Accuphase vs. Rest

Alfred, ich freu mich schon auf unser Treffen der grauen Panther und bin gespannt, wie der CS300XS dir gefällt.

Ab AAVA ist es eh egal, ob 2er Serie oder Kombi oder großer 5er.
Klanglich eben durch den AAVA eh alle identisch/ähnlich.
Also muss die Entscheidung gefällt werden, ob es eine Kombi oder ein Vollverstärker werden soll.
Frage A oder A/B bleibt.
Bleibe auch dabei, dass über den 408 nur marginale Verbesserungen kommen.
Wenn möglich mal direkt vergleichen (mit zum freundlichen Händler nehmen).
Bei Kombi bleibe ich bei meiner Ansicht erst die Endstufe mit der 408 zu betreiben.
Nun wissen wir aber noch immer nicht, welche LS es sein sollen.

Hallo Zusammen,

die neuen Lautsprecher werden die KEF The Reference 3.

Und gedacht hatte ich mir meinen E408 gegen einen E470 auszutauschen und weiter später eine P 4200 zu zulegen.
(Wenn überhaupt nötig)

Oder den E600 (Class A), den man ja auch mit eine A47 aufrüsten werden könnte.

In beiden Fälle könnte man dann ja den Vollverstärker gegen eine Vorstufe austauschen.
Und einen Vollverstärker ist ja nie über );€

Die eigentliche Frage ist Class A oder nicht (Ist es das Wert ?)

Der Händler erzählt mir was von Class A .

Obwohl ich die Lautsprecher an einer Accuhpase Class A Vor & Endstufen Kombi und an einem E470 gehört habe bin ich mir nicht sicher war wirklich Sinn macht. Deswegen dachte ich an einem E600.

Zu den Quellen, es wird in erster Line ein Plattenspieler betrieben um eventuell dann Aufnahme auf Band zu machen. Cd oder Digital habe ich nicht.

Gruß aus Hamburg

Für mich wäre das ganz einfach...wenn Du keinen Unterschied zwischen der Vor-/Endstufe und dem Vollverstärker wargenommen hast, dann kannst Du dir die Kohle schon msl sparen. Und wenn Du jetzt noch Deinen Vollverstärker gegen Den E470 antreten lässt und auch da keinen Unterschied hörst, dsnn wäre der E470 für mich such schon Geschichte, dsnn investierst Du dein Geld besser in Vinyl und co...,
Halt uns mal auf dem Laufenden mit Deiner Entscheidung.

Von den Werten sollte die Reference 3 Class A tauglich sein (es kommt ja nicht NUR auf den Wirkungsgrad an...!).
Interessant ist, dass diese kleinen Dinger über 50kg wiegen, was ein sehr resonanzarmes Gehäuse verspricht.
Noch mal mein Tip:
Schlepp Deine 408 mal mit zum Hörtermin bei Deinem netten Händler, bei dem Du ja auch sicher schon die KEF kaufst (richtig?) und lass die mal gegen die Konkurrenten laufen.
Ich bleibe dabei, der riesen Sprung wird nicht drin sein.
Bei der neuen Generation Accuphase wirst Du auch keinen merklichen Unterschied Vor-Endstufe zum Vollverstärker merken.
Ich würde allerdings keinen Vollverstärker als reine Vorstufe stehen lassen, eine komplette Sektion wird dann links liegen gelassen, die sehr viel Geld kostet.
Und bei reinem Analog wird in der Regel auch nicht SO laut gehört.
Daher ist auch hier mal wieder "das erste Watt" entscheidend.
Ich glaube gut schlafen zu können, wenn ich Dir dann zum 408 rate und wenn denn UNBEDINGT was Neues her muss, dann hol Dir einen Vollverstärker.
Bei mir werden die Avantgarde Acoustic auch von unnütz viel Leistung eingespeist, was jedoch an meiner Vorliebe für Vor.- Endstufenkombies liegt.
Nötig ist das allemale nicht, über die 2 Watt kommen die sowas von selten drüber, da genügt ein Kofferradio oder eine kleine 5W-Röhre.
Da ich aber auf die alten Accus stehe (Holzklasse) sind diese Geräte !!!NOCH!!!! recht günstig zu haben.
Die Preise steigen aber stetig nach oben für gute Geräte.

=>mwrichter

Im Grundsatz stimme ich chief-purchaser und shovelxl zu....

