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Beyerdynamic T90?

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carterxl
Ist häufiger hier
#1452 erstellt: 16. Jul 2015, 07:40
Die kontroverse Diskussion um den T90 finde ich total spannend. Ich muss unbedingt den T90 mal testen. Gerade in Verbindung mit meinem Lyr könnte das recht spannend sein. Es zeigt mir aber auch wie unterschiedlich die Meinungen über die Sennheiser im Vergleich zu den Beyers sind.
badera
Inventar
#1453 erstellt: 16. Jul 2015, 08:30
Genau deshalb führt eigentlich nie ein weg vorbei am eigenen Eindruck, nicht nur bei Kopfhörern und Lautsprechern. Auch bei Kameras, Autos, Bier, ...
quadrophoeniX
Inventar
#1454 erstellt: 16. Jul 2015, 15:39
... Frauen ....
Tigertoaster
Ist häufiger hier
#1455 erstellt: 17. Jul 2015, 01:37
Manchmal gehts schneller als man denkt - der T90 ist heute bei mir eingetroffen (der Preis war halt unanständig gut, dem konnte ich selbst rein rational nicht mehr entfliehen ).

Hoffe, dass ich keinen Resthaar-Reibungs-Schwund davontrage bei dem aktuell ständigen Vergleichs-Wechseln von X2 und T90...

(DISCLAIMER: Geschwurbel-Alarm, streng subjektive Beschreibung, daher bei "neutralem, unbeeinflussten Interesse an den genannten Kopfhörern ganz schnell zu nächstem Beitrag springen!)

Erstes Fazit : T90 Ersteindruck: besser als ich dachte, Höhen am FiiO X3 (via DAC / Amp am Mac) deutlich erträglicher, als beim Erst-Test am A20. Der X2 ist aber auch bei vielen Titeln erstaunlich gut oder klar vorne.

T90 spielt mit breiterer Bühne, luftiger, feingeistiger, detailverliebt, eindeutig agiler, schneller, fast hyperaktiv im Vergleich zum X2 (z.B. bei Flamenco-Gitarren zeigt er dem X2 die lange Nase, obwohl dieser schon wahrlich nicht träge ist).

X2 spielt intimer, aber "lebendiger", irgendwie "voller auf kleinerem Raum", die Gipsy Kings feuern Ihre "Hotel California" Version druckvoll "direkt ins Gesicht", der Sänger scheint einem direkt in den Hörgang zu klettern - die Stimmen "drücken" mehr, der Ton scheint eher zu allen Seiten abgerundet, breiter.
Am T90 scheint der Gitarrenklampfer einem sein Instrument direkt ums Ohr zu führen, man glaubt förmlich, die Fingernagellänge jedes Fingers anhand des Anschlages genau definieren zu können, während der Sänger aus vergleichsweiser sicherer Entfernung seinen wohldosierten Beitrag leistet. Tolle Detail-Darstellung, dafür aber weniger "Euphorie" beim Musikhören (am X2 möchte man den Musikern zurufen zu wollen: "Gibt´s mir! Volles Rohr, lasst mich mitspielen!", am T90 möchte man einfach lauschen und jede Nuance genießen).

Jetzt stehen gerade ein paar Klassik-Stücke mit dem T90 an - ich bin sauer: Warum hat Leonard Bernstein es diesen Orchestermusikern bei der Aufnahme Beethovens Dritter erlaubt, so laut und so oft die Notenseiten zu wechseln, Glen Gould nervt mit seinen Gummisohlen-Gequietsche an den Klavierpedalen, sein Vor-Summen ist nun verstörend deutlich, und selbst einige Verspieler fallen mir nun auf, obwohl ich viele der Stücke zuvor sicherlich bereits mehr als 30x gehört habe. Da wird man echt zum akustischen Erbsenzähler - es zerstört die Erinnerungen an die "perfekten" Aufnahmen, von denen man als junger Erwachsener überzeugt war. Schlimm!

Im Ernst - der T90 hat meinen persönlichen Sweetspot für klassische Musik voll erwischt. Jazz und Blues kommt jedoch auf den Titel an - je nachdem, wie man gerade drauf ist: Will man Druck auf die Lauscher, die Emotionen und Kraft der Gesangsstimme mitfühlen, sich in einem warmen Klang-Kokon eindecken - den X2 auf die eigenen Hörmuscheln montieren. Will man Zeuge werden, wie BB King seine Lucille liebkost, hiervon jede Schwingung aufsaugen, T90 aufschrauben.

