Kauber Peak Contrast-S Hochkontrast Leinwand

Naja, meine Frage war auch rein akademisch. Schliesslich gibt es ja das Peak Contrast Tuch nur mit Rahmen, will sagen das Tuch gibt es nicht einzeln zu kaufen.

An alle: Lasst Euch nicht entmutigen. Rob ist von einer Supernova mit einem damals bereits im Eco Mode sehr hellen Sony Beamer verwöhnt worden. Wenn man jetzt von einer mattweissen Leinwand auf die Peak umsteigt, ist das bestimmt schon ein massiver Gewinn an Kontrast bei gleichzeitig verbessertem Schwarzwert vor allem, wenn man keine schwarze Höhle hat. Der Raum entscheidet über die Kompromisse, die man eingeht.

Ich kann es also versuchen meinst Du

Oder sagen wirs mal so: Alle die ein gutes Stück über 4 Meter von der Peak Contrast daheim weg sitzen würden, haben dann kaum oder kein Glitzern.

Hellboy mit seinen 5 oder mehr Metern Sitzabstand zur Leinwand ist mit der Peak Contrast fast ein 6er im Lotto :-)

Ein Sechser im Lotto bei dem er keinen Mehrwert bei 4K sieht, ausser er hat Adleraugen.

Nichts für ungut, Hellboy, schliesslich macht ja auch HDR den Punch und nicht 4K.

ich habe max 2.80m

Ich habe sehr gute Augen, nicht umsonst nennt man mich Andi The Eagle

Aber Spaß beiseite Bin kurz davor mir eine zu bestellen.. @rob , wie ist das 3D bei dieser Leinwand?
Und kannst du mal ein Bild im ganzen von der Peak Contrast Rahmenleinwand machen im hellen..

Nachdem ich mich nun durch sämtliche Leinwand Threads durchgearbeitet habe, scheint es eigentlich nur 4 interessante, bzw. bezahlbare High Contrast LWs zu geben. Die beiden Cinegreys, die Peak Contrast und die Magicscreen. Bisher favorisiere ich ja die Peak Contrast. Aber was ist mit der MS? Da gibts gar keinen Thread zu.

Ma3nNi68 (Beitrag #106) schrieb:

ich habe max 2.80m :.

Hast Du das Glitzern mal live gesehen?

Mir fiel es auf dem Leinwandworkshop im Oktober bei der 5D erst auf als mich drei andere User darauf aufmerksam machten. Und die 5D glitzert vermutlich mehr als die Peak Contrast. Mittlerweile kenne ich aber mehr Leute, die es stört als solche, die es in Kauf nehmen (würden).

rob_316 (Beitrag #104) schrieb:

Oder sagen wirs mal so: Alle die ein gutes Stück über 4 Meter von der Peak Contrast daheim weg sitzen würden, haben dann kaum oder kein Glitzern. Hellboy mit seinen 5 oder mehr Metern Sitzabstand zur Leinwand ist mit der Peak Contrast fast ein 6er im Lotto :-)

3.85m hier. Ich denke ich probier das aus.

nurganzkurz (Beitrag #108) schrieb:

Nachdem ich mich nun durch sämtliche Leinwand Threads durchgearbeitet habe, scheint es eigentlich nur 4 interessante, bzw. bezahlbare High Contrast LWs zu geben. Die beiden Cinegreys, die Peak Contrast und die Magicscreen. Bisher favorisiere ich ja die Peak Contrast. Aber was ist mit der MS? Da gibts gar keinen Thread zu.

Die MS ist seit ein paar Wochen bei uns(in D) zu haben. Find ich aber auch sehr interessant. Das Video auf der Seite finde ich sehr verlockend!!!

