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Erste Eindrücke - KEF KHT 3005

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Ho18us
Ist häufiger hier
#607 erstellt: 01. Nov 2008, 00:31
Oh, na dann ist das Angebot ja noch besser. Hab jetzt ein Angebot für den Yamaha 1800 und die 3005SE für 1850€. Aber wenn ich mir dein Angebot so anschaue muss ich doch noch mal überlegen
sturmbringer
Stammgast
#608 erstellt: 03. Nov 2008, 22:56
Kurze Frage zu den Schaumsoff Dingers in den Boxen. Ist bestimtm schonmal hier irgendwo erwähnt worden Aber da die Dinger mit Sicherheit jeder anders benennt relativ schwer zu finden mittels Sufu. Und ja ein bissel faul bin ich da auch

Zu meiner Frage, was bewirken die Dinger und lasse ich die bei verwendung des Subs drin oder rauß damit?

Schönen Dank schonmal
Toni78
Hat sich gelöscht
#609 erstellt: 04. Nov 2008, 07:33

sturmbringer schrieb:
Kurze Frage zu den Schaumsoff Dingers in den Boxen. Ist bestimtm schonmal hier irgendwo erwähnt worden Aber da die Dinger mit Sicherheit jeder anders benennt relativ schwer zu finden mittels Sufu. Und ja ein bissel faul bin ich da auch

Zu meiner Frage, was bewirken die Dinger und lasse ich die bei verwendung des Subs drin oder rauß damit?

Schönen Dank schonmal 8)


Die Dinger haben 2 Funktionen:

1. Schutz vor eindringen von Kleinteilen (z.B. Schrauben) beim Transport oder bei der Aufstellung

2. zum abdichten des Bassreflexkanals, falls es einem zu sehr dröhnt, was ich aber bei den kleinen Böxchen und einer Trennung um die 100Hz zu zweifeln wage. Wenn fertig montiert: raus damit!
sturmbringer
Stammgast
#610 erstellt: 04. Nov 2008, 12:06
Alles klar Danke Sollten eigentlich nur die Sourrounds auf 100Hz trennfrequensz gestellt werden oder alle Sateliten? DA nach der Einmessung bei mir Center auf 60Hz und der Rest auf 80Hz steht.
Heimkino-Michel
Inventar
#611 erstellt: 04. Nov 2008, 15:54

sturmbringer schrieb:
Alles klar Danke Sollten eigentlich nur die Sourrounds auf 100Hz trennfrequensz gestellt werden oder alle Sateliten? DA nach der Einmessung bei mir Center auf 60Hz und der Rest auf 80Hz steht.


Die Messung ist wohl falsch ... Mein Receiver hat sich damals auch so eingestellt. Habe den Übergang manuell bei 100hz stehen und traue den Kleinen auch nichts anderes zu ... Sonst fehlt der Oberbass ... Musste selber testen aber lieber den Sub etwas früher ansprechen ... Geht natürlich nur wenn der Sub vorne am besten zwischen den Fronts steht da er ortbar wird.

Gruss Michael
sturmbringer
Stammgast
#612 erstellt: 04. Nov 2008, 17:12
Habe den Sub ein bissel mehr nach links versetzt stehen, aber hast Du alles inkl. Center und Sub auf 100 Hz stehen?
Heimkino-Michel
Inventar
#613 erstellt: 04. Nov 2008, 18:34

sturmbringer schrieb:
Habe den Sub ein bissel mehr nach links versetzt stehen, aber hast Du alles inkl. Center und Sub auf 100 Hz stehen?


Ja bei mir steht alles auf 100 Hz ... Die Einstellung die sich mein Receiver ausgedacht hat fand ich voll übel :-) Ich hatte schon ein Teufel Theater 6 und auch ein Jamo D6 System. Diese sind THX Ultra zertifiziert ... Da ist auch der Übergang auf den Sub bei 80 Hz ... Allerdings sind die einzelnen Lautsprecher viel grösser als so ein Kef Ei
Toni78
Hat sich gelöscht
#614 erstellt: 04. Nov 2008, 20:19

sturmbringer schrieb:
Habe den Sub ein bissel mehr nach links versetzt stehen, aber hast Du alles inkl. Center und Sub auf 100 Hz stehen?


Bin zwar nicht "Du", aber ich habe auch alle Satelliten auf 100Hz Trennfrequenz.

Habe mal gelesen das eine "Trennmischung" (unterschiedliche Trennfrequenzen für die Kanäle) tonal eher nachteilig ist. Frag mich aber nicht warum... und ob das wirklich stimmt.

KEF nennt ja 80Hz Trennfrequenz fürs KHT 3005. Ich wiederhole mich vielleicht, aber diese Einstellung führt definitiv zu einem "Loch" in Oberbass da die Satelliten ab etwa 120Hz abfallen (also im Frequenzgang ). 100-110Hz sind schon ein guter Richtwert. Wenn der Subwoofer optimal zwischen den Fronts (aber leicht versetzt) plaziert ist dann würde ich evtl. sogar mal mit 120Hz experimentieren.