Da ich das Gefühl habe, dass Du aber trotzdem gerne den E-408 updaten möchtest, würde meine
Wahl auf den E-470 fallen. Begründung:

Deine neuen KEF Reference 3 haben 87,5 dB Schalldruck bei 1 Watt in einem Meter Abstand,
An einem angenommenen Hörplatz von 4 Meter Entfernung wird der Schalldruck dabei rund 78dB
sein - das ergibt eine ausreichende Lautstärke um in den meisten Hörsituationen genug "Dampf" zu haben
(bedenke die Berufsgenossenschaften schreiben ab 80 dB Dauerlärm einen Gehörschutz vor!)

In diesem Bereich (bis 1 Watt minimum - wahrscheinlich sogar noch etwas höher) spielt der E-470
noch in seinem Class A Bereich - erst darüber hinaus wechselt er gleitend zu AB über.

Ich habe seinerzeit keine Unterschiede zwischen den beiden Vormodellen E-460 und E-560 in diesem
Bereich hören können. Wenn es denn aber mal darüber hinaus richtig "saftig" werden soll, sind 50-100 Watt
bei dynamischen Spitzen schnell erreicht - und hier blieb der E-560 (vergleichbar E-600) hinter dem E-460 zurück.

Hier würde Dir bei der KEF auch der P-4200 nicht helfen - der E-470 hat an 8 Ohm mehr Leistung mit seiner MOS-FET
Endstufe als der bipolare P-4200 (den ich eher für sehr niederohmige Lasten oder im Brückenbetrieb sehe).

KEF empfiehlt für die Ref. 3 50-300 Watt Verstärkerleistung - der E-470 passt an der Stelle wie Faust aufs Auge, auch
wenn ich sicher bin, dass Du als Vinyl und Tape Fan eher fein als gemein laut hörst.

Zusätzlich würde mich die dauernd "verbratene" Leistung von 160 Watt des E-600 stören - der E-470 verbraucht 70-80 weniger.

Abschluss: Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass Du mit dem E-470; auch auf Dauer, unzufrieden wirst - hole
ihn Dir nach hause und der Händler wird Dir sicher den E-600 geben, wenn Du nach einem langen Wochenende "unzufrieden"
den E_470 zurückbringst. Eine andere Vorstufe als "update" für ein aktuelles E-xxx Gerät halte ich gelinde gesagt für Unsinn - wenn,
dann eine zweite Endstufe! Und dann wäre eine A-30, A35, A-36 interessant - Bi Amping mit dem E-470 im Bass und den A-xxx in den Höhen -
das macht Sinn für mich....

Beste Grüße

Alfred

Alfred
Das Bi-Amping hatte ich mal nicht in den Raum geworfen, weil genügend Leistung vorhanden ist.
Einzig wäre dies eine zu überlegende Möglichkeit, wenn der Bass angehoben werden soll und man das nicht über klangregelnde Dreher machen möchte (bei mir ist alles klangregelnde abgeschaltet, möchte ich nicht im Signalweg haben.
Das ist das Schöne an dem C-260, der klingt das komplett raus...).
Ansonsten wird der Vollverstärker hier sicher genügen.

Im Zweifel hol Dir die C-3850 mit 2 gebrückten A70V, dann hast Du auch mit Class A KEINE Probleme.
Aber Dein Konto...DAS hat dann ORDENTLICHE Probleme!


Tu Dir nur einen Gefallen, hör Dir das, wenn möglich, auch im direkten Vergleich zu Deiner 408 an!

Jap, das sollte man in jedem Fall zuhause ausprobieren - und genau, Bi Amping weniger,
weil ich das klanglich für in jedem Fall besser halten würden, nein das nicht, aber um ggf.
die Basswiedergabe an die Mitten/Höhen im Raum anzugleichen, ohne die Klangeinstellung zu benutzen...

...sie sollte nach Möglichkeit draußen bleiben - der umfangreichere Signalweg ist leicht matter als bei
überbrückter Klangeinstellung - das kann ich klar hören....

Beste Grüße

Alfred

Klangregler = Klangveränderer, selten Klangverbesserer!!!!!
Weg mit dem Mumpitz!

also ich brauch Kangregler !!!!!!

Zum einen bei älteren bassarmen oder höhenarmen/reichen Aufnahmen/Platten/CD´s um nachzukorrigieren, damit sie überhaupt erträglich werden..

