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Midiklangwunder - Kraftvolle Beschallung in Rucksackgröße -> ab 2L Gehäusevolumen

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cyco2
Stammgast
#2053 erstellt: 23. Nov 2018, 16:55

Amokhahn (Beitrag #2049) schrieb:
Mit 30 h Spieldauer ist er akkumäßig ein Kraftmeier. Klanglich kann er weder so fein auflösen noch so neutral spielen wie die Copenhagen. Da kommt am Copenhagen nichts vorbei. Für 250€ erst recht nicht.


Du sprichst vom Addon T5?

Das er nicht an den Copenhagen rankommt ist ok. Kostet auch "nur" 130€
Der ist echt keine Alternative?

Was ist mit dem T10.2?
Der kostet aktuell 160€
DJ-Spacelab
Inventar
#2054 erstellt: 23. Nov 2018, 17:07
Den Addon T5 finde ich eigentlich gar nicht mal so schlecht. Das einzige was mich dort stört ist das seltsame Stereo. Es ist im Grunde halt alles Mono und nur die Höhen sind Stereo.
Bernd.Klein
Inventar
#2055 erstellt: 23. Nov 2018, 18:45
...ne, ich meine den Addon T3...
cyco2
Stammgast
#2056 erstellt: 23. Nov 2018, 19:38
Der T3 kostet aber AKTUELL mehr als der T5 und der T10 v2.

Ich vermute mal, dass der T5 und der T10.2 besser sind, oder?
Kitrynski
Stammgast
#2057 erstellt: 25. Nov 2018, 12:37
@lilastich

Zitat:

"Gerade jetzt wieder beim frisch eingetroffenen Audio Pro Addon T5, der das auch gnadenlos übertreibt. Ich höre in der ganzen Wohnung den übertriebenen Bass und auch hier kann die Stimmwiedergabe nichtmal mit den Mini-Xiaomi´s mithalten."

Ich kann ehrlich gesagt diese Einschätzung überhaupt nicht nachvollziehen.
Der Addon T5 hat höchstens eine minimale Bassanhebung im Bereich 80-100 Hz (1-2 Dezibel?), die kaum ins Gewicht fällt und von einer gnadenloser Übertreibung kann keine Rede sein...nicht mal ansatzweise.
Entweder hast Du ihn ganz nah an der Wand aufgestellt (Bassreflexöffnung braucht schon mind. 20-30 cm Abstand, besser mehr), oder Du hast ein defektes Produkt erwischt?
Oder ist die Raumakustik sehr ungünstig?
Es kann natürlich auch sein, dass das Musikmaterial tatsächlich so bassreich ist und Du das mit Deinem sonstigen Equipment nicht hören kannst?

Stimmwiedergabe schlechter als Xiaomi Mi?
Definitiv nicht!
(Den Xiaomi Mi habe ich auch)

Ich kenne den Addon T5 sehr gut und er klingt noch besser als der schon sehr gute Addon T3, er ist souveräner, Klangbilder sind noch größer, transparenter...für 111 Euro, die Du dafür bezahlt hast, handelt es sich um ein hervorragendes Preis-Leistungsverhältnis, das nur schwer zu toppen sein dürfte.

Mit freundlichem Gruß,

Kitrynski
DJ-Spacelab
Inventar
#2058 erstellt: 25. Nov 2018, 14:11
So schlecht finde ich den T5 aber auch nicht. Nur halt das komische Stereo nervt bei dem Material das ich so üblicherweise höre.
Kitrynski
Stammgast
#2059 erstellt: 25. Nov 2018, 14:36
@DJ-Spacelab

Komisches Stereo?

Welcher von den Vertretern der hier besprochenen Gattung hat eine nennenswerte Stereo-Basis?
Es sei denn man hört aus maximal 1-em Meter Entfernung?
Ich finde die Audio Pro Lösung eigentlich clever, bei einer Schallquelle für Mitten und Bass kann es zu keinen unerwünschten Störungen, die bei zu geringem Abstand von zwei Treibern so gerne auftreten, kommen.