Keiner der beiden Kopfhörer kann den anderen meiner Meinung nach ersetzen, sich jedoch prima gegenseitig ergänzen. Falls jemand von euch im Bereich von unter 700 Euro einen Ratschlag für EINEN Kopfhörer hat, der den X2 und T90 in einem Gehäuse einfängt - das wäre für mich eine echt wertvolle Information, für die ich dankbar wäre.


Der T90 ist auf jeden Fall deutlich anspruchsvoller zu betreiben, als der X2 (das machen ja bereits die technischen Daten beider KH deutlich). Mobil kann man den X2 an einem Smartphone noch annehmbar betreiben - an einem iPhone 6 spielt der T90 hingegen auf Vollausschlag gerade einmal "akzeptabel laut" - ist aber auch nicht für den mobilen Einsatz gebaut. Ohne einen KV würde ich ihn nicht betreiben wollen, da bleibt zu viel auf der Strecke.

Tragekomfort: Ich habe da seit jeher bei Beyerdynamic keine Probleme, aber auch nicht die "Riesen-Rübe". Bis unter 2 Std Tragzeit sehe ich jedoch keinen großen Unterschied zum deutlich ausladenderem X2 - der X2 erscheint mir beim "Außeneinsatz" ein wenig luftiger als der T90 (weniger heiße Ohren), die automatisch justierende Kopfband-Konstruktion des X2 ist nach meinem Empfinden auch komfortabler als die Rasten-Einstellung des T90 - die jedoch - einmal korrekt eingestellt - auch kein Problem darstellt. Über 2 Std. bemerkt man den X2 dann doch, beim T90 merke ich jedoch gar nicht mehr, dass ich ihn auf dem Kopf habe. Der X2 gibt jedoch mehr Geräusche von sich (leichtes "Knarzen" durch das selbsteinstellende Kopfband, das textilummantelte Kabel gibt deutliche Reibungsgeräusche weiter). Aber alles nur Klagen auf höchstem Niveau... Allerdings scheint der T90 mehr Abstand zum inneren Stoffbezug (vor den Treibern) zu haben, beim X2 stößt mein Ohr schon mal an diesen Innenbezug an.
Bei beiden KH sollte man sich vom Komfort eigentlich keine großen Sorgen machen, es sei denn, man reagiert empfindlich auf Mikrofaser-like Polster.

Verarbeitung:
Der T90 wirkt neben dem X2 nicht als eigentlich deutlich teurerer Kopfhörer - kompakter, gedrungener, eher an klassische KH des 20 Jhds erinnernd (wie eine Luxusversion der Baustellen-Gehörschutz-"Muscheln"). Die Metallbügel sind in der Tat ein wenig "billig" verarbeitet, zwar entgratet, aber nicht besonders raffiniert abgerundet / geschliffen, das Aluminium könnte auch ein wenig "Polish" vertragen. Die Ohrmuscheln besitzen im Vergleich zum X2 eine wesentlich mehr an "Kunststoff" erinnernde Haptik, die Materialien des X2 sind hochwertiger. Der X2 wirkt vom Design eigenständiger, markanter. Er sagt mir von Haptik und Design insgesamt deutlich eher zu, als der konservativere T90.

Ob der T90 dauerhaft bleibt, wird erst das ausführliche Testen am Wochenende zeigen - alle Titel, die mich beim Hören mit dem X2 genervt haben, konnte der T90 zum großen Teil mit mir "versöhnen", ein gutes Zeichen, dafür sollte er ja auch u.a. angeschafft werden.
Nachtrag:
Leider habe ich gerade nach ca 3 Std Betrieb bei einem sehr tiefbasslastigen Titel am T90 festgestellt, dass die linke Ohrmuschel bei bestimmten Tiefbass-Schüben ein wenig "scheppert" - ich muss die Quelle aber nochmal mit anderen KH und Abspielern gegentesten, um auszuschließen, dass es am Titel oder dem Zuspieler liegt.
carterxl
Ist häufiger hier
#1456 erstellt: 17. Jul 2015, 07:53
Sehr schöne Bewertng, bin mal gespannt ob er bleiben darf. Beim Tragekomfort hat man bei den Beyern keine Probleme. Ich glaube es ist , so wie du sagst, dass er sehr gut ist für manche Stilrichtungen klingt. Nix universelles.

Deswegen will ich ihn auch mal in aller Ruhe testen. viel Spass noch am WE damit
Horvath
Gesperrt
#1457 erstellt: 17. Jul 2015, 09:01
Für mich ist der T90 der beste Allrounder einfach weil er beides kann Ernst+Spasshörer .

