sie auch als Nahfeldmonitore nutzen)... liegt weitaus günstiger und mit nem kleinen Player mit 5.1 sieht es sogar noch besser für das weibliche Auge aus... nur klingt es deutlich besser.

Und der liebe Andi flamt nicht, sondern versucht nur Fakten anstatt schönem Gerede zu verkaufen.

Wenn es dir gefällt... schön für dich... aber bitte nicht behaupten, daß es technisch besser wäre. Was du ja mit Räumlichkeit und so ja indirekt versuchst.
mylar
Stammgast
#731 erstellt: 28. Apr 2006, 11:06
also zum thema
der absoluten "wahrheit"
des absoluten "wissens"

verweise ich auf meinen vorletzen post weiter oben.

das statement ist abschließend. (<- guck mal da steht ein punkt)



ot: wikipedia hat sogar einen eintrag zur definition des "trolls" zu flamewars, usw. ultimative trollwiese ist und bleibt wohl das forum von heise.de immer wieder großartig.



never feed the trolls.




http://heise.forenwiki.de/index.php?title=Fisch
http://de.wikipedia.org/wiki/Troll_%28Netzkultur%29
http://de.wikipedia.org/wiki/ASCII-Art
http://heise.forenwiki.de/index.php?title=Troll
http://heise.forenwiki.de/index.php?title=DFTT

heute ist freitag. trolltag. in freier wildbahn zu beobachten unter
http://www.heise.de/newsticker/foren/go.shtml
micha575
Stammgast
#732 erstellt: 28. Apr 2006, 11:40
warum lasst ihr anderen nicht den spaß an bose anlagen?

erst kommt einsicht (nicht alle geschmäcker gleich...) dann kommt aber direkt wieder ein seitenhieb. mein gott, wir wissen alle, dass es tausend günstigere möglichkeiten gibt, aber manche wollen das so!!!!!!!! dazu gehöre ich auch und dazu stehe ich zu 100% und für meine ohren hören sich jbl, etc. sub/sat. systeme nicht so gut an. die technische komponente kann mich gar nicht interessieren, wenn mein ohr sagt, dass klingt gut! warum kaufen leute jeans für 200 euro, wenn sie bei h&m 19 euro kosten????

bose macht einen guten marketing job, wurde 2005 in deutschland ausgezeichnet und dass muss man akzeptieren.

die produkte sehen elegant aus und für die größe entsteht ein beachtlicher raumklang.

ich bin zufieden und habe viiiiiel weniger als den listenpreis gezahlt, denn 4000 euro würde ich weder für bose, noch für andere ausgeben
Rainer_B.
Inventar
#733 erstellt: 28. Apr 2006, 12:47

micha575 schrieb:
ich bin zufieden und habe viiiiiel weniger als den listenpreis gezahlt, denn 4000 euro würde ich weder für bose, noch für andere ausgeben ;)


Dir ist aber klar, das der Listenpreis bei Bose (und einigen anderen Herstellern) schon mit dem Gedanken an Rabatte aufgestellt wurde?

Rainer, lieber eine ProAc Tablette für Klassik benutzend. Das ist dann "echter" Raumklang ;-)
micha575
Stammgast
#734 erstellt: 28. Apr 2006, 13:05
ist mir glas klar, machen doch fast alle hersteller

habe 1800 euro gezahlt und das ist einordentlicher kurs, wie ich finde!

schönes we
Rainer_B.
Inventar
#735 erstellt: 28. Apr 2006, 13:20
Viele schreiben aber keinen Auszeichnungspreis in die Preisliste ;-)

Rainer
SirVival
Hat sich gelöscht
#736 erstellt: 28. Apr 2006, 14:01
Hi Leuts,

habe mir eben in der Mittagspause ein Stück aus einer Sinfonie von Mahler auf meinen Bose-LS angehört. Einfach sagenhaft. Ich verstehe euer Gegreine wirklich nicht. Wer Ohren hat zu hören, der höre mal. Ich kann mir nicht vorstellen, dass einer von euch (die Bose-Besitzer natürlich ausgenommen) sich die Teil zu Hause aufgebaut und ganz entspannt und unvoreingenommen gehört hat. Aus euren Statements entnehme ich, dass ihr vor allem bei Mediamarkt euch die LS habt vorführen lassen.