Zum andren beim Kopfhöhrerbetrieb ist der eine oder andere Kopfhöhrer nach meinem Empfinden auch entweder zu bassarm/bassstark und/oder zu höhenreich/hohenarm......das können das Kangregler in gewissem Rahmen gut ausgleichen

Eine Klagverschlechterung meines e-307 bei Benutzung der Klangregler kann ich hingegen nicht feststellen.

an mwrichter:

Welcher Hamburger Händler ist es denn ? ich komme ebenfalls aus HH wech ....

Das Thema interessiert mich ebenfalls. Vielleicht sollten wir "Hamburger" (als SHner zähle ich mich mal dazu) einen Hörtermin beim HiFi Studio Bramfeld vereinbaren. Sex Ohren hören mehr als zwei.

Gruß, Gerd

shovelxl (Beitrag #12940) schrieb:

Klangregler = Klangveränderer, selten Klangverbesserer!!!!! Weg mit dem Mumpitz!

Nö!
Gerade bei alten Aufnahmen ist das wirklich klasse. Oder bei sehr schlechten YouTube Videos

Das Problem bei Klangreglern ist, dass sich das Gehör sehr schnell an etwas gewöhnt.
Meist ist das aber nicht gerade besser...nur anders.
Daher lasse ich seit sehr langer Zeit die Finger von Klangreglern, Equalizer & Co.
Erwischt habe ich mich mal beim Compensator an den Vorstufen.
Aber auch hier bin ich wieder auf "0".
Das Bass-Problem hatte ich bei den La Scala mit dem Bi-Amping gelöst, da konnte ich den Bass dann anheben oder absenken aber nur über die Leistung, nicht über Klangmaßnahmen.
Meines Erachtens die saubere Lösung.
Seit meinen teilaktiven LS aber auch kein Thema mehr.

Moin Guido,

bist Du sicher, dass die Loudness nun auch wirklic ganz abgeschaltet ist Ich kann mich noch erinnern, wie wir damals über den auffällig machtvollen Klang bei Dir gestolpert sind und als die geöffnete Klappe dann den "bösen" Loudnesschalter bei der Arbeit erwischt haben .

Ich denke, Du hast es inzwischen gelernt, Dich nicht selbst zu betrügen .

Zugegeben, manchmal ist es wirklich zum Haararaufen, wenn bei alten Aufnahmen immer wieder irgendwas fehlt. Da wünscht man sich dann doch wieder die Möglichkeit, im Klang eingreifen zu können. Zumindest aber im Bass wird mir das auch in Zukunft kaum noch unter kommen, weil ich davon wirklich mehr als genug habe und das auch gahz ohne Klangregeleung. Ist bei mir eben Systembedingt so.

Klausi

...zum Thema Klangeinsteller kann ich beide Seiten verstehen - ich habe auch bestimmte Aufnahmen
denen speziell im Bass etwas nachgeholfen werden kann - das ist aber nur ganz selten und sehr vereinzelt.

Wenn das bei solchen Aufnahmen hilfreich ist - sei es drum - zu 99,9% sind Klangeinsteller aber abgeschaltet,
da ich beim E-260 (und bei allen anderen E-X60 ebenfalls eine leichte "Verschleierung" wahrnehme wenn sie
aktiviert werden - die AAVA ist da ziemlich gnadenlos.

Beste Grüße

Alfred

BassTrombone (Beitrag #12941) schrieb:

an mwrichter: Welcher Hamburger Händler ist es denn ? ich komme ebenfalls aus HH wech .... ;)

Im Levantehaus Hamburg

Der E408 hat noch kein AAVA, vielleicht ein Grund deswegen auf ein E470 umzusteigen ?

Okay, ich glaube ich habe einen Plan :

Als erstes werde ich die Lautsprechen an meinen vorhanden E408 betreiben.
Im Mai werde ich dann mal versuchen ob mir der freundliche einen E470 zuverfügung stellt.

Sollte mir der E470 dann Zusagen, steige ich auf diesen dann um.

Da mir aber auch eine Endstufe gefallen würde, könne ich mir dann eine A47 im Bi Amping für die Höhen vorstellen.

Ob ich dann den E470 gegen eine Vorstufe austausche , bleibt noch offen.

Gruß aus Hamburg

Nicht überbewerten, erst mal gegeneinander hören!
Ich vermisse keinen AAVA...
Klingen dann alle gleich.
(Ich weiß, ist natürlich nicht so, jeder hat seinen eigenen Charakter und der Preisunterschied von klein auf ganz groß muss ja auch irgendwo her kommen...etc., dennoch fahre ich da eine andere Meinung)
Will da keine erneute Grundsatzdiskussion entfachen.
Aber genau deswegen sollte man Alt gegen Neu hören, wenn man die Möglichkeit bei einem Händler hat.