Aber schöner Erfahrungsberricht.
Herrle
Inventar
#1458 erstellt: 17. Jul 2015, 09:39
Das ist hier vielleicht nicht unbedingt oberste Priorität, ich wollte es aber einfach mal sagen, weil es für den Ein oder Anderen doch wichtig sein könnte. Ich verwende den T90 zum Filme schauen an meinem AVR Kopfhöreranschluß und finde hier macht er bei fast allen Klängen die so in Filmen vorkommen eine sehr gute Figur. Es klingt sehr plastisch und detailreich mit tollen Bässen. Zu bemängeln habe ich nur, dass er manchmal, höchst selten mal, an manchen stellen etwas überspitzt klingt.
Horvath
Gesperrt
#1459 erstellt: 17. Jul 2015, 10:41
Stimmt hab mir zuletzt Batmam the Dark Knight angekuckt einfach Toll=).
quadrophoeniX
Inventar
#1460 erstellt: 17. Jul 2015, 11:16

Tigertoaster (Beitrag #1455) schrieb:

Leider habe ich gerade nach ca 3 Std Betrieb bei einem sehr tiefbasslastigen Titel am T90 festgestellt, dass die linke Ohrmuschel bei bestimmten Tiefbass-Schüben ein wenig "scheppert" - ich muss die Quelle aber nochmal mit anderen KH und Abspielern gegentesten, um auszuschließen, dass es am Titel oder dem Zuspieler liegt.


Wenn nur eine Seite scheppert ist mit ziemlicher Sicherheit was am Hörer nicht i.O. - vielleicht war er ja deshalb so günstig (Rückläufer)? Oft versuchen Händler dank des Geiz ist geil Preisdrucks solche Ware einfach nochmal loszuwerden - muss aber auch gar nicht bös gemeint sein, vielleicht haben sie es bei der Rücknahmeüberprüfung selber gar nicht feststellen können ("wieso, ist doch in Ordnuing? Was soll's, wieder in den Shop") Du hast ja bei intensiven Testen auch 3St gebraucht, um es zu bemerken.

Bei meinem T90 hatte ich auch so ein Problem. Bei dieser allerersten Charge waren allerdings die Kapseln noch anders aufgebaut asl aktuell, da hatte sich ein verklebter Ring gelöst - das fing mit leichtem Scheppern an und führte bevor ich mich näher damit befassen konnte zum Totalausfall - Gottseidank gerade noch so in ddr Garantie.

Muss aber auch gar nicht so schlimm sein. Es kann sich beim "Resthaar-Reibungs-Schwund" Vorgang auch ein kurzes Härchen durch den Filz gebohrt ahben, das jetzt die freie Schwingung blockiert. Das war bei meinem altverdienten DT770Pro@600 der Fall, auf einmal fing der das Scheppern an und ich fürchtetet schon Schlimmstes (Nur eine Kapsel eines 20 Jahre alten Hörers austauschen?)

Beyer wies mich damals selber darauf hin und tatsächlich. Wenn Du eine gute Lupe (Monokel) hast, untersuche erst mal den Hörer ob Du da in der Schaumstoffscheibe was stecken siehst. Wenn nicht könntest Du noch das Ohrpolster abziehen den Ring raushebeln und unter der Scheibe die Membran inspizieren. Nur musst Du halt im Sinne der Garantie aufpassen, dass Du dabei keine sichbaren Spuren hinterlässt, was gar nicht so einfach ist....


[Beitrag von quadrophoeniX am 17. Jul 2015, 11:19 bearbeitet]
carterxl
Ist häufiger hier
#1461 erstellt: 17. Jul 2015, 11:48
Wenn was einseitig scheppert stimmt was nicht. Vielleicht mal irgendeine CD mit Testsignalen verwenden und hören was rauskommt.

Hat bestimmt eine Hifi Händler um die Ecke mal auszuleihen.


[Beitrag von carterxl am 17. Jul 2015, 11:50 bearbeitet]
Tigertoaster
Ist häufiger hier
#1462 erstellt: 18. Jul 2015, 00:18
So, Thema T90 erledigt, geht zurück an den Händler, Grund: Defekt. Das Scheppern nahm heute Abend zu, dann hat der T90 das Scheppern der linken Ohrmuschel konsequent selbst behoben - läuft jetzt nur noch auf ca 20 % Lautstärke... Dafür kein Scheppern mehr .

Habe übrigens gemerkt, dass ich das "Scheppern" selbst ohne Zuspielgerät reproduzieren konnte. Einfach leicht auf die linke Ohrmuschel klopfen, schon fing es innen leicht scheppernd an zu vibrieren. Hab das Ding nun nicht geöffnet, aber ich vermute, da ist ein Kabel nicht richtig verbunden / verlegt gewesen und nun hat es vielleicht eine Lötstelle ganz zerpflückt.