Das ist natürlich genau der richtige Background zum Abhören von Lautsprechern: Aus der CD-Abteilung dröhnt Schnappi, das kleine Krokodil, aus der Fernsehabteilung kreischt Nemo der Anemonenfisch, aus der Computerabteilung wummert der Soundtrack zu Krieg der Sterne.

Klar doch, da kann man toll Boxen beurteilen. Dass da die aus den Bose-LS nur noch irgendein Gezirpe vernehmlich ist, wundert mich nicht. Aber den Ohren der Spezialisten bleibt eh nix verborgen

Grüße
Rainer_B.
Inventar
#737 erstellt: 28. Apr 2006, 14:22
Ich habe die Lautsprecher schon oft genug gehört. Was nützt mir eine künstliche Räumlichkeit wenn sich Stimmen oder Instrumente verfärbt anhören? Streichinstrumente über die kleinen Cubes? Ich bitte dich. Die Teile nerven nicht (keine Höhen, kein Generve), aber räumliche Abbildung? Schon mal eine kleine Box von System Audio oder ProAc gehört? Da kann Schnappi nebenbei aus den Cubes laufen, da bleibt trotzdem noch genug über. Wenn ich den Klangcharakter der Cubes in einen Konzertsaal übertragen möchte muss ich nachher wegen Verstümmelung der Sänger angeklagt werden ;-)

Rainer (Meinungen sind Meinungen, härteres Zitat zensiert)
SirVival
Hat sich gelöscht
#738 erstellt: 28. Apr 2006, 15:13
Hi Rainer,

ich hatte schon weiter oben gesagt, dass ich z.B. Opern nicht über Bose höre, weil mir die menschlichen Stimmen zu sehr zurückgenommen klingen, möglicherweise weil sie, wie Duncan Idaho schon bemerkte, im dafür kritischen Bereich ein Frequenzloch aufweisen. Das will ich nun aber doch noch näher untersuchen. Vielleicht kann man das Problem irgendwie lösen.

Nicht nur der Klang der kleinen Satelliten, sondern erst in der Kombination mit dem Woofer erzielt man den Klang oder besser den für Bose charakteristischen Sound. Ob man den als negativ empfinden soll, ist reine Geschmackssache. Wenn das Gezischel, was ich aus manchen teureren Lautsprechern gehört habe, sich High-End nennen darf , dann lach ich mich wirklich schlapp. Was die Boses produzieren, ist schon fast Elektrostaten-Sound.

Grüße
anon123
Inventar
#739 erstellt: 28. Apr 2006, 18:23
Hallo,

Moderator hier!

Ich erinnere nochmals an meine Bitte um eine gesittete Diskussion. Ich erinnere auch daran, daß man als Mod auch noch andere Möglichkeiten hat, als die User zu bitten.

Danke und beste Grüße von der freundlichen Moderation.
Duncan_Idaho
Inventar
#740 erstellt: 28. Apr 2006, 18:51
Also mit Elektrostaten kann man sie nun wirklich nicht vergleichen.

Das Loch wird man schwerlich wegbekommen... dazu müßte man an der Elektronik rumwerken... und dank des tollen Aufbaus kommt man an diese nicht so leicht ran (Spaltmaß ist übrigens auch nicht grad die Stärke von Bose). Aber dann kann man auch gleich einen anderen Amp nutzen... kommt günstiger als der Umbau.

Ich durfte die Bose auch schon daheim und im direkten Vergleich zu anderen LS hören.... und mit Verlaub... mein Creative DTT 2500 Digital für meinen PC hatte eine bessere Räumlichkeit hinbekommen als die Bose. Wobei besser hier für näher am Original steht. Den Räumlichkeitseffekt den Bose nutzt kenne ich übrigens noch von meinem alten Walkmann. da gab es einen netten Schalter mit dem das ganze "kristallklarer" klang... war aber im Prinzip nur eine spezielle EQ-Einstellung. Den Klang der Bose kann ich also auf jedem anderen System auch hinbekommen wenn ich die durch durch einen DSP jage und die LS zur Seitenwand hin ausrichte.