[Beitrag von Toni78 am 04. Nov 2008, 20:20 bearbeitet]
Snuggel007
Inventar
#615 erstellt: 05. Nov 2008, 00:43
Verschiedene Trennfrequenzen kommen wahrscheinlich durch unterschiedliche Abstände der Lautsprecher zur Hörposltion zustande. Größerer Abstand höhere Trennfrequenz, so würde ich das Einmessen bei mir interpretieren.
Nach dem einmessen hatten meine Hinteren LS 60 Herz u. die Vorderen 80 Herz. Mein Sub steht aber auch nicht zwischen den Fonts, sondern seitlich im Raum u. ist näher an der Hörposition wie die Fonts. Über Bass kann ich nicht klagen. Ich habe mal auf 100 Herz getrennt, das Ergebniss war aber nicht befriedigend. Ich denke es kommt immmer auf den Raum an u. auf die Aufstellung vom Sub.
sturmbringer
Stammgast
#616 erstellt: 05. Nov 2008, 00:49
Also hab vor 3 Stunden mal auf 100Hz geändert und muss sagen, so ists recht ^^ Casino Royal in True HD und alles war schön. Für mich hats sichs mit den Einstellungen gelohnt.Bin voll zufrieden, was nicht heißt das man doch immer nochmal dran rumschraubt

Danke für die Tips.
Heimkino-Michel
Inventar
#617 erstellt: 05. Nov 2008, 10:53

sturmbringer schrieb:
Also hab vor 3 Stunden mal auf 100Hz geändert und muss sagen, so ists recht ^^ Casino Royal in True HD und alles war schön. Für mich hats sichs mit den Einstellungen gelohnt.Bin voll zufrieden, was nicht heißt das man doch immer nochmal dran rumschraubt

Danke für die Tips.


So solls sein ... Viel Spass mit den Eiern
knuddel46
Neuling
#618 erstellt: 10. Nov 2008, 16:35
Hallo miteinander,

nun habe ich mich auch entschlossen, das KHT 3005 anzuschaffen, nicht zuletzt auch auf Grund der vielen guten Berichte hier im Forum. Als Reciever wurde der Onkyo 606 in die engere Auswahl genommen, zu mehr reicht es nicht, wegen des von mir angestrebten Maximalpreises von ca. 1.500 Euronen. Bevor ich zur Tat schreite, wollte ich gern wissen, ob ich auch ein Kabel zur Verbindung zwischen Reciever und SUB bestellen muss (wenn ja welches ---> Bezeichnung?) oder ist das im Lieferumfang enthalten? LS-Kabel wollte ich mit 2,5mm² Querschnitt einsetzen oder reichen auch 1,5 mm²?
Sorry, wegen der Anfängerfragen.
CS-Musiksysteme hat wohl im Moment ganz gute Preise, oder?
swannika
Stammgast
#619 erstellt: 10. Nov 2008, 16:44

knuddel46 schrieb:
Hallo miteinander,

nun habe ich mich auch entschlossen, das KHT 3005 anzuschaffen, nicht zuletzt auch auf Grund der vielen guten Berichte hier im Forum. Als Reciever wurde der Onkyo 606 in die engere Auswahl genommen, zu mehr reicht es nicht, wegen des von mir angestrebten Maximalpreises von ca. 1.500 Euronen. Bevor ich zur Tat schreite, wollte ich gern wissen, ob ich auch ein Kabel zur Verbindung zwischen Reciever und SUB bestellen muss (wenn ja welches ---> Bezeichnung?) oder ist das im Lieferumfang enthalten? LS-Kabel wollte ich mit 2,5mm² Querschnitt einsetzen oder reichen auch 1,5 mm²?
Sorry, wegen der Anfängerfragen.
CS-Musiksysteme hat wohl im Moment ganz gute Preise, oder?


Hallo. Du brauchst ein einfaches Subwooferkabel (kein Y-Kabel) wie dieses:

http://www.media-hal...er-kabel-p-5165.html

Du bekommst es sicher von anderen Marken günstiger. Es sollte vernünftig geschirmt sein.

Ich habe 2,5 mm Kabel verlegt.
Phreak2k3
Stammgast
#620 erstellt: 10. Nov 2008, 21:39
Moin,

nach ca. einer Stunde in diesem Thread, habe ich viel gelernt und bin nun zu der Entscheidung gekommen mir auch dieses System zuzulegen habe aber dennoch ein paar Fragen an die Experten:

1.) Liegen wirklich Welten zwischen dem 2005.2 und dem 3005?
2.) Mein Raum ist 14qm groß, Echt-Holzfußboden, ca. 5qm Ecksofa. Ist es dafür gut zu gebrauchen? 2.b)Bekommt man vom Bass was mit? Ein netter Verkäufer sagte mir heute, ein Subwoofer bekommen Sie in einem solchen Raum nicht mit. Sicherlich im Nebenraum, oben drüber oder drunter aber im eigentlichen Raum nicht. Stimmt das?
3.) Ist mein neuer Yamaha 661 gut genug?
4.) Kann man vernünftig DVD's "hören" ohne die Nachbarn oben drüber zu schocken? Oder dröht der Bass sofort durch alle Wände?
5.) Seid ihr langfristig mit diesem System zufrieden?

Vielen Dank an Euch,

Gruß, Markus
swannika
Stammgast
#621 erstellt: 10. Nov 2008, 22:02

Phreak2k3 schrieb:
Moin,

nach ca. einer Stunde in diesem Thread, habe ich viel gelernt und bin nun zu der Entscheidung gekommen mir auch dieses System zuzulegen habe aber dennoch ein paar Fragen an die Experten:

1.) Liegen wirklich Welten zwischen dem 2005.2 und dem 3005?

Ich habe beide gehört und finde die 3005 deutlich besser. Die Verarbeitung der 3005 finde ich auch wertiger

2.) Mein Raum ist 14 qm groß, Echt-Holzfußboden, ca. 5qm Ecksofa. Ist es dafür gut zu gebrauchen?