Mir war schon bewußt, dass es ein Rückläufer sein kann, allerdings dachte ich mir: Du wohnst knapp eine Fahrstunde vom Beyerdynamic Headquarter in Heilbronn entfernt, notfalls bringst Du ihn zur Reparatur vorbei und hörst noch ein paar andere Modelle Probe, wenn Du gerade mal da bist. Aber bei einem solch kapitalen Bock soll der Händler das bitte regeln.


Dennoch ein toller Hörer - aber bei 499 Euronen Listenpreis könnte von der Verarbeitung schon ein wenig mehr geboten werden. Der aus den späten 70ern stammende DT 440 meines Vaters war da wesentlich sauberer verarbeitet, hab mir dafür gerade neue Ohrpolster aus Heilbronn kommen lassen (super Ersatzteilservice!) - die alten durften nach über 30 Jahren gerne mal aufgeben - dafür hat der Rest nicht gelitten, trotz häufiger Nutzung immer noch nicht ausgenudelt.
Hatte vom T90 Ähnliches erwartet - aber nun gut- vielleicht in ein paar Jahren wieder ein Versuch mit dem T90 oder seinen Nachfahren.


[Beitrag von Tigertoaster am 18. Jul 2015, 00:25 bearbeitet]
Mickey_Mouse
Inventar
#1463 erstellt: 18. Jul 2015, 00:32
ich weiß dass es dafür jetzt eh zu spät ist, aber am Mittwoch hätte man beim Amazon "Prime-Day" mit 15% Rabatt auf die Warehouse Deals einen T90 mit "evtl. leicht beschädigter Verpackung" für 308€ bekommen...
Aber ich brauche auch nicht dazu sagen, dass ich mir den auch für diesen Preis nicht kaufen würde und es natürlich auch nicht getan habe
Tigertoaster
Ist häufiger hier
#1464 erstellt: 18. Jul 2015, 00:50
Einen solchen Kopfhörer hätte man dort am Mittwoch vor 7:30 Uhr auch für unter 300 Euro erhalten können - die Freude hätte nur nicht lange angehalten...


[Beitrag von Tigertoaster am 18. Jul 2015, 00:50 bearbeitet]
ZeeeM
Inventar
#1465 erstellt: 18. Jul 2015, 00:52

Tigertoaster (Beitrag #1464) schrieb:
Einen solchen Kopfhörer hätte man dort am Mittwoch vor 7:30 Uhr auch für unter 300 Euro erhalten können - die Freude hätte nur nicht lange angehalten...


Gilt doch volle Garantie, oder?
Mickey_Mouse
Inventar
#1466 erstellt: 18. Jul 2015, 01:01
volle Garantie und 30 Tage Umtauschrecht ohne wenn und aber!
ZeeeM
Inventar
#1467 erstellt: 18. Jul 2015, 01:03
Also wo Problem?
Wenn das es da Probleme gibt, dann kann man Fristen setzen.
Provisorium
Stammgast
#1468 erstellt: 18. Jul 2015, 01:30

Tigertoaster (Beitrag #1462) schrieb:
So, Thema T90 erledigt, geht zurück an den Händler, Grund: Defekt. Das Scheppern nahm heute Abend zu, dann hat der T90 das Scheppern der linken Ohrmuschel konsequent selbst behoben - läuft jetzt nur noch auf ca 20 % Lautstärke... Dafür kein Scheppern mehr :cut

Hier hat sich vor kurzem schon einmal ein User über "Scheppern" beim T90 beschwert. Bei ihm lag es aber wohl an den extremen EQ-Einstellungen. Oder hat der T90 da etwa ein generelles Problem?
Tigertoaster
Ist häufiger hier
#1469 erstellt: 18. Jul 2015, 05:09

Provisorium (Beitrag #1468) schrieb:
[ Hier hat sich vor kurzem schon einmal ein User über "Scheppern" beim T90 beschwert. Bei ihm lag es aber wohl an den extremen EQ-Einstellungen. Oder hat der T90 da etwa ein generelles Problem? :?


An den EQ Einstellungen meines Abspielers (FiiO X3) wurde nicht herumgebogen, Player wurde deutlich unter 100 Volumeneintellungen (beim FiiO geht es bis 120) und low gain betrieben - Scheppern trat selbst am iPhone auf (welches ebenfalls ohne irgendwelche eingestellten EQ Presets wiedergibt), welches den T90 auch gerade mal ausreichend versorgen konnte.

