Accuphase vs. Rest

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hscpm
Stammgast

#17846 erstellt: 22. Sep 2017, 10:47

Du meinst sicher die Endstufe vom E-450

LG,
Hans

NeroNepolus81
Gesperrt

#17847 erstellt: 22. Sep 2017, 11:33

Hat der 450 AAVA ?

hscpm
Stammgast

#17848 erstellt: 22. Sep 2017, 11:34

Ja, hat er

Unentschlossener2
Inventar

#17849 erstellt: 22. Sep 2017, 11:54

Servus,

mal eine Frage an die Hifi-Experten:

Was muss ich mir unter dieser Angabe zum A-47 vorstellen: Leistungsaufnahme 200 Watt im Ruhezustand, 410 W nach IEC 60065?

Unter Ruhezustand kann ich mir ja noch etwas vorstellen. Bedeutet 410W die volle Aussteuerung?

Danke für aufhellende Statements.

Gruß Ralf

NeroNepolus81
Gesperrt

#17850 erstellt: 22. Sep 2017, 12:20

hscpm (Beitrag #17848) schrieb:

Ja, hat er :)

Dann meine ich die komplette kiste

Jürgen11
Inventar

#17851 erstellt: 22. Sep 2017, 13:00

A30 - Danke, das mit dem Trafo ist mir nicht aufgefallen.

Übrigens:
Der Unterschied zwischen e407 (ohne AAVA) und e450 (mit AAVA) war für mich signifikant.
E450 - E460 eher nicht ;-) trotz Änderung - weiß nicht mehr was.

hscpm
Stammgast

#17852 erstellt: 22. Sep 2017, 13:03

Man kann keine Vollverstärker mit Endstufen vergleichen, es kommt nämlich immer auf den dazu verwendeten Vorverstärker an......

Hans

Laphroaig
Stammgast

#17853 erstellt: 22. Sep 2017, 13:17

Die A30 /C2000 hat mich auch nicht überzeugt.

Verglichen mit Denon PMA SA1, hier war der Vollverstärker besser.
Und zu den AVM V3 M3S, hatte ich damals noch, konnte ich auch keine Verbesserung mit der A30 feststelle mit V3 als Vorstufe.

G.Mario

[Beitrag von Laphroaig am 22. Sep 2017, 13:19 bearbeitet]

NeroNepolus81
Gesperrt

#17854 erstellt: 22. Sep 2017, 17:14

hscpm (Beitrag #17852) schrieb:

Man kann keine Vollverstärker mit Endstufen vergleichen, es kommt nämlich immer auf den dazu verwendeten Vorverstärker an......

Hans

Warum sollte man diese nicht mitnander vergleichen können ? Ich rede jetzt vom klanglichen aspekt.

Jürgen11
Inventar

#17855 erstellt: 22. Sep 2017, 21:37

Mal was ganz anderes. Habe eben mein neues Heos Link 2 angeschlossen, Festplatte dran oder einfach einen Stream vom Smartphone - klingt recht ordentlich;-).

Danzig
Hat sich gelöscht

#17856 erstellt: 23. Sep 2017, 11:26

Jürgen11 (Beitrag #17855) schrieb:

Habe eben mein neues Heos Link 2 angeschlossen, Festplatte dran oder einfach einen Stream vom Smartphone - klingt recht ordentlich;-).

Klar, der klingt genau wie er soll. Bekommt nur Nullen und Einsen. Bei mir läuft der Yamaha NP-S303 seit gestern. Den habe ich über meinen Marantz HD DAC1 angeschlossen habe. Klingt exakt genau so wie der Mac Mini am Marantz. Wie soll es denn auch anders sein?! Ist per Coax am gleichen D/A Wandler verbunden und logischerweise auch den gleichen Filtern.

Funktioniert bombig das Gerät, auch mit Festplatte im Netzwerk ohne Probleme und alles läuft echt schnell.
Nur mit der Gapless Wiedergabe bei Qobuz habe ich ein Problem. Aber das Gerät ist ja neu am Markt. Habe Yamaha mal eine Anfrage geschickt diesbezüglich. Ansonsten funktioniert gapless nämlich.