Der Raum ist nicht riesig. Die KEF aber auch nicht. Wenn Du sie gut stellen kannst ist das OK.Für viel größere Boxen wird da bestimmt kein toller Platz sein oder die Boxen dominieren den Raum optisch.

2.b)Bekommt man vom Bass was mit?

Der Bass ist recht ordentlich für das kleine System. Du kannst ihn verstellen, wenn er Dir zu prägnant ist oder umgekehrt.


Ein netter Verkäufer sagte mir heute, ein Subwoofer bekommen Sie in einem solchen Raum nicht mit.

Sicherlich im Nebenraum, oben drüber oder drunter aber im eigentlichen Raum nicht. Stimmt das?

Die Aussage verstehe ich nicht.

3.) Ist mein neuer Yamaha 661 gut genug?

Die Boxen haben einen hohen Leistungsbedarf. Du solltest es einmal testen.


4.) Kann man vernünftig DVD's "hören" ohne die Nachbarn oben drüber zu schocken? Oder dröht der Bass sofort durch alle Wände?
5.) Seid ihr langfristig mit diesem System zufrieden?

Ich habe die Boxen erst zwei Monate. Sie sind aus meiner Sicht ein sehr guter Kompromiss zwischen Größe, Klang und Preis. Ich würde sie wiederkaufen. Und die Frau ist auch zufrieden....

Teste doch einmal das System bei Dir zu Hause an Deinem Verstärker mit der Musik, die gern hörst oder Filmen. Denn mit rd. 1100 EUR + Ständer bindest Du schon ein paar Euros.


Vielen Dank an Euch,

Gruß, Markus
Toni78
Hat sich gelöscht
#622 erstellt: 10. Nov 2008, 22:11
Hi Markus! Zunächst einmal: Gute Wahl!


1.) Liegen wirklich Welten zwischen dem 2005.2 und dem 3005?


Kann ich mangels Vergleichshören nicht beantworten, evtl. hat jemand anders hier direkt verglichen.
Und...was sind schon Welten?

Es gibt Stimmen die behaupten es wäre schon ein großer Unterschied, zumal der Subwoofer des KHT 3005 -der HTB2- wirklich beeindruckend aufspielt. Zudem soll das 3005 die Mitten klarer und die Höhen etwas natürlicher wiedergeben. Aber wie gesagt, das konnte ich persönlich noch nicht testen.

Beide Systeme sind ihr Geld auf jeden Fall wert. Das 2005er Set gibts bei Schluderbacher gerade für 489 EUR - fast ein unschlagbares Schnäppchen!


2.) Mein Raum ist 14qm groß, Echt-Holzfußboden, ca. 5qm Ecksofa. Ist es dafür gut zu gebrauchen? 2.b)Bekommt man vom Bass was mit? Ein netter Verkäufer sagte mir heute, ein Subwoofer bekommen Sie in einem solchen Raum nicht mit. Sicherlich im Nebenraum, oben drüber oder drunter aber im eigentlichen Raum nicht. Stimmt das?


Also die Aussage des Verkäufers kann ich so nicht nachvollziehen. Warum solltest Du von Bass nichts mitbekommen? Aus welchem Grund? Wichtig ist nur das der Subwoofer gut aufgestellt und richtig eingestellt wird. Und das 3005 kann problemlos in Räumen bis zu 25qm eingesetzt werden.



3.) Ist mein neuer Yamaha 661 gut genug?


Ja! Wobei ein 861/861 oder darüber naturgemäss noch etwas mehr Bumms hat. Aber auch der 661 passt.


4.) Kann man vernünftig DVD's "hören" ohne die Nachbarn oben drüber zu schocken? Oder dröht der Bass sofort durch alle Wände?


Auch das kommt wieder darauf an wie Du den Subwoofer auf- und einstellst. Und vor allem was Du als vernünftig bezeichnest, wie geduldig Deine Nachbarn sind und wie gut das Haus schallisoliert ist. Das KHT 3005 ist auf jeden Fall potent genug um für Ärger mit den Nachbarn zu sorgen.


5.) Seid ihr langfristig mit diesem System zufrieden?


Bis jetzt auf jeden Fall... aber irgendwann kommt vielleicht doch mal wieder der Reiz des Neuen auf und dann wächst erfahrungsgemäss die Unzufriedenheit... auch wenn es objektiv gar keinen Grund dazu gäbe.

Man muss aber ganz klar sagen das es das KHT 3005 letzenendes nicht mit einem ausgewachsenen Ensemble sehr guter "klassischer" Lautsprecher aufnehmen kann. Es ist und bleibt ein extrem kompaktes, stylisches und in der Aufstellung super flexibles Satellitensystem. Aber es spielt überraschend erwachsen, sehr schön räumlich (in diesem Punkt übertrifft es auch sehr viele teurere "Grosslautsprecher") und vor allem stressfrei - man kann lange zuhören ohne das es ermüdet.

Daher von mir eine klare Kaufempfehlung.
Phreak2k3
Stammgast
#623 erstellt: 11. Nov 2008, 11:49
Ich danke euch beiden.

Ein 861 hatte in anfangs auch überlegt, muss aber gestehen, dass ich den Sinn nicht gesehen habe. Mir wurde der 661 für mein Vorhaben: KEF iq3 Boxen... empfohlen.