Mit freundlichem Gruß,

Kitrynski


[Beitrag von Kitrynski am 25. Nov 2018, 14:51 bearbeitet]
DJ-Spacelab
Inventar
#2060 erstellt: 25. Nov 2018, 15:41
Es geht nicht um die Stereobreite. Sondern darum, wenn ich beispielsweise ein Hörspiel höre und der Sprecher rechts steht, nur seine S und Z laute von rechts kommen und der Rest aus der Mitte. Das hört sich manchmal an wie von einer kaputten Kassette wo die Höhen auch mal hin und her flippten. Dann lieber Mono oder die Lösung die Archer beim A320 gemacht hatte. Da war die Trennfrequenz tiefer. Da kam über die kleinen Stereo Lautsprecher wenigstens noch ein Teil der Mitten. Wenn ich mir die Trennfrequenz des T5 (3800Hz) oder gar des T3 (5200Hz) anschaue dann kommen da tatsächlich nur die Höhen drüber. Bei so relativ kleinen Brüllwürfeln drücke ich ja gerne mal ein Auge zu. Da wird halt gerne mal gefrickelt. Aber das ist mir dann doch zu viel. Wohl gemerkt, bei dem was ich hauptsächlich so höre. Mein Vater schleppt den kleineren T3 ständig mit sich herum. Vom Esszimmer ins Büro, in den Bastelkeller, auf den kleinen Tisch neben seinem Wohnzimmersessel... Und der ist total begeistert und würde das Teil nicht mehr hergeben. Leider hat der T5 ja keinen Akku sonst hätte er damals den gekauft.
Kitrynski
Stammgast
#2061 erstellt: 25. Nov 2018, 16:29
@DJ-Spacelab

Auch die Übernahmefrequenz jenseits der Mitten, wo das menschliche Gehör am empfindlichsten ist, halte ich für eine clevere Lösung, dadurch klingt ein Lautsprecher homogener und stimmiger.
Ich habe in meiner aktiven Hifi Zeit keine guten Erfahrungen mit Lautsprechern gemacht, wo der Hersteller meinte die Trennung bei beispielsweise 2300 Hz zu gestalten.
Aber dieses Thema, wie so vieles, trennt die Geister und viele sehen es anders als ich.
Bei dem Addon T10 liegt übrigens die Trennfrequenz bei kritischen 2500 Hz und wie der Zufall so will, fand ich den nicht so toll.
Das von Dir genannte Phänomen kann ich so weit nachvollziehen, es dürfte aber eigentlich auch nur bei geringen Hörabständen wirklich stören?
Dein Vater ist ein kluger Mann...


Mit freundlichem Gruß,

Kitrynski
cyco2
Stammgast
#2062 erstellt: 26. Nov 2018, 01:21
Hmm... Vllt. bleib ich doch einfach erstmal bei der Soundbox XL....

Die Box ist aber die ganze Zeit an.
Hat wer die Soundbox zu hause und kann mal jemand den Stromverbrauch messen, wenn sie am Netz hängt und eingeschaltet ist?


Ach... noch was... kennt wer dieses heiße Ding?
Link zum Produkt und das Video dazu
Scorpio007
Ist häufiger hier
#2063 erstellt: 26. Nov 2018, 16:41
Guten Tag,

Werde mich hier gleich anschliessen, bitte nur um entschuldigung, wenn ich ab und zu ein fehler machen werde, da ich aus Slowenien bin und Deutsch selbst gelernt habe...
Bin gerade ins Pension getreten und somit mehr zeit für mich habe. Suche ein Bluetooth Lautsprecher, der schon etwas mehr machen soll. Höre alle arten von musik, nie allzu laut, möchte gerne feine auflösung haben und gute accu zeit. Habe mich durch ganze materie hier informiert, irgendwie ist mir jetzt der Addon T3 noch am nähesten, gerade gross genug fürs herumtragen, hoffentlich genug bass auch bei leise hören. WIFI braucht er auch nicht zu haben, austauschbare batterien sind zusätzliche plus.Möchte so bis 150 EU ausgeben. Jezt habe ich mir Doss Soundbox XL gekauft, mitten und höhen sind a bissl bedekt, bass ist natürlich für diesen geld sehr gut.
Habe auch ein bisschen über Helsinki nachgedacht, aber irgendwie kann ich mich für Design nicht so entscheiden.
Werde mich über euere vorschläge und meinungen sehr freuen...
Schöne Grüsse an alle...
baalmeph
Inventar
#2064 erstellt: 26. Nov 2018, 18:57
HK Go+Play
Kitrynski
Stammgast
#2065 erstellt: 26. Nov 2018, 22:35
@Scorpio007

Ich bin befangen als zufriedener Besitzer eines Addon T3 und empfehle Dir selbstverständlich auch diesen!