Die MusicCast App ist echt für dumme gemacht und sehr komfortabel zu bedienen. Allerdings fehlt es ihr an ner "Spulfunktion".
Alles in allem sehr zu empfehlen. Hatte jetzt zwei teure (1000-2000€ Klasse) Netzwerkplayer daheim und mit denen hatte ich ganz andere Schwierigkeiten. Dagegen funktioniert der Yamaha für 350€ echt sehr gut und vor allem unterbrechungs- und absturzfrei. Und das Teil sieht designlich deutlich besser aus als auf den Produktbildern.

[Beitrag von Danzig am 23. Sep 2017, 11:41 bearbeitet]

hscpm
Stammgast

#17857 erstellt: 23. Sep 2017, 20:06

hscpm (Beitrag #17852) schrieb:

Man kann keine Vollverstärker mit Endstufen vergleichen, es kommt nämlich immer auf den dazu verwendeten Vorverstärker an......

Hans

Warum sollte man diese nicht mitnander vergleichen können ? Ich rede jetzt vom klanglichen aspekt.

Irgendwie sinnlos, Dir das erklären zu wollen.....

LG,
Hans

NeroNepolus81
Gesperrt

#17858 erstellt: 23. Sep 2017, 20:28

Ich bin ganz Ohr

Jürgen11
Inventar

#17859 erstellt: 23. Sep 2017, 21:03

@Nero:
Hans meint wahrscheinlich damit das eine z.b. a36 unterschiedlich klingt wenn davor eine c2000 oder c2110 oder c28xx angeschlossen ist. Deswegen kann man dieses Ergebnis wahrscheinlich nicht mit einem e560 oder 600 vergleichen.
Würde auch noch schwieriger wenn eine Vincent, Mac oder eine einmessbare AV Vorstufe davorhängt.

Gruß Jürgen

NeroNepolus81
Gesperrt

#17860 erstellt: 23. Sep 2017, 21:07

Hallo Jürgen

Dann soll er das doch sagen,und mir nicht mit dem wort sinnlos entgegenkommen.

Jürgen11
Inventar

#17861 erstellt: 23. Sep 2017, 23:06

Hat er doch - "es kommt immer auf die verwendete Vorstufe an" Zitat Ende ;-)

hscpm
Stammgast

#17862 erstellt: 24. Sep 2017, 11:00

Genau, wer lesen kann, ist klar im Vorteil

In dem Sinne, einen schönen Sonntag an Euch alle und

LG,
Hans

[Beitrag von hscpm am 24. Sep 2017, 11:09 bearbeitet]

Jürgen11
Inventar

#17863 erstellt: 24. Sep 2017, 13:16

@ Hans - auch wenns OT ist - lesen können und sich mit dem Inhalt beschäftigen - ist dann manchmal auch zweierlei :-|

Gruß Jürgen

NeroNepolus81
Gesperrt

#17864 erstellt: 24. Sep 2017, 13:17

Klangliche geschmäcker sind verschieden.und ob man da vergleichen sollte.

Jürgen11
Inventar

#17865 erstellt: 24. Sep 2017, 13:47

Nero - meiner Meinung kann oder muss jeder nach seinem persönlichen Geschmack, vorlieben, Raum usw. testen, vergleichen und letztendlich entscheiden.
Daran kommt man trotz 1 Mio oder mehr Postings in Foren und noch mehr Meinungen einfach nicht vorbei.

NeroNepolus81
Gesperrt

#17866 erstellt: 24. Sep 2017, 13:48

Genau so seh ich das auch.Deswegen schrieb ich ja auch ganz am anfang :Aus Klanglicher Sicht nicht aus Technischer.