Klausi, da biste ja.
Ne, den Comp hatte ich ja nicht gerade bewußt drin.
Und siehe da, das Gehör gewöhnt sich an den Scheiß...
Daher alles auf Null und gut is.
Ne, auch im Keller, keine Sorge.

Seit wann hat Lichtenfeld denn Accuphase?

mwrichter (Beitrag #12949) schrieb:

Okay, ich glaube ich habe einen Plan : Als erstes werde ich die Lautsprechen an meinen vorhanden E408 betreiben. Im Mai werde ich dann mal versuchen ob mir der freundliche einen E470 zuverfügung stellt. Sollte mir der E470 dann Zusagen, steige ich auf diesen dann um. Da mir aber auch eine Endstufe gefallen würde, könne ich mir dann eine A47 im Bi Amping für die Höhen vorstellen. Ob ich dann den E470 gegen eine Vorstufe austausche , bleibt noch offen. Gruß aus Hamburg

...so würde ich das machen

Alfred

Ich ziehe die Frage zurück. Sie sind als Händler aufgeführt.

Also im Dezember zwischen den Tagen als ich Langeweile hatte, stand der ganze Laden voll.
Alle wichtigen Vorführbereit. Ich konnte auch T&A und Burmester hören - aber ich bleibe bei Accuphse.

shovelxl (Beitrag #12950) schrieb:

Nicht überbewerten, erst mal gegeneinander hören! Ich vermisse keinen AAVA... Klingen dann alle gleich. (Ich weiß, ist natürlich nicht so, jeder hat seinen eigenen Charakter und der Preisunterschied von klein auf ganz groß muss ja auch irgendwo her kommen...etc., dennoch fahre ich da eine andere Meinung) Will da keine erneute Grundsatzdiskussion entfachen. Aber genau deswegen sollte man Alt gegen Neu hören, wenn man die Möglichkeit bei einem Händler hat. Klausi, da biste ja. Ne, den Comp hatte ich ja nicht gerade bewußt drin. Und siehe da, das Gehör gewöhnt sich an den Scheiß... Daher alles auf Null und gut is. Ne, auch im Keller, keine Sorge.

Guido,

der Klangunterschied vom E-260 bis zum E-600 kommt nur aus der Endstufe - die AAVA ist bei allen nahezu identisch und
klanglich nicht von der Quelle zu unterscheiden (für mich jedenfalls nicht).

Schade ist nur, dass Accuphase bei den Kleinen (E-260, E-360 und E-370) mit dem Ruhestrom etwas geizt - aber diese (wenn auch
geringen Unterschiede) sind gewollt, sonst rücken die Kleinen den Großen zu sehr auf die Pelle...

Faktisch tut einem bereits mit einem E-260 nichts mehr weh - alles Andere ist Gejammer auf extremem Niveau - da sollte man lieber in
gutes Quellenmaterial, bessere Raumakustik oder die Lautsprecher investieren - das sind die wirklichen "Big Points"

Alfred

mwrichter (Beitrag #12954) schrieb:

Also im Dezember zwischen den Tagen als ich Langeweile hatte, stand der ganze Laden voll. Alle wichtigen Vorführbereit. Ich konnte auch T&A und Burmester hören - aber ich bleibe bei Accuphse.

Burmester hatte ich damals nicht im Vergleich aber T+A und McIntosh:

T+A fand ich optisch und auch klanglich zu kalt und analytisch

McIntosh zu warm und etwas aufgeblasen (auch optisch)

Accuphase war mittendrin - klanglich und optisch - Bingo

Alfred

Genau das meinte ich so bzgl. der AAVA.

A47 für die Höhen ist hohe Kost, da genügt auch die kleinere.
Und die Subs dann über den E..., perfektes Vorhaben.
Bin gespannt, wie beide E`s gegeneinander abschneiden.

Und Alfred, der Vergleich der genannten Komponenten stellt sich bei mir sehr analog dar.
Aber auch hier wieder leiden auf hohem Niveau.
Den Mc`s kann ich jedoch noch eher was abgewinnen, wie den aktuellen T&A, die gefallen mir irgendwie gar nicht.

Jap, McIntosh würde ich klanglich auch eher vor T+A stellen (bei meinem Geschmack).