Im Gesamtpaket ist es ein hervorragender Lautsprecher mit sehr gutem Preis-Leistungsverhältnis... selbst dann, wenn man 160-180 Euro dafür zahlt, im Angebot mit etwas Glück für 130 sowieso.
Der Addon T3 macht klanglich sehr viel richtig, sieht gut aus (natürlich subjektiv), hat super Format (schlappe 21 cm Breite), unschlagbare Akkulaufzeit, unkomplizierte Bedienung, kein Schnickschnack und ist gut verarbeitet.

Vifas sind designtechnisch auch nicht mein Fall und die 200 Euro Investition für Akkutausch eine Frechheit.
Ich kaufe definitiv keinen Lautsprecher mehr in höherer Preisklasse, wo ich selber den Akku nicht austauschen kann, den sehr guten B&W T7 habe ich mittlerweile aus diesem Grund auch verkauft.

Wenn Du keinen Akku brauchst, kann ich Dir den Addon T5 empfehlen, der ist klanglich noch eine Spur besser und ist auch noch besser verarbeitet (MDF lackiert, wie ein richtiger Lautsprecher halt).

Dein Deutsch ist übrigens für einen Autodidakten richtig gut!

Mit freundlichem Gruß,

Kitrynski
Bernd.Klein
Inventar
#2066 erstellt: 26. Nov 2018, 23:07
@Scorpio007
...meine Empfehlung ist der klangstarke SACKit MOVEIt (ganz besonders im Mittel-/Hochtonbereich!), den Du aktuell noch für 140 Euro bekommen kannst (Akku wechselbar)...
...hier...
oder der B&O A2 active in schwarz (die sanderen sind häufiger fehlerbehaftet), wenn er mal wieder unter/um 150 Euro zu bekommen ist...

...der ADDON T3 ist mir etwas zu zurückhaltend, was die Mitten und Höhen angeht, ich verkaufe einen neuwertigen weißen (mit fast voller Garantie bei einem deutschen Händler!) für 135 Euro incl. Versand in D, bei Interese PM, bitte...


[Beitrag von Bernd.Klein am 26. Nov 2018, 23:10 bearbeitet]
Scorpio007
Ist häufiger hier
#2067 erstellt: 27. Nov 2018, 17:20
Zuerst möchte mich für euere beiträge herzlich bedanken,

Soweit, habe ich mich durch ganze Materie hier nochmals durchgekämft, (meine Frau schaut mich schon komisch an) und zwischen alle Kandidaten für das neue Addon C3 entschieden. Aussehen ist für mich genauso wichtig wie Klang, meine, Lautsprecher soll auch gut aussehen auch wenn er nur da so steht. Ich nehme ihn auch überall mit, sei es Bad, Küche, Keller oder draussen beim grillen...mit diese skandinawisches aussehen kann ich mich einfach nicht anfreunden, mag es noch so gut sein, bin eben noch alte schule, meine HiFi Boxen habe ich mir auch selbst gebaut ( gehäusen nicht).
Der neue C3 hat neuerdings auch WiFi, so das er noch besser einsatzbereit ist und grössere reichweiten ermöglicht.
Jetzt heisst es auf Jagd gehen und suchen, wo ich ihm an biligsten bekommen kann.
Danke nochmals...
Ballaton
Stammgast
#2068 erstellt: 27. Nov 2018, 19:48
Ich habe jetzt auch mal eine Frage und hoffe, dass ich einen "Mutigen" finde, der die JBL Boombox sein Eigen nennt! Da ich versuche so viele Bluetooth-Lautsprecher wie möglich auf meiner Seite unterzubringen, musste ich nun bei einem sehr guten Angebot bei diesem doch sehr umstrittenen Lautsprecher zuschlagen. Ich wollte ihn nämlich unbedingt selbst mal ausgiebig ausprobieren.