Mir geht es nicht darum Bose zu baschen sondern um darzustellen wie mit eigentlich einfachen Tricks gearbeitet wird. Und das Bose diese Tricks als technisches Know-How verkauft stört.
klaus_moers
Inventar
#741 erstellt: 28. Apr 2006, 18:59
@Andisharp und Dunan_Idaho

Euch geht es nur darum, die persönlichen Eindrücke anderer kaputt zu reden. Ihr habt doch schon so oft eure Gegenpositionen zum Ausdruck gebracht.
Ich finde, es reicht langsam. Das Ganze ist ziemlich traurig hier.
Duncan_Idaho
Inventar
#742 erstellt: 28. Apr 2006, 19:04
Eben darum geht es mir nicht... aber wenn ein Laie Sachen behauptet die er Aufgrund seines bisherigen Wissens nicht besser wissen kann ist es eigentlich eher eine nette Geste wenn man ihm zeigt wie es wirklich ist.

Eine Eleve ist halt keine Operndiva... damit muß man leben... auch wenn sie noch so hübsch ausschaut... dafür mag sie andere Qualitäten haben... die Bose ja auch keiner abspricht (Beschallung in problematischen Umgebungen wie Konferenzzentren und bei Modenschauen).
andisharp
Hat sich gelöscht
#743 erstellt: 28. Apr 2006, 19:09

klaus_moers schrieb:
@Andisharp und Dunan_Idaho

Euch geht es nur darum, die persönlichen Eindrücke anderer kaputt zu reden. Ihr habt doch schon so oft eure Gegenpositionen zum Ausdruck gebracht.
Ich finde, es reicht langsam. Das Ganze ist ziemlich traurig hier.


Das ist Unfug, meinetwegen kann man auch auf einem Küchenradio hören und damit glücklich sein. Nur darf man sich nicht erdreisten, so etwas als HiFi oder gar High-End zu verkaufen. Ich habe eher den Eindruck, dass sich hier einige ihre (Fehl)Investitionen schönreden wollen.
klaus_moers
Inventar
#744 erstellt: 28. Apr 2006, 19:38
Ihr versteht es leider nicht. Es geht nicht darum, dass Ihr persönliche Eindrücke aufklären müsst. Noch geht es darum, dass IHR die Massstäbe setzt.

Und wer beurteilt, wer ein Laie ist? Der Satz muss eigentlich nicht kommentiert werden.

Wer erdreistet sich, andisharp??? Es sind hier Käufereindrücke, hier verkauft keiner Bose.
Und bitte keine Unterstellung ... bezüglich Fehleinkäufe. Wenn jemand zufrieden ist und darüber berichtet, musst man ihn nicht mit dem Gegenteil bekehren. Das ist schlechter Stil.

RESPEKTIERT DOCH BITTE ANDERE hier im Netz!!

Und glaubt nicht immer, alles begründen und rechfertigen zu können. Eure Beiträge haben bereits das Gegenteil dokumentiert.
Duncan_Idaho
Inventar
#745 erstellt: 28. Apr 2006, 19:44
Respektierst du uns?

Außerdem wird ein solcher Thread auch von Leuten gelesen die sich ein Bose-System kaufen wollen.... würden sie nur Lob hier finden wäre ihnen damit sicher nicht gedient... ebenso wenn sie hier nur Kritik finden würden... ergo ist beides für diesen Thread notwendig.
klaus_moers
Inventar
#746 erstellt: 28. Apr 2006, 20:02
Natürlich tue ich das. Schliesslich habe ich auch eure anderen Kommentare in diesem Thread akzeptiert. Warum auch nicht. Aber was ihr macht, ist nicht ausgewogen. Wenn nur Ihr die radikale Fraktion gegen Bose vertretet, dann bekommt das eher einen völlig anderen Eindruck. Ich finde die kleinen Bose-Dinger auch nicht so dolle. Aber warum sollte ich darüber ablästern? Ich habe keine persönlichen Erfahrungen machen können. Ich habe Sie nicht ausgiebig testen können, ergo auch keinen besonderen Anlass, die Eindrücke anderer zu zerreissen. Selbst wenn es so wäre, würde ich diese Beiträge nicht persönlich anzweifeln. Aber ihr macht es gebetsmühlenartig.