Das Problem, was beide haben, ist eine extreme Verquickung zwischen Analog und Digital - da ist keine
saubere Trennung möglich - Selbst der T+A Vollverstärker hat ein sehr komplexes Betriebssystem (Firmware),
ganz zu schweigen vom CD/SACD/Netzspieler...

Accuphase benutzt auch kleine Microcontroller und PICs in den Vor- Endstufen sowie den Integrierten (seit über 25 Jahren),
aber das ist alles im Rahmen, dient dem Komfort und muss nicht dauernd "Upgedatet" werden. Ich kenne niemanden, der
seinen Accu Vollverstärker nicht einschalten kann, oder bei dem bestimmte Funktionen nicht gehen, weil die Firmware zu alt,
bzw. fehlerhaft ist.

Das habe ich von T+A Besitzern und McIntosh Freunden und Anderen schon anders gehört.... einige sind hier vertreten!

Accuphase hat eine saubere Trennung - analog ist analog, wer will kann eine DAC Karte einschieben - die neuen
Geräte zeigen die Wandelfrequenz an und lassen von der Frontplatte die digitale Eingangswahl zu.

Wer das nicht will, wie ich, steckt nur ein AD Board ein und schon geht von MC bis Line Level alles was man braucht.

Ob nun ein reiner CD Player, SACD, nur DAC 20-40 (nicht zu vergessen die Digital-Input-Boards der früheren Geräte), oder sogar ein DC-37
liegt im Geschmack des Benutzers, aber es sind immer separate Erweiterungen die ich nutzen kann, aber nicht muss....

McIntosch hatte vor 2-3 Jahren massive Probleme mit den USB Eingängen, die fest in den Vor- Vollverstärkern verbaut waren - Grauenhaft,
ich würde die Krise kriegen - ein Option Board ist schnell gewechselt wenn es nicht passt - Fest eingebaut bin ich vom Goodwill des Herstellers
abhängig...

Beste Grüße

Alfred

Genau so sieht es aus.
Was sagt uns das wieder?
Je einfacher um so besser.
Stell Dir vor, ich hätte mal ein Stündchen Zeit und meine Vorstufe sagt mit: "es liegt ein neues Firmenupdate in Ihrem Postfach, bitte verbinden Sie das Gerät mit dem Internet"
Alfred, bei meiner Aussicht hinter dem Haus, schaffe ich den Wurf bis vor Deiner Tür? (geht ja bergab...muss nur um die Strommasten rum...)

Wenn einige "HighEnder"den Accuphase-Geräten nachsagen, sie hinken der Zeit um mindestens 10 Jahre hinterher, ist das sogar richtig! Durch die Aufteilung der einzelnen Aufgabenbereiche in separate Geräte funktionieren die Accu's aber auch nahezu immer, von wenigen Ausnahmen mal abgesehen. Qualitativ sind auch andere Marken auf einem sehr hohen Niveau, da nimmt Accuphase keine alleinige Sonderstellung ein.
Mir hat u. A. die unbedingte Zuverlässigkeit zugesagt, und die schon sagenhafte Langlebigkeit. Einige hier im Forum nutzen genau diese Langlebigkeit und genießen unser Hobby mit Accu's, die schon mehr als 25 Jahre auf dem Buckel haben, und dabei immer noch top klingen und einwandfrei funktionieren!
Das nen ich mal Perspektive 😍👍

Beste Grüße

Jo

=> Guido
=> Jo

....so isses

Alfred

Meine Geräte vor 1980 habe ich jetzt abgegeben und hier besitze ich "nur" noch den P-400.
Aber alles läuft und 25 Jahre sind da kein Alter.
Wie beim Menschen werden auch die Geräte dann erwachsen.
höhöhö.
Und optisch auch noch Hingucker.
Die neuen werden mir zu "kalt".
Update heißt hier mal vorsichtig mit Essigwasser und nebelfeuchtem Tuch abwischen.

shovelxl (Beitrag #12959) schrieb:

Genau so sieht es aus. Was sagt uns das wieder? Je einfacher um so besser. Stell Dir vor, ich hätte mal ein Stündchen Zeit und meine Vorstufe sagt mit: "es liegt ein neues Firmenupdate in Ihrem Postfach, bitte verbinden Sie das Gerät mit dem Internet" Alfred, bei meiner Aussicht hinter dem Haus, schaffe ich den Wurf bis vor Deiner Tür? (geht ja bergab...muss nur um die Strommasten rum...) :X

Komme mal wieder mit dem Tippen nicht hinterher....