Würde diese Ursache also bei meinem Exemplar ausschließen.


[Beitrag von Tigertoaster am 18. Jul 2015, 05:12 bearbeitet]
quadrophoeniX
Inventar
#1470 erstellt: 18. Jul 2015, 13:22
Das klingt exakt wie mein beschriebenes Problem der 1st Gen Treiber, vermutlich war der "gut abgehangen". Keine Ahnung ab wann die verbesserten verbaut wurden, muss aber schon ein paar Monate sein.... Egal, Garantie, wenn er dir gefallen hat, warum besteuert du nicht auf Umtausch?
Tigertoaster
Ist häufiger hier
#1471 erstellt: 20. Jul 2015, 20:28

quadrophoeniX (Beitrag #1470) schrieb:
Das klingt exakt wie mein beschriebenes Problem der 1st Gen Treiber, vermutlich war der "gut abgehangen". Keine Ahnung ab wann die verbesserten verbaut wurden, muss aber schon ein paar Monate sein.... Egal, Garantie, wenn er dir gefallen hat, warum besteuert du nicht auf Umtausch?


Er geht zurück, weil ich vom T90 (wohlgemerkt dem von MIR erhaltenen Exemplar) qualitativ einfach enttäuscht bin. Der Sound (bis auf den beschriebenen Defekt) passte für mich jedoch durchaus.
Hinzu zum Defekt kommen noch die Alu-Bügel dieses Exemplars - hab mich an dem Ding 2x geschnitten, bei "Made in Germany" im Preissegment von UVP 499 Euro stelle ich mir ein wenig mehr Entgratung und Sorgfalt beim Finish vor... der X2 spielt da imho in einer höheren Liga. Selbst die Metallbügel meines deutlich preiswerteren Momentum On Ear sind um Längen besser verarbeitet, als die meines ehemaligen T90, ganz zu schweigen von meinem über 30 Jahre alten Erbstück Beyerdynamic DT 440.

Es braucht erst mal ein wenig Zeit, um sich das Vertrauen bei mir zurück zu erobern. Wahrscheinlich werde ich im Herbst mal eine Hörsession vor Ort beim Thomann oder dem hiesigen Händler meines Vertrauens machen und mir dann einen T90 handpicken - hoffentlich haben sie keinen T1 zum Gegenhören da...
quadrophoeniX
Inventar
#1472 erstellt: 21. Jul 2015, 11:34

Tigertoaster (Beitrag #1471) schrieb:
Wahrscheinlich werde ich im Herbst [...] mir dann einen T90 handpicken - hoffentlich haben sie keinen T1 zum Gegenhören da... ;)

Der T1 ist kein "besserer" T90, er ist... anders.
Wenn der Dir also auch gefällt, würdest Du so oder so beide kaufen müssen - also: daheim bleiben!

Die Bügel sind übrigens haargenau die gleiche Machart wie bei allen DT 770/880/990(Pro), Custom One, MMX.... ich hatte da noch nie Probleme mit und finde das Durchaus wertig im Sinne von "hält ewig" - also genau das, was Du dem DT440 attestierst. Die Schalen sind bis auf die Applikation aus "Schweizer Tüll" auch alle Baugleicht.
Ob die Haptik einem 500,- Hörer nun zu Gesicht steht, oder da nicht doch besser auf den Standard T1/T5 gesetzt hätte-werden-können-sollen (z.B. auch die Führungsbuchsen aus Metall) steht wieder auf einem anderen Blatt.
ZeeeM
Inventar
#1473 erstellt: 21. Jul 2015, 14:10
Der T90 klingt für mich heller und unausgewogener als ein T1. Wenn ich zwischen den beiden Modellen wählen müsste und mir klar wäre, ich würde mit dem über viele Jahre hören, dann wäre mir der T1 den Aufpreis wert.
Was die Bügel anbelangt .. auch wenn die funktinall robust sind und ihren Dienst tun. Das bekommt man besser hin. Man muß nicht zwangsweise in den Fußstapfen eines brooklyner Herstellers wandeln.
carterxl
Ist häufiger hier
#1474 erstellt: 21. Jul 2015, 17:50
Immer die Frage was ist puristisch, wertig, robust oder an der falschen Stelle gespart.