[Beitrag von NeroNepolus81 am 24. Sep 2017, 13:48 bearbeitet]

Jürgen11
Inventar

#17867 erstellt: 24. Sep 2017, 18:53

Hast du die Epis noch nicht losbringen können?
Hab letzte Woche meine Canton 890dc relativ problemlos verkauft. Da stehen jetzt meine Rubi 2 ;-)

NeroNepolus81
Gesperrt

#17868 erstellt: 24. Sep 2017, 18:57

Ne noch nicht.Ich geh das aber recht entspannt an.

Unentschlossener2
Inventar

#17869 erstellt: 25. Sep 2017, 08:23

Unentschlossener2 (Beitrag #17849) schrieb:

Ähm, wenn ich noch mal zwischen eure hochfliegenden Dialoge grätschen darf...

NeroNepolus81
Gesperrt

#17870 erstellt: 25. Sep 2017, 08:53

Ruf bei p.i.a an da wird dir geholfen

Unentschlossener2
Inventar

#17871 erstellt: 25. Sep 2017, 09:40

Nö.

NeroNepolus81
Gesperrt

#17872 erstellt: 25. Sep 2017, 09:50

Dann haste eben pech

der_kottan
Inventar

#17873 erstellt: 25. Sep 2017, 09:57

Der nächste "hochfliegende" Dialog

Evtl. schaut ja noch eine "Experte" vorbei und erklärt die IEC 60065 Norm.

NeroNepolus81
Gesperrt

#17874 erstellt: 25. Sep 2017, 10:03

Google hilft.da steht alles was man darueber wissen will. Versteh das Problem hier nicht

arizo
Inventar

#17875 erstellt: 25. Sep 2017, 10:14

Du darfst jeden ... hier fragen und die anderen sollen sich im Internet oder bei PIA selbst informieren.

Manchmal wäre es besser, wenn du einfach mal nichts schreibst...

Laphroaig
Stammgast

#17876 erstellt: 25. Sep 2017, 10:15

Unentschlossener2 (Beitrag #17869) schrieb:

Unentschlossener2 (Beitrag #17849) schrieb:

Servus,

mal eine Frage an die Hifi-Experten:

Unter Ruhezustand kann ich mir ja noch etwas vorstellen. Bedeutet 410W die volle Aussteuerung?

Danke für aufhellende Statements.

Gruß Ralf

Ähm, wenn ich noch mal zwischen eure hochfliegenden Dialoge grätschen darf... :L

Ich verstehe es zumindest so, das die 410 Watt die max. Leistungsaufnahme beim Musikhören ist.

G.Mario

NeroNepolus81
Gesperrt

#17877 erstellt: 25. Sep 2017, 10:18

arizo (Beitrag #17875) schrieb:

Du darfst jeden ... hier fragen und die anderen sollen sich im Internet oder bei PIA selbst informieren.

Manchmal wäre es besser, wenn du einfach mal nichts schreibst...

Du schon wieder

Natürlich darf er alles fragen,oder wo schrieb ich er darf dies nicht. ?

Nur wenn ihm die frage doch so auf der Zunge brennt,greift man kurz zum hörer und bekommt eine sofortige Antwort der Experten. Was glaubst du wie oft ich da schon angerufen habe zu fragen wo ich hier nicht reinposte.Und immer wurde mir dort sehr gut geholfen.

arizo
Inventar

#17878 erstellt: 25. Sep 2017, 10:21

Deine knappen und patzigen Antworten implizieren, dass seine Fragen hier unerwünscht sind.

NeroNepolus81
Gesperrt

#17879 erstellt: 25. Sep 2017, 10:25

Blödsinn

Unentschlossener2
Inventar

#17880 erstellt: 25. Sep 2017, 11:45

Mahlzeit Nero,

wir beide kommen ja im Allgemeinen sehr gut miteinander aus.

Allerdings solltest Du nicht Weisheiten für mich reklamieren, an die Du dich selber nicht hältst. Beispiel? -> Arbeiten die Vollverstärker alle im Class A/B-Betrieb? Ergo: Ruf' doch bei PIA an!

Wenn das alle tun würden/müssten, dann können wir den Fred schliessen. Vielleicht haben ja noch andere einen Erkenntnisgewinn, wenn es öffentlich diskutiert wird. Für belangloses Gesabbel alleine, an dem ich mich durchaus beteilige ;), schaue ich nicht in diesen Fred.