Jeep, genauso sieht es aus! Wenn so ein Update dann mal ansteht, kann man nur hoffen, dass die Maschine auch alles fein säuberlich übermittelt bekommt und keine Unterbrechungen im Download stattgefunden haben....dann muss nur noch alles gut in der Maschine verarbeitet werden. In aller Regel folgt dann noch ein Neustart, um das Update fertig zu stellen -ja, und wenn das dann auch fehlerfrei funktioniert hat, kann man wieder Musik hören.
Die neue Welt meint, das das heutzutage eben so ist und es auch so sein MUSS! Ich bin der Meinung, dass das so sein kann, für jene, die die digitale Welt mögen und sich damit beschäftigen möchten. Das Interesse und Verständniss sind Voraussetzungen, damit man überhaupt in die digitale Welt einsteigen kann - nicht jeder kann und will das.

Gruß Jo

Wer möchte eine digitale Frau die sich im Netz bewegt und man(n) selber dann einen Gummianzug mit integrierter "Grifffunktion" trägt um eine zwischenmenschliche Beziehung zu führen?
So sehe ich das auch mit der digitalen Musikwiedergabe Stream & Co.
Aber das alles wird leider immer normaler.
Die Zeit wird kommen, da sind wir nur noch Nummern.
Denn auch Fazzebuck, Watzäpp und Co. sorgen schon dafür mit den Aussagen der Nutzer:"ich habe doch nichts zu verbergen".
Ich habe jedes mal Angst, wenn ich jemanden darauf anspreche und die Antwort kommt dann auf die Frage, ob es dem Nutzer egal ist, dass man mit den AGB`s angeklickt hat, dass jegliches Recht an Wort und Bild an diese Überfirma abgetreten wurde,
Internetspiele, Updates, jede Bewegung im Netz wird nur dazu genutzt uns zu überwachen, Profiele zu erstellen und was weiß ich noch alles.
Und alles unter dem mittlerweile normalen Deckmantel "ich habe doch nichts zu verbergen".
Leider denkt da auch keiner über die Gefahren nach, die langsam daraus resultieren.
Abr STOP...ich drifte ab.
Leider beschäftigt mich die zunehmende Digitalisierung aktuell sehr negativ.
Ich habe sogar die neue Krankenkarte verweigert, da hier zu viele Daten gespeichert werden, auf die ich keinen Zugriff habe.
Ok, Internet nutze ich, erwischt...neben Telefon war es dann aber auch.
KEIN Wazzeäpp und Co in Nutzung! (selbst auf Handy habe ich noch nie ein Update gezogen!!!)

..also liebe Freunde - Digitalisierung ist eine Sache - das sehen wir seit den frühen 70ern mit binären Schaltkreisen,
die komplexe Zusammenhänge besser verknüpfen können als analoge Schaltungen.

Die Anwendung von moderner Digitalisierung . Internet, Soziale Medien und allgemeine Kommunikation ist damit nicht
zu verwechseln - es sind nicht die Schaltkreise die uns Sorgen bereiten, sondern Menschen, Gruppen und Organisationen
die sie (oft mit Unbehagen für uns) einsetzen...

...ansonsten bin ich bei euch.

Alfred

Genau, wir sollten die neuen Medien für uns nutzen und es möglichst vermeiden, dass die neuen Medien und die damit verbundenen Organisationen unsere Bewegungsprofile für Ihre, uns vorerst unbekannte Zwecke, verwenden.... Aber so ein bisschen Wazz Äpp macht ja auch Spaß und geht ruck zuck um die halbe Welt, habe jetzt neulich sogar mal damit ans andere Ende der Welt telefoniert! Sehr imposant, was man da für eine Sprachquallität hat, ist von einer Ortsverbindung nicht zu unterscheiden, vielleicht sogar noch besser-ich war/bin total begeistert 👍😀
Ergo- nutzen ja, genutzt werden nein 😎

Stimmt Alfred, das sind 2 Töpfe.
Aber es gibt leider keinen Halt mehr.
Es wird nicht mehr nur für unsere Belange eingesetzt sondern immer mehr gegen uns und das Schlimme ist, es merkt keiner / will keiner merken.
Ganz ehrlich, zurück zur Wahlscheibe, Fax und 3-Programm-TV und uns geht es allen mit einmal besser.
Kein Handystress, kein Stress durch hin und her Zappen vor der Glotze, Ruhephasen für die Familie, herrlisch.
Natürlich OHNE Computer...