Ich finde da sind die Beyer schon etwas grenzwertig. Bei dem Preis. Für die 770, 880, 990 finde ich es ja noch angemessen, aber für die T90, T1 könnte es schon etwas wertiger sein.
gua*
Ist häufiger hier
#1475 erstellt: 21. Jul 2015, 17:56
Warum sie an den fest verbauten (billig wirkenden) Kabeln festhalten ist für mich auch so eine Sache. Nicht mal bei den Manufaktur Modellen hätte man die Chance ein Modell mit abnehmbaren Kabel zu ordern.
carterxl
Ist häufiger hier
#1476 erstellt: 21. Jul 2015, 18:00
Das hat Sennheiser und AKG schon besser drauf bei den high end Modellen.

Ich habe jeweils erst mal ein kurzes Kabel gekauft und ersetzt.
ZeeeM
Inventar
#1477 erstellt: 21. Jul 2015, 18:47

carterxl (Beitrag #1474) schrieb:
Immer die Frage was ist puristisch, wertig, robust oder an der falschen Stelle gespart.


Die Kanten minimal verrunden und das man nicht sehen kann, das die Kapselhalter gerade aus der Stanze gefallen sind. Das, und wechselbare Kabel mit bezahlbaren Standardverbindern, Mini-XLR bietet sich an, dann dürften die auch die Kosten auf die Hörer umschlagen. USA hat Grado, Japan Stax, Deutschland Beyerdynamik.
five-years
Inventar
#1478 erstellt: 21. Jul 2015, 19:45
Bin von meinem T90 und T1 nach wie vor begeistert. Die Verarbeitung ist bei meinen Exemplaren vorbildlich,auch die
Gabeln absolut sauber gearbeitet.
Ein steckbares Kabel wäre allerdings wünschenswert.
Auch stimme ich ZeeeM zu ,das sich der Aufpreis zu T1 auf jeden Fall lohnt.
Der T90 bekommt aber immer noch reichlich Hörstunden. Ein toller Allrounder den man einfach schnell an iphone oder laptop
steckt und los gehts.
MasterKenobi
Hat sich gelöscht
#1479 erstellt: 22. Jul 2015, 15:18
Moin Tigertoaster: X2 und T90 in einem KH vereint und unter 700 Euro = AKG K712 pro. Weil druckvoll spielend, glasklare und direkte Mitten, breite Bühne, gute/sehr gute Detaildarstellung bei jedoch total angenehmen, etwas zurück genommen Höhen, harmonisch und entspannt, dennoch gut auflösend - besonders in den Mitten, die viel wichtiger und entscheidender sind als die Höhen. Höhen sollten generell nicht hervorstechen, man sollte sie nicht als solche erkennen, Höhen müssen da sein, müssen sich aber ins gesamt Klangbild unauffällig dazu gesellen können. Höhen werden oft überschätzt, Mittelton ist viel bedeutungsvoller und dort gibt es auch die meisten Informationen.


[Beitrag von MasterKenobi am 22. Jul 2015, 15:29 bearbeitet]
MasterKenobi
Hat sich gelöscht
#1480 erstellt: 22. Jul 2015, 15:44

Tigertoaster (Beitrag #1462) schrieb:
So, Thema T90 erledigt, geht zurück an den Händler, Grund: Defekt. Das Scheppern nahm heute Abend zu, dann hat der T90 das Scheppern der linken Ohrmuschel konsequent selbst behoben - läuft jetzt nur noch auf ca 20 % Lautstärke... Dafür kein Scheppern mehr .

Habe übrigens gemerkt, dass ich das "Scheppern" selbst ohne Zuspielgerät reproduzieren konnte. Einfach leicht auf die linke Ohrmuschel klopfen, schon fing es innen leicht scheppernd an zu vibrieren. Hab das Ding nun nicht geöffnet, aber ich vermute, da ist ein Kabel nicht richtig verbunden / verlegt gewesen und nun hat es vielleicht eine Lötstelle ganz zerpflückt.

Mir war schon bewußt, dass es ein Rückläufer sein kann, allerdings dachte ich mir: Du wohnst knapp eine Fahrstunde vom Beyerdynamic Headquarter in Heilbronn entfernt, notfalls bringst Du ihn zur Reparatur vorbei und hörst noch ein paar andere Modelle Probe, wenn Du gerade mal da bist. Aber bei einem solch kapitalen Bock soll der Händler das bitte regeln.


Dennoch ein toller Hörer - aber bei 499 Euronen Listenpreis könnte von der Verarbeitung schon ein wenig mehr geboten werden. Der aus den späten 70ern stammende DT 440 meines Vaters war da wesentlich sauberer verarbeitet, hab mir dafür gerade neue Ohrpolster aus Heilbronn kommen lassen (super Ersatzteilservice!) - die alten durften nach über 30 Jahren gerne mal aufgeben - dafür hat der Rest nicht gelitten, trotz häufiger Nutzung immer noch nicht ausgenudelt.
Hatte vom T90 Ähnliches erwartet - aber nun gut- vielleicht in ein paar Jahren wieder ein Versuch mit dem T90 oder seinen Nachfahren.