Unentschlossener2
Inventar

#17881 erstellt: 25. Sep 2017, 11:50

Laphroaig (Beitrag #17876) schrieb:

Unentschlossener2 (Beitrag #17869) schrieb:

Unentschlossener2 (Beitrag #17849) schrieb:

Servus,

mal eine Frage an die Hifi-Experten:

Unter Ruhezustand kann ich mir ja noch etwas vorstellen. Bedeutet 410W die volle Aussteuerung?

Danke für aufhellende Statements.

Gruß Ralf

Ähm, wenn ich noch mal zwischen eure hochfliegenden Dialoge grätschen darf... :L

Ich verstehe es zumindest so, das die 410 Watt die max. Leistungsaufnahme beim Musikhören ist.

G.Mario

Vielen Dank Mario. Es geht nämlich letztens um die Frage, ob ein PS 530 eine A-47 befeuern kann. Wann werden 410 Watt erreicht? Wenn die Wände wackeln, was also zumindest bei mir keine praktische Relevanz besitzt oder schon wesentlich früher? Deshalb fragte ich auch nach dieser komischen DIN-Norm. Und glaubt mir, ich habe nach dieser gesucht aber keine Antworten gefunden. Deshalb frage ich ja euch.

NeroNepolus81
Gesperrt

#17882 erstellt: 25. Sep 2017, 12:04

der 370 als Vorstufe die 47 als endstufe. Mein Tip falls du es wirklich so machen willst,kauf dir die 46 die klingt keine deut anders oder schlechter als die 47 und du sparst bares Geld.

zu deiner stromfrage.Meine Persönliche meinung ? Gerade bei so dingen wo mal eben viel kaputt gehen kann pia kontaktieren. Nicht krum nehmen bitte

der_kottan
Inventar

#17883 erstellt: 25. Sep 2017, 12:54

Hast du schon mal was bei PIA gekauft?

Japanbarock
Stammgast

#17884 erstellt: 25. Sep 2017, 13:10

Ich habe PIA drei mal kontaktiert.

Einmal hatte ich eine schnelle Antwort bekommen, zweimal gab es keine Reaktion. Keine Reaktion geht gar nicht!.
Mein Händler checkt mögliche Garantiefälle erst einmal gründlich selber, bevor er PIA ins Boot holt. Ich kann nur vermuten, warum er das so macht, vielleicht liegt es ja daran, dass er ahnt, dass PIA oft einen unzufriedenen Kunden zurück lässt.

PIA macht auf mich keinen guten Eindruck.

hscpm
Stammgast

#17885 erstellt: 25. Sep 2017, 13:19

Hallo zusammen,
ich würde alle "Wenigverbraucher" an die PS hängen und die Endstufe direkt ans Netz, dann hast Du keine Limitierung. Auch sind diese "Wenigverbraucher", wie DAC, Vorstufe, Phonopre etc. dankbarere Abnehmer des sauberen Stroms.

Beste Grüße,
Hans

NeroNepolus81
Gesperrt

#17886 erstellt: 25. Sep 2017, 13:45

Also ich habe mit p.i.a immer gute erfahrung gemacht,sei es über email kontakt oder telefonisch. Letzteres wurde ich immer im vollen umfang beraten und auch für ein kleines schwätzchen und spass rund um das thema hifi waren sie immer zu haben auch wenn das Telefonat mal eine std ging. Das ich EU accuphase geräte habe,wurde einem weder Krum genommen noch abwertend behandelt.Warum auch: Leben wir nicht alles dieses Geile tolle Hobby.

arizo
Inventar

#17887 erstellt: 25. Sep 2017, 13:48

Nö.
Die Leute bei PIA müssen nicht zwangsweise Hifi als Hobby nutzen.
Sie verdienen damit ihr Geld und deshalb kann es sie natürlich stören, wenn du ihre Arbeitszeit in Anspruch nimmst, aber sie an dir kein Geld verdienen.