Das erste mal was von Magicscreen gehört..sieht ja Hammer aus

Sieht aus wie ein 120 Zoll UHD TV

https://www.hochkont...super-matt-16-9.html

http://magicscreen24.com

oh cool, die gibts auch ohne Hintergrundbeleuchtung.

nurganzkurz (Beitrag #108) schrieb:

Nachdem ich mich nun durch sämtliche Leinwand Threads durchgearbeitet habe, scheint es eigentlich nur 4 interessante, bzw. bezahlbare High Contrast LWs zu geben. Die beiden Cinegreys, die Peak Contrast und die Magicscreen. Bisher favorisiere ich ja die Peak Contrast. Aber was ist mit der MS? Da gibts gar keinen Thread zu.

Vergiss die Draper React nicht, die hat zufriedene Besitzer und einen Thread.

Der Magicscreen sieht cool aus. Leider nicht als Rolloleinwand, wie es scheint.

Genau, leider keine Rolloleinwand.

@hellboy:
Mach doch ruhig mal einen neuen Thread zur Magicscreen mit Deinen Links auf....... die schaut wirklich sehr interessant aus.

Ich könnte den Thread zwar auch eröffnen, möchte mich aber ungern als der "Initiator" positionieren.......


Edit: Das ging aber schnell

@rob
Schön zu sehen, dass die Herstellerangaben im Gainwert ausnahmsweise mal stimmen - Gain 1.6 ist rein rechnerisch doppelt so hell wie Gain 0.8 der Cinegrey 3D. Merke ich auch immer wenn ich den Beamer mal auf Eco stelle...dann weiß man was man zuvor hatte - umgekehrt ist es so, dass wenn ich mal die Projektorlampe auswechsle überrascht bin, was ich vor einigen Jahren an Helligkeit hatte, man gewöhnt sich einfach an das dunklere Bild. Zum Glück passiert das bei den Leinwänden nicht
Kannst du hierauf noch etwas eingehen (v.a. Helligkeit im Vgl. zu Blatt Papier):
http://www.hifi-foru...ad=3435&postID=57#57

Zum Abstand:
Ich finde bei Hochkontrast geht es ab ca. 3m Abstand los, da das "Grieseln" und "Glitzern" sowie "Hotspotting" (dunklere Ecken) systembedingt immer vorhanden sind. Ich selbst sehe die Effekte bei der Couchscreen nur, wenn ich nah an die Leinwand rangehe, Besucher muss ich explizit darauf hinweisen. Ich sitze übrigens auf Faktor 1.3 (aber mehr als 3m). Und bei Testbildern kann man die Effekte natürlich provozieren und sieht diese auch bei mehr Abstand, aber ich zumindest schaue Filme...

rob_316 (Beitrag #104) schrieb:

Oder sagen wirs mal so: Alle die ein gutes Stück über 4 Meter von der Peak Contrast daheim weg sitzen würden, haben dann kaum oder kein Glitzern. Hellboy mit seinen 5 oder mehr Metern Sitzabstand zur Leinwand ist mit der Peak Contrast fast ein 6er im Lotto :-)

@rob..5,50m Abstand zum Bild..bestimmt großer Unterschied zur meinen mattweissen Leinwand mit Gain 1.0 ,
kannst du mal ein Bild machen, wo man das sogenannte glitzern sieht, wäre schön. Danke

@maxblade

Wie erreicht die Couchscreen denn eigentlich die 6 Gain ?
Sind die Glitzerpartikel größer oder wird einfach mehr von diesen aufgetragen ?
Der extreme Gainfaktor muss ja irgendwie physikalisch zu erklären sein.

In folgendem Youtube Film kann man leider sehr deutlich eine starke Hotspot-Ausbildung bei dem Magicscreen erkennen.

https://www.youtube.com/watch?v=VVQGflJYOew

Kann Rob_316 mal ein Foto von der Peak Contrast mit einfarbiger Füllung anfertigen und hier einstellen, damit wir einen Eindruck vom Hotspot-Verhalten der Peak Contrast bekommen?

@ XXLBild

Du besitzt ja wie Maxblade ebenfalls die Couchscreen.
Kannst du was zur Gainbeschichtung schreiben ?