Nachdem ich dann meiner Freundin die Boxen zeigte, zeigte dir mir auch was. In der Fachsprache "Vogel" genannt =). Naja, irgendwo hat sie auch recht. Wir haben ein großes Sofa im Raum und so kam bei mir die Suche nach Boxen. KEF zieht mich magnetisch an. Erst war es Teufel, aber irgendwie gefallen die mir rein optisch nicht und deren Subs sind mir einfach zu groß.


Also die Aussage des Verkäufers kann ich so nicht nachvollziehen. Warum solltest Du von Bass nichts mitbekommen? Aus welchem Grund? Wichtig ist nur das der Subwoofer gut aufgestellt und richtig eingestellt wird. Und das 3005 kann problemlos in Räumen bis zu 25qm eingesetzt werden.


Ich auch nicht, habe ihn dann aber reden lassen, da ich nicht so viel Ahnung von der Materie habe. Er sagte, das lässt die Physik in einem solch kleinen Raum gar nicht zu.
Aber egal, ihr habt mich eines besseren von euch belehren lassen =).


Das 2005er Set gibts bei Schluderbacher gerade für 489 EUR - fast ein unschlagbares Schnäppchen!


Genau das ist mein Problem. Ich habe das 3005 für 1145,- bei Schulderbach angeboten bekommen. Das ist sicher ein sehr sehr fairer Preis. Aber das 2005.2 liegt bei knappen 500,- was auch ein sehr fairer Preis ist. Nun meine Frage, lohnt es sich 700,- mehr auszugeben? Okay, dass die 3005 etwas besser sind und auch besser verarbeitet sind habe ich erwartet, die Frage ist nur, lohnen sich die 700 Euro? Toll wäre wenn mir da noch jemand einen Tipp geben könnte.

Gruß, Markus
tombo74
Stammgast
#624 erstellt: 11. Nov 2008, 12:21
Na welchen Tipp willst du denn hören? Du weißt doch jetzt schon alles...
Die 3005er sind sowohl von der Verarbeitung, als auch vom Sub, als auch vom Klang besser. Ob dir das 700 Euro wert ist, wird dir leider keiner sagen können. Kommt halt auch drauf an, was du so treibst mit deiner Anlage.
Ich hab mir die 3005er bestellt und werd sie morgen aufstellen. Sowas kauft man ja nicht jedes Jahr (ich zumindest) und da wollte ich halt einfach die bessere Version.
swannika
Stammgast
#625 erstellt: 11. Nov 2008, 12:24

Phreak2k3 schrieb:
Ich danke euch beiden.

Ein 861 hatte in anfangs auch überlegt, muss aber gestehen, dass ich den Sinn nicht gesehen habe. Mir wurde der 661 für mein Vorhaben: KEF iq3 Boxen... empfohlen.

Nachdem ich dann meiner Freundin die Boxen zeigte, zeigte dir mir auch was. In der Fachsprache "Vogel" genannt =). Naja, irgendwo hat sie auch recht. Wir haben ein großes Sofa im Raum und so kam bei mir die Suche nach Boxen. KEF zieht mich magnetisch an. Erst war es Teufel, aber irgendwie gefallen die mir rein optisch nicht und deren Subs sind mir einfach zu groß.


Also die Aussage des Verkäufers kann ich so nicht nachvollziehen. Warum solltest Du von Bass nichts mitbekommen? Aus welchem Grund? Wichtig ist nur das der Subwoofer gut aufgestellt und richtig eingestellt wird. Und das 3005 kann problemlos in Räumen bis zu 25qm eingesetzt werden.


Ich auch nicht, habe ihn dann aber reden lassen, da ich nicht so viel Ahnung von der Materie habe. Er sagte, das lässt die Physik in einem solch kleinen Raum gar nicht zu.
Aber egal, ihr habt mich eines besseren von euch belehren lassen =).


Das 2005er Set gibts bei Schluderbacher gerade für 489 EUR - fast ein unschlagbares Schnäppchen!


Genau das ist mein Problem. Ich habe das 3005 für 1145,- bei Schulderbach angeboten bekommen. Das ist sicher ein sehr sehr fairer Preis. Aber das 2005.2 liegt bei knappen 500,- was auch ein sehr fairer Preis ist. Nun meine Frage, lohnt es sich 700,- mehr auszugeben? Okay, dass die 3005 etwas besser sind und auch besser verarbeitet sind habe ich erwartet, die Frage ist nur, lohnen sich die 700 Euro? Toll wäre wenn mir da noch jemand einen Tipp geben könnte.

Gruß, Markus



Hallo,

Du bekommst sicher mit beiden Sets einen zufriedenstellenden Klang hin. Es hängt davon ab, wie weh Dir die Mehrkosten fallen. Ich habe mir gesagt, dass ich die Boxen für 10 Jahre kaufe und habe die Mehrkosten auf die Jahre verteilt. Dann war es erträglich und ich bin zufrieden. Das kann man natürlich nicht mit jeder Anschaffung machen. Aber auf die Anlage lege ich ein wenig Wert, weil es ein Hobby ist.

Vielleicht fällt Dir die Entscheidung zu Gunsten der 3005 hiermit leichter:

http://www.csmusiksy...f_keyword=KEF%203005

Ich haber auch ein "Ausstellungsstück" gekauft. Tatsächlich war es nagelneu, möglicherweise ist dies eine Verkaufsförderungsmaßnahme, um keine Probleme mit KEF zu bekommen.

Ich habe dort auch gekauft und bin mit der Abwicklung sehr zufrieden gewesen.