Lange Rede kurzer Sinn:
Die JBL Boombox rauscht echt stark! Bei geringen Lautstärken unüberhörbar und bei gehobener Lautstärke bei ruhigerer Musik (gerade in kurzen Pausen) wahrnehmbar. Damit kann man akustische Songs praktisch komplett knicken!

Hat (oder hatte) hier irgendjemand ebenfalls die Boombox und kann dazu etwas sagen!?

Ich habe auch schon herumgefragt und sowohl die Antwort bekommen, dass die Boombox hörbar rauscht und von einigen gehört, dass sie überhaupt nicht rauscht.
Wenn das Teil nämlich wirklich so gut wie immer rauscht, dann könnte ich mir einen Austausch sparen...

Danke schonmal!
bierman
Inventar
#2069 erstellt: 28. Nov 2018, 11:04
Hab die Boombox im örtlichen BlödMarkt ausprobiert, und selbst dort war das Rauschen wahrnehmbar. Ich würde sogar sagen dass ich keine andere Box kenne die derart rauscht.

Vielleicht hilft das ja bei der Einschätzung.

Eigentlich sollte es bei heutiger Produktionstechnik keine großen Fertigungstoleranzen geben...
Ballaton
Stammgast
#2070 erstellt: 28. Nov 2018, 13:43
Ja, danke für das Feedback! Für 400€ darf das meiner Meinung nach nicht sein! Das Rauschen ist so laut, das versaut komplett alles! Mit dem Teil kann man echt nur Krach machen, für etwas anderes ist die Kiste leider nicht zu gebrauchen. Maßlos überteuert... Das Einzige was echt gut ist, ist die Akkulaufzeit. Ich bringe die Boombox jetzt zurück...
Kitrynski
Stammgast
#2071 erstellt: 28. Nov 2018, 19:32
@Scorpio007

Ich glaube der Addon C3 könnte Dich zufrieden stellen.
Ich habe mich bewusst für reinen Bluetooth-Betrieb in Form des Addon T3 entschieden, weil ich das Chromcast Audio besitze und die Akkulaufzeit unter WLAN beträchtlich leidet.
Wenn man jedoch die maximale Klangausbeute im Fokus hat, ist das sicherlich zu verschmerzen und der C3 vermutlich die bessere Wahl.
Aus Erfahrung kann ich Dir lediglich sagen, dass der Addon T9 über WLAN (Chromcast Audio) gegenüber Bluetooth-Betrieb deutlich zugelegt hat.
Der Unterschied ist deutlich ausgeprägter als zwischen Aptx und SBC Codec.
Das gleiche habe ich am Addon T5 festgestellt und werde bald auch meinen T3 an das Chromcast hängen, um den Unterschied zu Bluetooth zu testen.
Die Addons scheinen sehr gesund konstruiert zu sein, es gibt offensichtlich beträchtliche, klangliche Reserven, die man per WLAN mobilisieren kann.

Mit freundlichem Gruß,
Kitrynski
DJ-Spacelab
Inventar
#2072 erstellt: 28. Nov 2018, 20:00

Aus Erfahrung kann ich Dir lediglich sagen, dass der Addon T9 über WLAN (Chromcast Audio) gegenüber Bluetooth-Betrieb deutlich zugelegt hat.
Der Unterschied ist deutlich ausgeprägter als zwischen Aptx und SBC Codec.

Ich habe ja noch den Sony SRS HG-1. Das Teil ist ja auch eher ein muffeliger Vertreter seiner Gattung und löst nur halbwegs fein auf wenn man wirklich schnurgerade und exakt auf Ohrenhöhe vor dem Lautsprecher sitzt. Dennoch kann ich genau das bestätigen. Zwischen SBC/aptX und WLAN ist ein hörbarer Unterschied. Dieser fällt wesentlich stärker aus als zwischen SBC und aptX wo ich so gut wie gar keinen Unterschied höre. Die einzige Bluetooth Übertragung die mit WLAN gleich ziehen kann ist mit dem LDAC CODEC. Aber dieser ist ja leider (noch) sehr selten.
Kitrynski
Stammgast
#2073 erstellt: 28. Nov 2018, 20:45
@DJ-Spacelab