XXLBild (Beitrag #121) schrieb:

In folgendem Youtube Film kann man leider sehr deutlich eine starke Hotspot-Ausbildung bei dem Magicscreen erkennen. https://www.youtube.com/watch?v=VVQGflJYOew Kann Rob_316 mal ein Foto von der Peak Contrast mit einfarbiger Füllung anfertigen und hier einstellen, damit wir einen Eindruck vom Hotspot-Verhalten der Peak Contrast bekommen?

Leider geht aus dem Video nicht hervor, wie weit entfernt der Beamer von der Leinwand ist. Das kann alles mögliche zwischen 3,2 und 5,2m sein. Wenn es 3,2m wäre, hätte jede HK-Leinwand diesen Hotspot.

@Klipsch-RF7II

Leider geht aus dem Video nicht hervor, wie weit entfernt der Beamer von der Leinwand ist. Das kann alles mögliche zwischen 3,2 und 5,2m sein. Wenn es 3,2m wäre, hätte jede HK-Leinwand diesen Hotspot.

Das ist so nicht korrekt.

Die Supanova 08/85 hat aufgrund der optischen Layer keine Hotspot-Neigung (ebenso die OEM Versionen von DaLite / Projecta, etc.).
Die Microlitescreen Leinwände verwenden optische Layer um den Hotspot sehr deutlich zu verringern, die Couchscreen Leinwand eine Kombination aus spezieller Beschichtung und Wölbung.
Einfacher bzw. kostengünstiger aufgebaute Hochkontrastleinwände wie React, Firehawk, Cinegrey, Magicscreen, etc. neigen hingegen wie jede andere einfach aufgebaute planliegende Highgain bzw. Silber-Leinwand zur Hotspot-Ausbildung.

Hotspot und Hochkontrastleinwand sind keine "Muss-Kombination" sondern zumeist eine Folge von vom Hersteller genutztem Einsparpotential beim Produktdesign.

Leider geben gerade viele der "sparsamen Hersteller" keine oder viel zu geringe Mindestprojektionsabstände an. Entsprechend zeigen viele Fotos / Filme hier im Forum aber auch bei Youtube, etc. entsprechend inhomogene Darstellungsergebnisse; mit dem Ergebnis, dass die Augen der Betrachter den Objekten nicht so leicht folgen, wie es bei einer homogeneren Darstellung der Fall wäre.

Es ist kein Wunder, dass Rob_316 weder mit der Cinegrey noch mit der Peak Contrast Leinwand wirklich glücklich ist, denn mit der Supernova hat er abgesehen von der Brillanz bereits ein sehr hohes Qualitätsniveau (gute Homogenität, kein Glänzen, gutes Schwarz, 6-fach mehr Kontrast wie auf weißer Leinwand) genutzt.
(Einschränkungen der Supernova: fehlende Brillanz, empfindlich gegenüber seitlichem Lichteinfall, Projektor sollte nicht zu deckennah hängen)

Die Kombination der vorhandenen Supernova Leinwand mit einem Projektor mit höherer Leuchtdichte und mindestens gleich gutem Schwarzwert wird vermutlich der aktuell einzig richtige Weg für Ihn sein, da alle anderen Wege mit Kompromissen verbunden wären, die man nach einer langjährigen Supernova Nutzung vermutlich kaum zu akzeptieren bereit sein wird.
Zudem sollte er sich keine Couchscreen Leinwand anschauen, da er sonst ein Brillanzniveau kennenlernen würde, welches auf einer Supernova nur mit Projektoren der Profiklasse erzielt werden kann.

Interressant!

Kann ich bei der Couchscreen mein Szenario umsetzen? Wenn Nein, wäre es mit der PeakContrast noch darstellbar?