Sobald Du Watzäpp nutzt hast Du ja schon alle Rechte abgetreten und Dir muss es egal sein, was damit passiert.
Genau DAS ist ja das Gefährliche.
Scheiß auf die Möglichkeiten, ich möchte NICHT, dass jeder in meinem Telefon rumwühlen DARF!
Das noch Schlimmere ist, wenn ich in Deinem Handy vermerkt bin haben die auch meine Daten, ob ich das will oder nicht.
Und genau diese lapidare Umgangsweise bietet "denen da oben" diese Möglichkeiten uns gläsern zu machen.
Die Gefahren dahinter will keiner wissen, Hauptsache der Nutzen ist gegeben.
Keiner denkt drüber nach, alles normal.
Was hat das mit Accuphase-Geräten zu tuen? NIX
das ist das Schöne an einem Accuphase Gerät.
Einschalten, genießen und keiner kann drauf zugreifen und schauen, was ich gerade aufspiele um ein Profil daraus zu erstellen.
Bei der Streamergemeinde schon.
Ups, dann hat das Thema DOCH was mit Accuphase zu tuen, siehe da.

...genau, zurück zu Accuphase - ich fand den Moment so geil, als ich die beiden Kartons
vom E-260 und DP-410 aufmachte, und kein roter Zettel sagte:

"Halt, nicht einschalten, erst mit dem Internet verbinden und Update laden!"

...herrlich einfach und altmodisch - nix Internet - Stecker rein und go....

Alfred

Dafür muss man selbst das ECO-Netzteil reparieren und mit schiefen Anzeigen kämpfen. In der Preisklasse... .
Nicht zu vergessen, dass man den Ruhestrom selbst noch richtig einstellen muss, da es sonst leider nicht ganz so klasse klingt wie es könnte.

Hat eben alles ein Pro und Con

Nö, mein P-360 und P-400 hat kein zu reparierendes Eco oder schiefe Anzeigen und spielen dennoch auf allerhöchstem Niveau!!!!
Dafür habe ich nicht das Wohlgefühl des auspackens.
Mein Neid ist mit Dir, lieber Alfred.
Mittlerweile gibt es ja auch zahlreiche Lautsprecher auch schon ohne Kabel und alles via LAN, Bluetooth, etc.
Wie sollen wir uns da dann noch über den Kabelklang fetzen?
Laaangweilig.

a propos:
Andy, mit den LS weiter gekommen?

....naja Andy - wieviele haben damit ein Problem gehabt - beim Eco Modul komme ich auf 4 hier (2x ich selber) -
schiefe Anzeigen, auch 2 oder 3?

Aber Du hast Recht, das sollte nicht sein in dem Preissegment....

.....da ist halt eben analog was "schiefgelaufen"



Alfred

Ne, die Matrix des Setzcomputers hatte kein aktuelles Update.
Da haben wir es wieder.

Jobretano11 (Beitrag #12960) schrieb:

Wenn einige "HighEnder"den Accuphase-Geräten nachsagen, sie hinken der Zeit um mindestens 10 Jahre hinterher, ist das sogar richtig! Durch die Aufteilung der einzelnen Aufgabenbereiche in separate Geräte funktionieren die Accu's aber auch nahezu immer, von wenigen Ausnahmen mal abgesehen. Qualitativ sind auch andere Marken auf einem sehr hohen Niveau, da nimmt Accuphase keine alleinige Sonderstellung ein. Mir hat u. A. die unbedingte Zuverlässigkeit zugesagt, und die schon sagenhafte Langlebigkeit. Einige hier im Forum nutzen genau diese Langlebigkeit und genießen unser Hobby mit Accu's, die schon mehr als 25 Jahre auf dem Buckel haben, und dabei immer noch top klingen und einwandfrei funktionieren! Das nen ich mal Perspektive 😍👍 Beste Grüße Jo

Hallo Jo,

genau das ist auch meine Erfahrung und was die "Nachhinkerei" betrifft, muss ich sagen das mir das schon seit Jahren sowas von egal ist, weil alle meine Kisten schon die 20er Marke im Alter geknackt haben. Und die laufen auch immer noch und sie machen nicht die geringsten Anzeichen von Ermüdung oder Nachgiebigkeit.