Das mit der Akzeptanz bzgl. der besseren Hälfte ist auch wichtig. Ich habe auch keinen so großen Raum, dass Boxen nicht stören. Um die Akzeptanz bei Deiner Frau zu erhöhen: Kaufe eine Blu-Ray/DVD, die ihr gefällt und lasse sei am ersten Abend laufen. Sie wird dann die Anlage in lebenslanger positiver Erinnerung behalten....
tombo74
Stammgast
#626 erstellt: 11. Nov 2008, 12:26
Für meine Gattin werd ich morgen "Sex and the City" als BD einlegen und dann hoffen...
m0bbed
Inventar
#627 erstellt: 11. Nov 2008, 13:29
Love Vegas wäre auch ein TIP!
tombo74
Stammgast
#628 erstellt: 12. Nov 2008, 12:02
Frage: Hatte an meinem alten Sub zwei Eingänge, die ich per Y-Kabel mit dem Receiver verbunden hatte. Kann ich dieses Kabel auch für den Sub vom 3005 nehmen, dann halt nur ein Kabel einstecken oder brauch ich ein anderes...??
The_Blob
Ist häufiger hier
#629 erstellt: 12. Nov 2008, 14:12
Sollte eigentlich ohne Probleme gehen, nur würde ich den Y-Adapter nicht benutzen, sondern direkt an den Sub-Preout.
tombo74
Stammgast
#630 erstellt: 12. Nov 2008, 14:34
Ne, das is ein Y-Kabel, kein Adapter. Aber ich hab in meinem "Schub der vergessenen Kabel" noch ein normales Chinch gefunden...
tombo74
Stammgast
#631 erstellt: 13. Nov 2008, 11:27
Habe den Denon 1909 automatisch einmessen lassen und er hatte danach +12db für den Sub! Das ist schon zuviel, oder? Und als Crossover so zwischen 80 und 90 Hz. Das hab ich jetzt für alle Boxen auf 100Hz gestellt.
Hat da jemand einen Tipp, ob das so OK ist. Dialoge klingen jetzt nicht mehr so dumpf...
sturmbringer
Stammgast
#632 erstellt: 13. Nov 2008, 11:36
+12 hört sich viel an, wenn ich bedenke das meiner auf -6 steht beim Onkyo 606. Mir kommt es teilweise so vor, dass bei Viel Action mit Explosionen etc. wenn gesprochen wird entweder die Dialoge oder die Effekte leicht beschnitten werden. So als müsste sich der Receiver entscheiden was gerade wichtiger ist ^^ Fällt mir extrem auf wenn der Sub sich einmischt.
tombo74
Stammgast
#633 erstellt: 13. Nov 2008, 13:16
Hab ihn jetzt so zwischen +3 und +5. Hab allerdings gestern nur noch "Ladykracher" und "Scrubs" geguckt. Evtl. muss ich für Action noch bissl weiter runter.
@sturmbringer: Wie hast du die restlichen Boxen eingestellt? Und welche Crossover hast du? Danke für die Info...
sturmbringer
Stammgast
#634 erstellt: 13. Nov 2008, 13:37
Hab alles auf 100Hz stehen inkl. Sub
sturmbringer
Stammgast
#635 erstellt: 13. Nov 2008, 23:19
Ich hab irgendwie das Prob,dass bei derben Action szenen das gewisse etwa, der Bumms fehlt. Schau gerade hancock in True Hd und wenn sehr viel verschiedenes auf einmal passiert, also mehrere Explosionen verbunden mit den Schlägerei wo viel umher fliegt und Steine zerbröseln hat so n richteges Sound Inferno, fehlen da manche Geräusche so das man nur die Explosion hat aber irgendwie mit nicht genug Druck und die umherfliegenden Sachen kommen ganz schwach und nur einzelen Brocken detaliert rüber. Ich hoffe ich konnte mi so ausdrücken das das nachempfunden werden kann Ich habe den Onkyo 606 mit dem Samsung BD p-2500 und dem KEF 3005. Irgendwelche Tipps?
sturmbringer
Stammgast
#636 erstellt: 13. Nov 2008, 23:48
Um es jetzt nochmal zu konkretisieren: Wenn im Film Groß Musik aufkommt in Verbindung mit Effektszenen werden Effekte teilweise verschluckt und die Musik überwiegt. und gerade wenn dann etwas´durch ne Wand geschmissen wird und man hört anstatt des knackimgen Krachens der Wand mehr Musik und ein klein wenig effekt vom krachen ist das nicht sooo geil. An was kann das liegen? trennfrequenzen? Audissey?

Oder muss ich im 606 die Impendanz für die Boxen auf 4 Ohm einstellen anstatt 6 Ohm wie ich es zurzeit stehen habe?

Oder könnte vielleicht auch der Dynamic Audyssey EQ verantwortliche sein? Das Gehört vielleicht nicht in diesen Thread aber wenn sich wer auskennen sollte kann er ja trotzdem bescheid geben


[Beitrag von sturmbringer am 14. Nov 2008, 00:07 bearbeitet]
tombo74
Stammgast
#637 erstellt: 14. Nov 2008, 12:25
An alle 3005-Besitzer: Wie habt ihr den Schalter am Sub (0/6/12db) eingestellt? Bei mir hat der Denon 1909 bei 0db nach der Einmessung den Sub-Channel auf +12db gestellt... is bissl viel... werd heute nochmal mit dem Schalter auf 6db einmessen...
Danke für die Hilfe...
sturmbringer
Stammgast
#638 erstellt: 14. Nov 2008, 13:04
nochmal zu meinem rumgeheule

Werden solche "Knackigen Knall,Krach wie auch immer Effekte" überwiegend Primär über den Center ausgegeben so das eventuell einfach nur der Center lauter gesetzt werden müsste?