Gewünschte Leinwandbreite: 243 cm
Leinwandhöhe (16:9): 137 cm
Mitte des Bildes ca. 133 cm vom Boden bzw. 118 cm von der Decke (Raumhöhe ca. 250 cm)
Oberkante Leinwand: ca. 202 cm
Unterkante Leinwand: ca. 65 cm

Beamerabstand bei Faktor 1,5: ca. 365 cm (darstellbar und favorisiert)
Beamerabstand bei Faktor 1,8: ca. 437 cm (darstellbar)

Beamerhöhe, da zwingend Deckenmontage: ca. 220 cm bzw. 30 cm von der Decke. Der Beamer würde somit oberhalb der Leinwandoberkante hängen, was absolut gegen die Supanova spricht (ist mir wahrscheinlich ohnehin zu dunkel).

Jetzt die Gretchenfrage: Mein Sitzabstand zur Leinwand wird nur ca. 280 cm betragen !!!
Was ist da sinnvoll bzw. möglich?

Und JA, ich will eine 110" Leinwand

Danke

Hallo allerseits,

mir ist nicht entgangen, dass hier ein Thread zum MagicScreen erstellt worden ist und bereits fleißig diskutiert wird.

Zum oben genannten Video und dem dort sichtbaren "Hotspot " kann ich gern mehr sagen. Das Video wurde lediglich mit einem iPhone aufgenommen und nicht mit professionellem Equipment. Dies hat leider dazu geführt, dass der Effekt massiv verstärkt wird. Bei einer Live-Betrachtung des Quellvideos ist kein Hotspot zu erkennen. Der Abstand des Beamers beträgt übrigens ca. 3,70 m.

Firehawk = günstig?? was kostet denn dann die Couchscreen?

Hallo und Willkommen MagicScreen,

wäre die MagicScreen für mein o.g. Szenario sinnvoll?

@olli-rodriguez

Bei nur 280 cm Betrachtungsabstand wird es Dir vermutlich wie Rob_316 ergehen.

Die Supernova 08/85 ist für kleine Sitzabstände mit großer Betrachtungsbreite (ergibt sich zumeist aus dem geringen Abstand) die sinnvollste Lösung, da diese keine aus dem Abstand wahrnehmbare Leinwandstruktur, Hotspot- oder Glitzerneigung hat.

Bei allen Materialien mit Highgain Basis kann man aus unter 4m Betrachtungsabstand bei genauem Hinschauen Highgain-Glitzern in hellen bzw. homogenen Bereichen erkennen, soweit die Lösung optimal aufgebaut ist. (Projektor so aufgestellt, dass auf Augenhöhe die maximale Leuchtdichtewirkung erzielt wird, also zumeist nicht deckennah ...)

Der Projektor sollte bei einer Supernova 08/85 möglichst Faktor 1.8 oder mehr (* Bildbreite) entfernt stehen; wenn möglich vor einer gegenüberliegenden Wand, möglichst horizontal wie vertikal mittig zur Leinwand. Jeder Versatz nach oben kostet Helligkeitsabfall (zur unteren Bildkante zunehmend).
Wenn der Raum ausreichend tief und das Zoomobjektiv entsprechend einstellbar ist, so kann der größtmögliche Abstand ggf. den Helligkeitsabfall verringern, da die dämpfende Wirkung des obersten Steglayers durch die kleineren Einfallswinkel geringer wird.

Bei meinem Arbeitgeber ist ein kleiner Meetingraum mit einer Supernova 08/85 Leinwand ausgerüstet worden. In ca. 8m Abstand steht der Projektor auf einem ca. 2m hohen Medienschrank; der Helligkeitsabfall ist sehr moderat; es ist dort allerdings ein WUXGA LCD Projektor mit 5400 ANSI Lumen (110 Zoll Leinwand 16:10 Format) im Einsatz und der Raum hat keinerlei Fenster sondern nur regelbare Deckenleuchten.
Soweit das Raumlicht nicht zu hell eingestellt wird, wirkt das Bild brillant und kontrastreich.