Ein schönes und erneutes Beispiel dafür, dass Made in Germany heute leider nichts mehr zu bedeuten hat, was die Verarbeitung, Wertigkeit und Haltbarkeit angeht. Für 499 Euro können die aber auch nicht zaubern, das muss man bedenken. bei Made in China wäre das möglich gewesen, bei solch einem Preis Top Qualität anzubieten. Bei made in Germany jedoch, kann man für insgesamt 499 Euro inkl MWSt nicht zaubern bzw hexen. Zieh allein nur mal die Steuer ab, bissel Entwicklungskosten und dann die deutschen Lohnkosten auch noch, und was dann noch übrig bleibt, für das Geld kann man eben nicht die besten Sachen verarbeiten oder sonst was für eine Qualitätskontrolle an den Tag legen. Dazu, will Beyer auch noch Gewinn bei dem Ding machen.


[Beitrag von MasterKenobi am 22. Jul 2015, 15:48 bearbeitet]
quadrophoeniX
Inventar
#1481 erstellt: 22. Jul 2015, 16:23
Im Gegensatz zu den Niedriglohnsklaven, die im Gebirge den 712 zusammneschustern.
gua*
Ist häufiger hier
#1482 erstellt: 22. Jul 2015, 16:44
Der wird nicht mehr in Österreich gefertigt, falls das Gebirge eine Anspielung darauf war
quadrophoeniX
Inventar
#1483 erstellt: 22. Jul 2015, 16:52
War es.... auch schon "Made in Fern-Ost(ria)"? Man lernt nie aus....
Aber back on topic: Die vberarbeitungsqualität des T90 finde ich wie gesagt nicht so mies. Gut, die Gabeln könnten entgratet sein, das wär bei dem Preis auch tatsächlich noch hierzulande drin....


[Beitrag von quadrophoeniX am 22. Jul 2015, 16:54 bearbeitet]
mgki
Inventar
#1484 erstellt: 22. Jul 2015, 18:52

quadrophoeniX (Beitrag #1483) schrieb:
War es.... auch schon "Made in Fern-Ost(ria)"?


Der 712 wird (noch) in der Slowakei hergestellt.
carterxl
Ist häufiger hier
#1485 erstellt: 22. Jul 2015, 21:18
Ich denke mal der AKG 7xx über Massdrop wird bestimmt auch in der Slowakei gefertigt.
mgki
Inventar
#1486 erstellt: 22. Jul 2015, 22:59
Der 7XX ist "Made in China". Nur der 812 und 712 kommen aus der Slowakei.
carterxl
Ist häufiger hier
#1487 erstellt: 22. Jul 2015, 23:12
Alles klar, danke
panzerstricker
Inventar
#1488 erstellt: 28. Jul 2015, 19:12
Moment mal, es gibt keinen AKG mehr Made in Austria?
Horvath
Gesperrt
#1489 erstellt: 28. Jul 2015, 19:16
Nope.
Projektormann
Hat sich gelöscht
#1490 erstellt: 31. Jul 2015, 14:38
Hallo,
nachdem ich im Netz viel über Kopfhörer in dieser Klasse gelesen habe, hat sich für mich der der Oppo PM3 und der Beyerdynamic T90 herauskristallisiert.

Nur habe ich das Problem, das ich durch Stax Elektrostaten vom Klang her für dynamische Kopfhörer eigentlich verdorbene bin.

Weis Jemand hier, ob der T90 wenigstens annähernd so transparent klingt?
Gruß,
Richard


[Beitrag von Projektormann am 31. Jul 2015, 14:40 bearbeitet]
Horvath
Gesperrt
#1491 erstellt: 31. Jul 2015, 14:50
Kann ich dir nicht Beantworten aber Empfehle immer wieder Probehören was anderes bringt e nichts ......

Der T90 ist halt sehr Hochtonscharf wenn dazu noch der richtige Track kommt dann .........

Aber ich sage immer mit dem T90 bekommt man nen t1 mit mehr Bass und Höhen, Räumlichkeit und Auflösung waren für mich Identisch.