[Beitrag von sturmbringer am 14. Nov 2008, 13:07 bearbeitet]
tombo74
Stammgast
#639 erstellt: 14. Nov 2008, 13:17
Könnte schon an Audessey liegen. Probiers halt mal ohne. Ansonsten ist es evtl. auch so abgemischt...


[Beitrag von tombo74 am 14. Nov 2008, 13:17 bearbeitet]
sturmbringer
Stammgast
#640 erstellt: 14. Nov 2008, 13:19
Audissey aus oder Dynamic eq aus?
tombo74
Stammgast
#641 erstellt: 14. Nov 2008, 13:26
Da kann ich nur sagen: ausprobieren.
Vor allem nicht immer die selbe Stelle, sondern verschiedene Szenen. Manchmal ist es ja auch von den Machern gewollt, dass die Musik die Effekte "dämpft".

Und jetzt nochmal meine Frage:
An alle 3005-Besitzer: Wie habt ihr den Schalter am Sub (0/6/12db) eingestellt? Bei mir hat der Denon 1909 bei 0db nach der Einmessung den Sub-Channel auf +12db gestellt... is bissl viel... werd heute nochmal mit dem Schalter auf 6db einmessen...
Danke für die Hilfe...
Toni78
Hat sich gelöscht
#642 erstellt: 14. Nov 2008, 14:11
Habe den Subwooferschalter auf der Mittelstellung stehen. Aber das hängt doch auch stark davon ab wieviel Tiefbass Dein Raum "verträgt". Da kann es keine allgemeingültige Formel geben.

Stell ihn so ein das es nicht unangenehm drönt bei sehr tiefen Frequenzen.

Am AVR habe ich den Sub auf -1,0dB und die restlichen Lautsprecher zwischen +0,5 und +4,0dB stehen. Auch hier gilt: Hängt vom Raum und der Aufstellung ab.

Allgemein wird der Subwoofer sehr oft viel zu laut eingestellt. Richtig ist es wenn man ihn nicht hört, klingt komisch, ist aber so. Der Subwoofer soll sich ja schliesslich einbinden und nicht hervordrängen. Es muss ein runder Klang wie aus einem Guss sein.
tombo74
Stammgast
#643 erstellt: 14. Nov 2008, 14:17
Wollte halt nur wissen, wie ich ihn einstellen soll, bevor ich die Einmessung mache... werd's also heute mal mit der Mittelstellung probieren. Zuviel Bass will ich auf keinen Fall. Ich hasse es, wenn schon normale (männliche) Dialoge dröhnen...
Heimkino-Michel
Inventar
#644 erstellt: 15. Nov 2008, 11:10
Man sollte aber nie vergessen daß, das 3005er auch einen wirklich potenten AVR verlangt. Gibt bei der Zeitschrift Audio bei Lautsprecher und Verstärker eine sogenannte "AK" Angabe die besagt wie anspruchsvoll der Lautsprecher ist bzw. wie potent der Verstärker ... Da konnte man das eindeutig sehen. Der Wirkungsgrad ist bei diesen ganzen Designer- Systemen wirklich schlecht.

Kann schon sein das hier beschriebene Ergebnisse auch daher kommen ... Ich habe einen 805er Onkyo und der passt wirklich gut. Das habe gerade gestern wieder bei der Blu-ray von Casino Royale gesehen

Ich hatte vorher Quadral Aurum Vulkan und die klangen auch mit einem kleinen Verstärker sehr gut. Das 3005er aber eindeutig nicht.

Gruss Michael
tombo74
Stammgast
#645 erstellt: 15. Nov 2008, 18:26
Also der Denon 1909 reichte gestern für Casino Royal voll und ganz. Bin begeistert. Hab jetzt nochmal eingemessen und dabei kam für den Sub +1db raus. Jetzt passts!
Phreak2k3
Stammgast
#646 erstellt: 19. Nov 2008, 10:59
Moin,

kann mir jemand was zu dieser Wireless-Geschichte sagen? Es gibt ja dieses Universal Wireless von Kef:

Technische Daten des KEF Universal Wireless:
Frequenzband: 2.4 - 2.4835GHz (ISM -Band)
Datenrate: bis zu 1,1 Mbps
Übertragungsprotokoll: AAFHS
Reichweite: bis 25 m*
Empfindlichkeit: 80 dB
Frequenzbereich:20 Hz – 20 kHz
Max. Leistung:50 Watt RMS
Verstärker:1 x 50 W digitaler Verstärker je Empfänger
Übergangsfrequenz:800 Hz

Taugt das etwas? Benutzt es jemand? Ist ja auch nicht gerade günstig, vielleicht für mich aber sehr praktisch. =)

Ein Erfahrungsbericht wäre toll, danke
swannika
Stammgast
#647 erstellt: 19. Nov 2008, 11:55
Hallo,

ich habe mir das Wireless-Set mit den neuen 3005 SE bestellt.