Die Zuverlässigkeit war auch für mich damals neben der zeitlosen Optik und der unschlagbaren Haptik einer der Hauptgründe, warum ich mich eben für Accuphase entschieden habe und nicht für einen der zahllosen und ganz sicher auch deutlich günstigeren Konkurrenten. Das musste auch mal im eigentlichen Sinne des Threads Accuphase vs. Rest gesagt werden. Ergo: ich sehe, wir verstehen uns und wir sind damit beiweitem nicht alleine.

Klausi

Klausi, wieder gesundet?

Guido,

ja ich bin wieder unter den patzigen und lebenden der Accuphasianer .

Und nu bleib mal cool Alter, was Deine Antipathi gegen die neuen Median angeht. Da Deine Telefonnummer ganz sicher in vielen Handys Deiner Freunde, Familie usw. gespeichert ist, wirst Du quasi "remote" und klammheimlich doch von "oben" überwacht und Dein Profil doch erstellt. Nur Du selbst weißt "noch" nix davon. Wenn Du irgendwann mal von Fremden unerwartete Post oder Mails bekommst, weißt Du, das irgendwo was falsch gelaufen ist. Ändern wirst Du das nicht mehr, weil das Netz vergisst nie wieder. Finde Dich damit ab und sorge Deinerseits dafür, dass Du denen nicht selbst auch noch "zufütterst".

Ach ja, wenn Du die digitale Welt so verteufeln würdest, wie Du das ja hier wenigstens teilweise machst, könntest Du mit uns hier auch nicht kommunizieren und wir würden uns demnach auch gar nicht kennen. Den Alfred gäbs für Dich dann auch nicht und somit vermutlich auch ganz viele hier wüssten gar nix vom Ecomodul, bis es irgendwann mal hops geht. Also aus der Perspektive nimm das mal nicht ganz so ernst und bleibe einfach mal locker, sonst musst Du bald noch eine 100er Packung Valium aus der Onlineapotheke bestellen .

Genieße lieber die schöne Zeit mit den alten Boliden und erfreue Dich an der herrlichen Musik und Deiner Anlage. Ich mache das nur noch so. Analog ist oder besser kann doch was so Schönes sein. Ok, ein bisschen was digitales wie die CD sei da noch genehmigt.

Klausi

Bin an diesem XLR-Kabel interessiert: Actinote / XLR-Kabel MXE 83, statt 378,- € (Ausstellungsstück). Angeboten im audio markt. Muss ich bei accuphase was beachten? Irgendwie ist mir so, als wenn die ihre eigene PIN-Belegung hätten.

Gruß, Gerd

Was ihr immer habt. Probleme mit digitalen Geräten oder gar mit USB? Kenne ich nicht.
Langsam verstehe ich warum Accuphase sich so defensiv verhält.

Gruß, Gerd

Gerd, hol Dir ein gebrauchtes originales Accu-Kabel, die sind von all den Angeboten unübertrefflich!!!!
Gerade bei XLR sind diese überteuren Kabel unnötig und die Accu-Litzen sind meist auch noch ebenbürtig oder gar besser.
Mogami ist auch preislich top, Metallstecker, gut geschirmt und sogar in div. Test absolut hervorgehoben.
Einziges Manko: kostet nicht viel, sorry...
Hier mal ein Artikel in der Bucht: 172127808915
Oder mal Mogami eingeben, gibt reichlich.
Straight Wire ist auch bezahlbar und gut.
Muss nicht über 300€ sein.

Klausi
Stimmt, hatte ich ja auch schon geschrieben.
Und das kennenlernen wäre dann auf einer Analogmesse gewesen, dessen Termin in einer Zeitung steht in der man auch die Annoncen liest um Geräte zu kaufen.
Alle Preise bleiben stabil, wir hätten keine Geiz ist geil-Mentalität, weil jeder sein Geld verdient und vermissen würde ICH nix.
(wie ich eben merke...ok, das Rechtschreibeprogramm...die roten Striche haben MANCHMAL recht)

Einfach schön eurer Diskussion zu Folgen. Einige Dinge der digitalen Welt sind aber einfach genial. Mal eben über WhatsApp einen Austausch mit einer Bekannten in Vietnam oder Rumänien, alles in guter bis sehr guter Qualität. Ein Foto hin und her senden. Manches ist ein fach genial.
Und Außerdem lockt immer wieder das Thema Class-A. E560, e600 oder eine schöne a36 oder 46 wäre einfach schön im Rack. Egal ob es wirklich was bringt.
Gruß Jürgen