Und wenn jemand Kaufinteressierte aufklären kann, dann seid nicht IHR das, sondern der Querschnitt der Leute, die Ihre Erfahrungsberichte nachhaltig ausführen. Und darunter zählt ihr nicht. Das geht auch nicht mit der Anzahl eurer Beiträge.
anon123
Inventar
#747 erstellt: 28. Apr 2006, 20:25
So ...

... jetzt habt Ihr Euch nochmals und bitte abschliessend über gegenseitigen Respekt ausgetauscht, und gut ist. Nun pflegt den auch. Von nun an behalte ich mur ausdrücklich das Recht vor, Beiträge, die das Thema "BOSE: Test und Erfahrungsberichte" zum Bashen und/oder gegenseitigem Anpflaumen missbrauchen, wieder zurückzugeben.

Kann doch nicht so schwer sein, sich auch über Bose vernünftig zu unterhalten.

Beste Grüße von der freundlichen Moderation.
klaus_moers
Inventar
#748 erstellt: 28. Apr 2006, 20:32
In diesem Sinne:
Duncan_Idaho
Inventar
#749 erstellt: 28. Apr 2006, 20:36
Wenn ich den Querschnitt im Forum ansehe... ist tendenziell in eine Richtung....

Da ich mich sowohl mit dem Machen, als auch der Aufnahme und Wiedergabe von Musik beschäftige kratzt es mich halt doch etwas wenn der Aufbau der Instrumente anders rüberkommt.... grade einige Platten leben von der genauen Platzierung der Musiker... bei einer indirekten Wiedergabe geht da schnell was Verloren... bei jedem LS-System... grade einige Bluesplatten fallen da richtig auseinander.
klaus_moers
Inventar
#750 erstellt: 28. Apr 2006, 21:18

Duncan_Idaho schrieb:
Wenn ich den Querschnitt im Forum ansehe... ist tendenziell in eine Richtung....

Da ich mich sowohl mit dem Machen, als auch der Aufnahme und Wiedergabe von Musik beschäftige kratzt es mich halt doch etwas wenn der Aufbau der Instrumente anders rüberkommt.... grade einige Platten leben von der genauen Platzierung der Musiker... bei einer indirekten Wiedergabe geht da schnell was Verloren... bei jedem LS-System... grade einige Bluesplatten fallen da richtig auseinander.


Ich bin selbst Musiker! Und jetzt?

Akzeptieren wir einfach die Eindrücke anderer. Es sind doch auch nur persönliche Eindrücke und als solche können wir sie doch auch akzeptieren. Oder etwa nicht?

Und da Thema direkte oder indirekte Wiedergabe ist auch ein höchst strittiges Thema. Es gibt so viele Einflussfaktoren auf das Klangempfinden. Da gibt es einfach keinen allgemeinen verbindlichen Massstab.

Solch ein Thema wäre vielleicht mal einen eigenen Thread wert. Vorallem das Thema Sweetpoint, Raumakustik, Mehrkanal, Liveakustik, etc.
Da kann schon mal ein Boselautsprecher bei guter Raumakustik besser als ein HIGHEND-Referenz-Töner bei schlechter Raumakustik klingen.

Ich weiss, wovon ich rede! (habe da auch so meine eigenen Erfahrungen gemacht)
SirVival
Hat sich gelöscht
#751 erstellt: 28. Apr 2006, 21:55
Moin,

eine Frage hätte ich schon, vor allem an andysharp: Was versteht ihr eigentlich unter künstlicher Räumlichkeit? Die Räumlichkeit ist doch bereits integraler Bestandteil einer guten Stereoaufnahme. Wenn dann ein LS-System in der Lage ist, die Gruppierung der Instrumente, so wie sie während der Aufnahme bestand so auch wiederzugeben, was hat das mit Künstlichkeit zu tun? Das heisst doch nichts anderes, als dass das Konzept des Erfinders Amar Bose stimmt und nicht nur auf Hirngespinsten und gutem Marketing beruht.

Grüße
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