Die Montage ist sehr einfach gewesen. Ich habe das Wireless-Set aber aus folgenden Gründen zurückgegeben:

- es traten Störgeräusche an den Boxen auf, die am Wireless-System angeschlossen sind,
- den Klang fand ich deutlich schlechter als über Kabel (die Kabel, mit denen die Sendestationen am Receiver angeschlossen werden, haben nur Klingeldrahtstärke!
- das System ist nicht so billig und
- man braucht in der Nähe der Box je eine Steckdose. Zusammen mit den zu jeder Box gehörenden Empfängern ist das optisch nicht wesentlich besser als die Verlegung von Kabeln in optisch attraktiven Kabelkanälen.

Der Händler sagte mir, dass das KEF-Wireless-System das nach seiner Ansicht attraktivste System ist, das er kennt, aber bei einigen Anwendern Störungen auftreten. Er würde daher grds. immer die Verlegung von Kabeln empfehlen.

Der Händler hat das System anstandslos zurückgenommen. Ich glaube, dass ist in den letzten Jahren das erste Gerät gewesen, was ich zurückgegeben habe.
m0bbed
Inventar
#648 erstellt: 19. Nov 2008, 12:45
@swannika
welcher händler war das? CSMusiksysteme.de?

Hätt da noch paar Fragen zum 3005 SE:
1) wenn mir der Tiefgang des Subs nicht reicht, kann ich mir dann noch nen zweiten sub (Klipsch RW12D, Heco Celan 30...) dazukaufen und beide betreiben? Wovon ist dies abhängig?

2) Kann man die Eier an die Wand hängen? also mit den Standardfüßen, die dabei sind? Die beiden Frontspeaker würde ich je neben den TV und die beiden rears hinter mir an der Dachschräge montieren

3) Welcher AVR (nicht der Onkyo 606) passt denn gut zu den kleinen, aber Leistungshungrigen Boxen? Ich tendiere zu Yamaha!


Danke schon mal
m0bbed
Toni78
Hat sich gelöscht
#649 erstellt: 19. Nov 2008, 12:57
[quote]
1) wenn mir der Tiefgang des Subs nicht reicht, kann ich mir dann noch nen zweiten sub (Klipsch RW12D, Heco Celan 30...) dazukaufen und beide betreiben? Wovon ist dies abhängig?[/quote]

Sicher geht das. Du brauchst ein Y-Adapter - sofern Dein AVR nicht schon 2 Subwooferausgänge hat (haben z.B. einige AVR wie auch der RX-V663 WIMRE).
Da der HTB2 (KEF Subwoofer) selber leider kaum Regelmöglichkeiten hat, musst Du wohl oder übel dann den Klipsch an den KEF anpassen (Pegel etc.)

[quote]2) Kann man die Eier an die Wand hängen? also mit den Standardfüßen, die dabei sind? Die beiden Frontspeaker würde ich je neben den TV und die beiden rears hinter mir an der Dachschräge montieren[/quote]

Kein Problem, einfach die Standfüsse an die hintere Fassung ummontieren und schon sind die Füsse Wandhalterungen.

[quote]3) Welcher AVR (nicht der Onkyo 606) passt denn gut zu den kleinen, aber Leistungshungrigen Boxen? Ich tendiere zu Yamaha![/quote]

Gut funktionieren könnte es schon mit dem Yamaha RX-V663. Willst Du aber mit der Leistung auf der sicheren Seite sein, dann würde ich schon eher nach einem Yamaha ab der 1X00 Serie aufwärts (z.B. RX-V1700) Ausschau halten.

Onkyo willst Du ja nicht (hier wäre z.B. ein 805 schon DAS Optimum).

Passen sollen auch gut die grösseren Pioneer.

Von Denon wurde wegen der etwas Mittenschwachen Abstimmung eher abgeraten. Hängt aber auch vom Raum und den pers. Vorlieben ab. Gibt auch Leute denen die Kombi gefällt.


Danke schon mal
m0bbed[/quote]
tombo74
Stammgast
#650 erstellt: 19. Nov 2008, 13:17
Hab den Denon 1909 und die KEF3005 und bin voll zufreiden. Was sollte mich denn da stören?
Toni78
Hat sich gelöscht
#651 erstellt: 19. Nov 2008, 13:21

tombo74 schrieb:
Hab den Denon 1909 und die KEF3005 und bin voll zufreiden. Was sollte mich denn da stören?


Ich sag ja: Je nach Geschmack! Ich habe hier nur auch schon mehrfach gelesen das Denon mit dem KHT 3005 nicht so super hamoniert. Wäre mir logisch, weil Denon seine AVR recht "warm" abstimmt mit eher zurückhaltenden Mitten.

Ähnlich ist auch das KHT 3005 abgestimmt und so summiert sich eben die Mittenzurückhaltung. Muss aber nicht in jedem Fall schlecht sein.
m0bbed
Inventar
#652 erstellt: 19. Nov 2008, 13:34
@ Toni
Danke für deine ausführliche antwort! zum Thema 2 subwoofer hab ich noch fragen. meinst du es ist ein zweiter sub nötig? ist das standart 3005 se vergleichbar mit nem Heco Victa Set für 1000€ oder dem Jamo HCS3? Da dieses Standlautsprecher sind, kann man es halt schlecht vergleichen, ich weiss. Ich möchte nämlich schon was spüren in der magengegend, drum denk ich über nen 2. sub nach. War auch schon bei dieser Variante:
4x KEF iQ3
1x KEF iQ2c
+ Klipsch rw12d

jedoch sehe ich den großen vorteil der eier darin, dass ich diese an die wand hängen kann ohne mehrkosten und zusatzmaterial. zudem brauchen die weniger platz. Wie gesagt, der sub (HTB2) hat mich halt nicht überzeugt damals beim mediamarkt.
Toni78
Hat sich gelöscht
#653 erstellt: 19. Nov 2008, 13:42