[Beitrag von Horvath am 31. Jul 2015, 14:51 bearbeitet]
Herrle
Inventar
#1492 erstellt: 01. Aug 2015, 14:16
Hallo Projektormann,

ich habe auch den T90 für Musik und Filme und bin sehr zufrieden. Allerdings habe ich mit Elektrostaten keine Erfahrung. Ist doch aber glaube ich auch eine andere Preisklasse. Elektrostaten haben aber, denke ich, auch ihre Nachteile.
Horvath
Gesperrt
#1493 erstellt: 01. Aug 2015, 14:27
Najah der T90 kann es angeblich mit dem Hifiman 400/500 Aufnehmen habe ich des öffteren gelesen.
gua*
Ist häufiger hier
#1494 erstellt: 01. Aug 2015, 15:46
Die Hifi-Männer sind Magnetostaten und keine Elektrostaten.


[Beitrag von gua* am 01. Aug 2015, 15:46 bearbeitet]
Projektormann
Hat sich gelöscht
#1495 erstellt: 01. Aug 2015, 17:24
Hallo,
ich neige auch mehr zum T90. Das einzigste was mich etwas stört ist das festangebrachte Kabel. Denn ich möchte den Kopfhörer dann auch mobil nutzen.

Da wäre dann der Oppo PM3 von Vorteil. Auch der Hifiman HE-400s käme als Alternative in Frage. Allerdings sind Oppo und Hifiman auch um einiges teurer. Wobei man beim Hifiman auch noch ein 3m Kabel als Zubehör dazu kaufen müsste.

Der Haupteinsatz soll im Wohnzimmer für Musik und Film, verbunden mit dem Marantz SR7010, stattfinden.

Ein neuer Stax fällt schon wegen dem hohen Preis, durch das Versorgungsteil nicht in Frage. Ebenfalls wäre er nicht mobil einsetzbar.
Gruß,
Richard
Horvath
Gesperrt
#1496 erstellt: 01. Aug 2015, 17:26
Die hifimänner sind zu schwer finde ich.
Herrle
Inventar
#1497 erstellt: 01. Aug 2015, 21:29
Das einzige was mir am T90 nicht gefällt ist das Kabel. Auf mich wirkt das Kabel extrem billig. Das Kabel ärgert mich fast jeden Tag. Du siehst beispielsweise auf dem Bild von Horvath eine "Knickstelle" im Kabel. Wenn die mal drin ist geht sie auch nicht mehr raus. Mein T90 hat auch eine solche "Knickstelle". Diese hatte er schon beim Kauf, weil irgend so ein Hirni das Kabel beim verpacken extrem eng gewickelt hat. Die Knickstelle ärgert mich jeden Tag. Die Funktion des T90 ist dadurch aber nicht beeinträchtigt. Es wirkt halt extermst billig so ein Kabel. Bei meinem Sennheiser hat das Kabel eine tolle Haptik. Da könnte Beyerdynamic sich mal eine Scheibe abschneiden. Am Kabel zu sparen bei 400 Euro Verkaufspreis, das ärgert mich jeden Tag aufs neue!


[Beitrag von Herrle am 01. Aug 2015, 21:41 bearbeitet]
ZeeeM
Inventar
#1498 erstellt: 01. Aug 2015, 21:32
Vieleicht zum T1 MK2 upgraden, der kommen wird? Da sind die Kabel wechselbar.
Herrle
Inventar
#1499 erstellt: 01. Aug 2015, 21:37
Habe meinen letzten Beitrag ergänzt.
Horvath
Gesperrt
#1500 erstellt: 01. Aug 2015, 21:43
Herrle da geb ich dir Recht mich stört es aber nicht.
Projektormann
Hat sich gelöscht
#1501 erstellt: 04. Aug 2015, 19:31
Hallo,
nachdem ich nun alle Test- und Kundenberichte im Netz gelesen habe, konnte ich nicht anders als den T90 zu bestellen.
Ausschlaggebend war ein begeisterter Käufer, der den Kopfhörer hauptsächlich für Filme nutzt. Und das obwohl er eine gute Surround Anlage besitzt.

Am Freitag soll der T90 geliefert werden. Danach werde ich dann von meinen ersten Höreindrücken berichten. Bin schon gespannt ob er mir ein gewisses Stax Elektrostaten Feeling geben kann.
Gruß,
Richard

Nachtrag: Habe die Bestellung storniert. Ein Kauf so kurz vor der IFA könnte ein Fehler sein. Und wie heißt es so schön "aufgeschoben, ist nicht aufgehoben".


[Beitrag von Projektormann am 04. Aug 2015, 22:54 bearbeitet]
Horvath
Gesperrt
#1502 erstellt: 07. Aug 2015, 19:46
Man kann ohne Probleme zurücksenden und bei Kopfhörer auf was neues warten
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