Gerade in solch kleinen Räumen mit geringen Sitzabständen und kontrolliertem Lichteinfall (ohne Seitenlicht) kann eine Supernova Leinwand Ihre Stärken voll ausspielen, soweit man die Raumhelligkeit soweit einschränkt, dass das Bild noch brillant wirkt, was mit Heimkinoprojektoren natürlich schwerer ist.

Danke Dir!

Aber die Supernova fällt wohl definitiv raus, da ich den Beamer wie beschrieben aufhängen werde, somit die Absorbtionsfähigkeit von oben voll durchschlägt, und ich von der Seite Wohnzimmertypisches Streulicht habe (entweder weiße Wand oder Samstagnachmittag beim Fussbal auch dezentes Fensterlicht).

Ob mich das Glitzern stört, muss ich mal testen. ich werde demnächst mal zu Herrn Conrad (beamer4u) fahren und mir diesen Effekt anschauen.

Ich bin eher sensibel, was die homogene Ausleuchtung angeht.....

MagicScreen (Beitrag #127) schrieb:

Zum oben genannten Video und dem dort sichtbaren "Hotspot " kann ich gern mehr sagen. Das Video wurde lediglich mit einem iPhone aufgenommen und nicht mit professionellem Equipment. Dies hat leider dazu geführt, dass der Effekt massiv verstärkt wird. Bei einer Live-Betrachtung des Quellvideos ist kein Hotspot zu erkennen. Der Abstand des Beamers beträgt übrigens ca. 3,70 m.

Das klingt gut. Hätte dann fast dieselben Bedingungen wie Du, nämlich 110" und 3.60m Beamerabstand. Könnte auch für mich eine interessante Leinwand sein. Als Du den Film gemacht hast, wie weit warst Du da von der Leinwand entfernt? Mir gefiel gut,dass du, obwohl Du auf Höhe des rechten Rahmens warst, immer noch ein sehr helles Bild nahe dem linken Rand hattest. Da scheint sie also doch recht blickwinkelstabil zu sein.

Klipsch-RF7II (Beitrag #132) schrieb:

Das klingt gut. Hätte dann fast dieselben Bedingungen wie Du, nämlich 110" und 3.60m Beamerabstand. Könnte auch für mich eine interessante Leinwand sein. Als Du den Film gemacht hast, wie weit warst Du da von der Leinwand entfernt? Mir gefiel gut,dass du, obwohl Du auf Höhe des rechten Rahmens warst, immer noch ein sehr helles Bild nahe dem linken Rand hattest. Da scheint sie also doch recht blickwinkelstabil zu sein.

Das waren ca. 3,00 m.

Kommen bei der Magicscreen ebenfalls Glaspartikel zum Einsatz und sieht man das glitzern in hellen Bildbereichen?

Schaue mir morgen die Draper React 3.0 Rahmenleinwand an..ist zum Preis von 1200€ zu haben. NP 2165€

125 Zoll in 16:9 ( 2,75 x 1,55 m )

Hat denn jemand die Peak Contrast außer &rob gekauft und kann berichten.

bin vom Hochkontrast Thread-Hopping schon ganz verwirrt

also hier nochmal:

werde in ca 2-3 Wochen eine Peak Contrast erhalten (altes Tuch). Werde dann berichten wie ich zufrieden bin.
Ist jetzt die Peak geworden, weil ich mir erhoffe das plastischste Bild zu bekommen. Das schwarz soll zwar nicht das "schwärzeste" sein aber wenn die Plastizität im Bild besser ist, merke ich das eh nicht. Besser als mattweis wirds vermutlich auf jeden Fall.

Soviel zur Theorie ;-) ...mal schauen was die Praxis hält... ich meld mich

Super, bin schon gespannt..

So, heute in HH gewesen und mir die Dreaper React 3.0 Rahmenleinwand in 16:9 angeschaut. 124 Zoll ..