m0bbed schrieb:
@ Toni
Danke für deine ausführliche antwort! zum Thema 2 subwoofer hab ich noch fragen. meinst du es ist ein zweiter sub nötig? ist das standart 3005 se vergleichbar mit nem Heco Victa Set für 1000€ oder dem Jamo HCS3? Da dieses Standlautsprecher sind, kann man es halt schlecht vergleichen, ich weiss. Ich möchte nämlich schon was spüren in der magengegend, drum denk ich über nen 2. sub nach. War auch schon bei dieser Variante:
4x KEF iQ3
1x KEF iQ2c
+ Klipsch rw12d

jedoch sehe ich den großen vorteil der eier darin, dass ich diese an die wand hängen kann ohne mehrkosten und zusatzmaterial. zudem brauchen die weniger platz. Wie gesagt, der sub (HTB2) hat mich halt nicht überzeugt damals beim mediamarkt.


Kenne die erwähnten Subwoofer nicht.

Ich würde erst einmal ausprobieren ob nicht der eine Sub ausreicht. Ich finde er baut schon ganz ordentlich Druck aus, sogar spürbaren. Wunderdinge darf man von dem kompakten Ding natürlich nicht erwarten. Ich würde sagen bis 25qm reicht er solange nicht THX Referenzpegel gefragt sind.
2 Subwoofer sind akustisch natürlich IMMER die bessere Lösung, nicht nur wegen dem etwas höheren Schalldruck, sondern weil der Raum gleichmässiger angeregt wird und dadurch weniger "Basslöcher" entstehen. Allerdings ist jeder zusätzliche Lautsprecher eine Verkomplizierung des Setups.

Die Bedingungen im Media-Markt darfst Du keineswegs auf einen üblichen Wohnraum übertragen!!
Überhaupt... habe in noch keinem MM KEF-Lautsprecher gesehen. WIMRE werden die doch nur über authorisierte Händler vertrieben?

Das IQ Set ist sicher noch einen kleinen Tick musikalischer, aber wie Du selber schon erkannt hast, ist das KHT 3005 in der Aufstellung fast unschlagbar flexibel.
m0bbed
Inventar
#654 erstellt: 19. Nov 2008, 13:48
ja das war wenn mans genau nimmt auch kein media markt! ist sowas ähnliches und nennt sich Frey und Diesel. Das ist auch ein KEF-Händler, da hast du schon recht
tombo74
Stammgast
#655 erstellt: 19. Nov 2008, 15:07

Toni78 schrieb:
Ich sag ja: Je nach Geschmack! Ich habe hier nur auch schon mehrfach gelesen das Denon mit dem KHT 3005 nicht so super hamoniert. Wäre mir logisch, weil Denon seine AVR recht "warm" abstimmt mit eher zurückhaltenden Mitten.

Ähnlich ist auch das KHT 3005 abgestimmt und so summiert sich eben die Mittenzurückhaltung. Muss aber nicht in jedem Fall schlecht sein.


Tja, das kann ich nicht bestätigen. Hatte am Wochenende BDs und TV am laufenden Band und könnte nach Einmessung mit dem Denon nicht sagen, dass Mitten fehlen. Hört sich um einiges besser an als meine alten Canton Movie 10 MX!
Phreak2k3
Stammgast
#656 erstellt: 23. Nov 2008, 18:21
Moin,

gestern war ich beim Händler meines Vertrauns, mit der Gattin. Dazu muss man sage, sie kann es nicht verstehen, wie man einen 15qm Raum mit 6 (5.1) Boxen und nem 47 Zoll TV ausstatten kann. Für sie Sinnlos, viel zu Groß... . Aber gut. Diese Diskussion geht jetzt seit nem Monat. Vor kurzem kam ich dann ja auf das 3005er System, von dem hier ja sehr viele begeistert sind. Und es ist in meinen Augen gelungen und kompakt.

Beim Fachhändler habe ich das gestern gesehen und sie war mit, als Sie den Subwoofer gesehen hat, ist sie fast in Ohnmacht gefallen. "Das dicke Dinge" wo soll das denn hin? Der Verkäufer gucke ratlos und sagte: "Das empfinden Sie als groß?"

Naja, schnell war klar, diese Diskussion wird noch länger andauern. Jetzt habe ich zwei Fragen.

1. Zum ersten zur Aufstellung:

a.) Kann man Die Frontboxen rechts und links auf den Boden stellen und damit beispielsweise hinter der Gardine verstecken? Oder müssen die erhöht auf TV höhe stehen?

b.) Kann der Subwoofer neben dem Sofa stehen?

Ich hab da mal was zu gemalt =)





2. Alternative:

habt ihr mal was von den Boxen micropod gehört?


Der Verkäufer hat mir davon ein Set zusammengestellt und mir einen guten Preis gemacht und sagte mir, die seien einigermaßen vergleichbar.

Hab ich bislang nix von gehört, deswegen frag ich mal euch.

Vielen Dank für eure Hilfe.
wichelmax
Stammgast
#657 erstellt: 27. Nov 2008, 18:52
Hallo miteinander,

ich spiele mit dem Gedanken, mir das KHT 3005 zu kaufen. Kurze Frage: Hat jmd. Erfahrungen mit einem Yamaha AVR in Verbidnung mit dem System gemacht?

Grüße,

wichelmax
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