Japanbarock
Stammgast

#17888 erstellt: 25. Sep 2017, 13:49

NeroNepolus81 (Beitrag #17886) schrieb:

Leben wir nicht alles dieses Geile tolle Hobby. :)

PIA lebt explizit nicht von EU-Geräten. Im Gegenteil...

NeroNepolus81
Gesperrt

#17889 erstellt: 25. Sep 2017, 14:05

arizo (Beitrag #17887) schrieb:

Hast du schonmal dort angerufen ? Wohl kaum als Mc Intosh besitzer. Erzähl doch nicht immer so ein Blödsinn,man hört durchaus am Telefon ob jemand lust und zeit hat mit einem ein schwätzchen zu halten,oder ob man ihm seine zeit stiehlt.ist halt nicht jeder so schlecht gelaunt wie du oder hat eine Pessimistische einstellung.

@ japanbarock. Trotzdem haben sie kein problem damit wenn jemand mal kein pia gerät daheim hat.Es wird einem geholfen und darauf kommt es an.

arizo
Inventar

#17890 erstellt: 25. Sep 2017, 14:10

Schlecht gelaunt?
Pessimistische Einstellung?
Hast du meinen Beitrag überhaupt gelesen?
Das ist von mir eine völlig objektive Feststellung gewesen.

Unentschlossener2
Inventar

#17891 erstellt: 25. Sep 2017, 14:10

Okay, ich hole schon mal Knabberzeugs...

NeroNepolus81
Gesperrt

#17892 erstellt: 25. Sep 2017, 14:20

arizo (Beitrag #17890) schrieb:

Schlecht gelaunt?
Pessimistische Einstellung?
Hast du meinen Beitrag überhaupt gelesen?
Das ist von mir eine völlig objektive Feststellung gewesen.

ja habe ich und es kommt so rüber wie als wenn ich als eu accuphase besitzer dort nicht anzurufen habe und deren zeit stehlen darf. Was aber absoluter unfug ist,den die jungs dort lieben ihren job wohl.Das zumindest bekomm ich jedesmal zu spüren wenn ich einen da am telefon habe.

arizo
Inventar

#17893 erstellt: 25. Sep 2017, 14:32

Es ist mir doch egal, ob du bei denen anrufst.
Wenn es die Leute bei PIA stört, dass sie an dir kein Geld verdienen, dann können sie ja einfach das Telefonat beenden.
Meine Antwort bezog sich darauf:

NeroNepolus81 (Beitrag #17886) schrieb:

Leben wir nicht alles dieses Geile tolle Hobby. :)

Und da hast du im Moment einfach die rosarote Brille auf.
Natürlich ist das für PIA ein knallhartes Geschäft.
Was meinst du denn, wieso sie keine fremden Geräte zur Reparatur annehmen?
Das ist für PIA kein Hobby. Die Leute dort verdienen damit ihren Lebensunterhalt.
Es ist natürlich schön, wenn sie sich voller Leidenschaft mit dir unterhalten.
Das gehört aber auch ein bisschen mit zum guten Ton, dass man dem Gegenüber nicht gleich merken lässt, dass einem seine Einstellung nicht zusagt.
Vielleicht kaufst du ja in Zukunft doch mal etwas bei PIA.
Die zuvorkommende Behandlung kann man also auch als Investition in die Zukunft verbuchen.

Du wirst auch älter und hast vielleicht irgendwann keine Lust mehr auf die eigenständige Importiererei, sondern lernst den angenehmen Service eines guten lokalen Händlers zu schätzen.

[Beitrag von arizo am 25. Sep 2017, 14:38 bearbeitet]

Japanbarock
Stammgast

#17894 erstellt: 25. Sep 2017, 14:46

arizo (Beitrag #17893) schrieb:

Die zuvorkommende Behandlung kann man also auch als Investition in die Zukunft verbuchen. ;)

Das sehe ich auch so.

Vielleicht sind sie auch besonders gut darin, die nervende Kundschaft nicht merken zu lassen, dass sie nervt.