Echt Hochwertig..Super 10cm Alusamtrahmen..das Tuch der Hammer, kein glitzern oder HotSpot ausgemacht,
und das aus 3,5m Entfernung..Beamerabstand war 4,40m bei 2,75m breiter Sichtbarer Leinwand..
Beamer war der Epson TW 9300 4K e-Shift..habe den kleinen Bruder 7300, super homogenes Bild.

War bei E-Bay Kleinanzeigen Raum HH, der Besitzer wollte sie eigentlich nicht verkaufen, aber wegen Kleinkind..und seiner
Frau musste er sie loswerden 😉 Kauft sich jetzt einen TV und Dreaper als Motorleinwand..

NeuPreis ca. 2200 € für 1200€ bekommen..bin total begeistert..

wow Glückwunsch

bitte stelle Bilder ein wenn Du so weit alles am laufen hast :-)

Ma3nNi68 (Beitrag #139) schrieb:

wow Glückwunsch bitte stelle Bilder ein wenn Du so weit alles am laufen hast :-)

Mach ich auf jeden Fall.. mit Bildern Abstand Beamer usw.

... und alle Thread-Hopper freuen sich auf die Bilder dann im Draper-Thread.

Würde mich auch mal über Neuigkeiten und Infos bzgl. Peak Contrast Red Line freuen. Da stand ja noch was aus.

JokerofDarkness (Beitrag #142) schrieb:

Würde mich auch mal über Neuigkeiten und Infos bzgl. Peak Contrast Red Line freuen. Da stand ja noch was aus.

Der @Beamer4u macht es spannend. Warte auch schon auf die ersten Daten oder Video Lt. seiner tel. Auskunft sollte er dieses WE einen Leinwand testen .... :o

Nee, ich weiss auch nicht, was gerade los ist. Elite Screens Deutschland ist kaum in der Lage den überschaubaren Bedarf an CG 5D und 3D zu decken. Cinegrey und Draper hatten kürzlich Qualitätsprobleme. Und schliesslich die Peak Contrast kommt auch noch nicht so richtig in Schwung. Was ist denn da los bei den ganzen Firmen?

Ich denke Realität trifft Marketing.

Und die Kosten die dabei entstehen machen den Firmen zu schaffen.

Und schliesslich die Peak Contrast kommt auch noch nicht so richtig in Schwung.

Völlig falsch!

Die Peak Contrast Leinwände sind doch lieferbar. Außerdem ist die Messe erst vor ca. 4 Wochen gewesen.

Habe bei Herrn Conrad die Kauber Tab Tension Peak Contrast S in 2,50m bestellt. Versandbestätigung schon erhalten. Werde berichten. Reno

Beamer4U (Beitrag #146) schrieb:

Und schliesslich die Peak Contrast kommt auch noch nicht so richtig in Schwung. Völlig falsch! Die Peak Contrast Leinwände sind doch lieferbar. Außerdem ist die Messe erst vor ca. 4 Wochen gewesen.

Ein paar Daten bitte, oder ein Bericht ! Los los los Thx

renowo (Beitrag #147) schrieb:

Habe bei Herrn Conrad die Kauber Tab Tension Peak Contrast S in 2,50m bestellt. Versandbestätigung schon erhalten. Werde berichten. Reno

Du hast einfach ohne Daten, Test, Review bestellt? Sehr cool, aber ich dachte es gibt mehr Infos lz WE, aber leider nicht....

So Freunde. Ich habe hier noch ein paar Bildeindrücke der Curved Peak Contrast noch mit dem alten helleren Tuch.



















Insgesamt würde ich sagen eine gute Leinwand ohne große negative Nebenwirkungen.
Mein FullHD-Beamer steht ca. 3,5m von der Leinwand entfernt und ist auf die Bildmitte ausgerichtet.

Hotspot oder glitzern kann ich zum Glück nicht ausmachen bei 3,5m Sichtabstand.

Ich habe diese Leinwand auch gerade bei ebay drin, da ich mir diese nochmal etwas größer holen werde.
Bei Interesse einfach bei ebay-suche: peak contrast

das Video ist auf Youtube