Ich habe mit meinen Geschäftspartnern (und nichts anderes ist PIA (als Lieferant meines Händlers) für mich) wenig Zeit für Smalltalk.
Ich bin aber auch sowieso nicht der große „HiFi-Talker“, das Forum hier reicht mir, im echten Leben belästige ich niemanden mit dem Unsinn.

NeroNepolus81
Gesperrt

#17895 erstellt: 25. Sep 2017, 15:12

[quote="NeroNepolus81 (Beitrag #17886)"]Leben wir nicht alles dieses Geile tolle Hobby. :)[/quote]

Und da hast du im Moment einfach die rosarote Brille auf.
Natürlich ist das für PIA ein knallhartes Geschäft.
Was meinst du denn, wieso sie keine fremden Geräte zur Reparatur annehmen?
Das ist für PIA kein Hobby. Die Leute dort verdienen damit ihren Lebensunterhalt.
Es ist natürlich schön, wenn sie sich voller Leidenschaft mit dir unterhalten.
Das gehört aber auch ein bisschen mit zum guten Ton, dass man dem Gegenüber nicht gleich merken lässt, dass einem seine Einstellung nicht zusagt.
Vielleicht kaufst du ja in Zukunft doch mal etwas bei PIA.
Die zuvorkommende Behandlung kann man also auch als Investition in die Zukunft verbuchen.

Du wirst auch älter und hast vielleicht irgendwann keine Lust mehr auf die eigenständige Importiererei, sondern lernst den angenehmen Service eines guten lokalen Händlers zu schätzen.

Darauf baut man dort vielleicht.
Außerdem kannst du dir in relativ jungen Jahren ein ziemlich teures Hifi-Gerät leisten.
Im Alter hast du vermutlich noch mehr Geld für dein Hobby übrig.
Da kann sich das Warten für PIA schon lohnen...[/quote]

Ich kaufe da wo es für mich am günstigsten ist und das wird auch immer so bleiben. Der Rest den du da erwähnt hast ist mir durchaus bewusst keine sorge.Ändert nichts daran das ich mit den Jungs und Mädels dort super klar komme.

Stahlschwein
Hat sich gelöscht

#17896 erstellt: 25. Sep 2017, 17:38

@Nero

"Ich kaufe da wo es für mich am günstigsten ist und das wird auch immer so bleiben"

Sorry, aber daran krankt unsere System. Mit dieser Einstellung wird viel kaputt gemacht.
...In letzter Konsequenz lebt die PIA vom verkaufen und natürlich lebt ein Händler vom verkaufen.
Der Tod des jetzigen Systems ( jammern das es keine Händler mehr gibt, das die Händler vieles
nicht mehr vorführen können) ist auch der Tatsache geschuldet das es immer mehr Schnäppchen
Jäger gibt. Das ist in Deutschland am ausgeprägtesten ( Ich weiß wovon ich rede, da ich selber im Vertrieb
tätig bin und mich mittlerweile fast täglich damit beschäftigen muß !!).
Das absolute Top Produkt zum billigsten Preis / nicht zum besten Preis, denn der beinhaltet für mich auch
Service für viele Jahre, Beratung, Hörräume etc. Sich dann hier auch noch damit schmücken wie man doch
alle ausnutzen kann !!! ,das geht in meinen Augen gar nicht. Sorry, aber dafür habe ich nur wenig Verständnis.
Ich vergleiche auch und schaue vorher, aber ich sehe auch was der jeweilige Anbieter mir bietet bzw. dafür
leistet. Da stehen ganz viele Menschen mit Herzblut und Leidenschaft hinter den Vertrieben und den Händlern,
die damit Geld verdienen um ihre Familien zu ernähren und uns immer wieder auch etwas anzubieten und letztendlich
in Ihre Unternehmen auch wieder investieren zu können.

So, ich hoffe ich habe dich jetzt nicht beleidigt,aber das musste mal raus. Ich klinke mich hier jetzt mal aus und werde
nur noch stiller Leser sein.