Ich denke der Unterschied zwischen Aptx und SBC kommt vor allem bei nicht komprimierter Musik zum tragen, wie FLAC oder Hi-Res.
Dann wird die Auflösung im Hochtonbereich besser, winzige Details und etwas mehr Rauminformation hörbar.
Ich höre hauptsächlich Musik im 320 kbit/s Format und Aptx macht da einen minimalen Unterschied zu SBC aus...ich höre den zwar, es wäre aber für mich niemals ein Grund wegen dem fehlenden Aptx einen Lautsprecher nicht zu kaufen.
Mein Addon T9 ist am Chromcast Audio eine gute Ecke besser geworden, mit Bluetooth über Aptx dagegen kaum, so dass ich darauf irgendwann gänzlich verzichtet habe.


Mit freundlichem Gruß,

Kitrynski
Bernd.Klein
Inventar
#2074 erstellt: 28. Nov 2018, 21:24
... "Zwischen SBC/aptX und WLAN ist ein hörbarer Unterschied. Dieser fällt wesentlich stärker aus als zwischen SBC und aptX wo ich so gut wie gar keinen Unterschied höre. Die einzige Bluetooth Übertragung die mit WLAN gleich ziehen kann ist mit dem LDAC CODEC. Aber dieser ist ja leider (noch) sehr selten"...
...volle Zustimmung, allerdings: hätte ich die Wahl zw. einem "gut" klingendem reinen SBC Lautsprecher und einem ähnlichen mit aptX, würde ich den mit aptX vorziehen, wie @Kitrynski schon schrieb, wird der Unterschied SBC/aptX erst richtig wirksam, wenn FLAC mindestens in CD Qualität zugespelt werden...
...hat der LS aber WLAN/LAN, und kann FLAC wiedergeben, würde ich den ggf. aptX vorziehen, wie ich es z. B. beim SACKit MOVEit getan habe, der mit WLAN zugespielt für mich wirklich genial klingt...


[Beitrag von Bernd.Klein am 28. Nov 2018, 21:26 bearbeitet]
Scorpio007
Ist häufiger hier
#2075 erstellt: 29. Nov 2018, 01:46
@ Kitrinsky und Bernd,

Danke nochmals für euere Meinung. Zwischen langen hin und her, habe ich mich jetzt doch für Sackit entschieden. Der ist doch zum herumstellen nicht so Eckig und Tief, ausserdehm um eine ganze Ecke Günstiger. Habe nochmal alle Beitrage von euch durchgelesen, Moveit hat all dass, was für mich wichtig ist.Jetzt heisst es nur auf Lauer sein, Bernd, dein Typ mit Link und Preis ist leider nicht mehr Aktuell, dort kostet er jetzt um 175 EU.
Gibt es ihm irgendwo vielleicht billiger?
Danke und LG
cyco2
Stammgast
#2076 erstellt: 29. Nov 2018, 01:48
Ja - bei mir!
Würde meine beiden verkaufen
runterkommen
Neuling
#2077 erstellt: 30. Nov 2018, 19:24
Hallo Leute,

habe mir einen Teufel Boomster zugelegt. Vom Klang eigentlich ganz gut.
Aber ich habe bei einigen Musik Stücken ein Bass klappern/knarzen/röhren. Nicht mal halbe
Lautstärke, Bass ist auf neutral auch darunter.
Ich habe auch einen Dockin D Fine. Dort tritt dieses Phänomen nicht auf egal
wie laut ich den Dockin aufdrehe.

Hat jemand zufällig einen Boomster und kann das bestätigen? Für das was der Teufel
kostet ein no go.

Beispiele
Solee - Sommerliebe / direkt am Anfang
Fabio Gianelli -Whispers / direkt am Anfang
Quelle Youtube

Iphone auf halber Lautstärke eingestellt

Danke schon mal für‘s ausprobieren


[Beitrag von runterkommen am 01. Dez 2018, 03:41 bearbeitet]
Bernd.Klein
Inventar
#2078 erstellt: 30. Nov 2018, 19:36
...so, meine Suche hat ein Ende, nach Teufel Radio 3sixty und Albrecht DR 890 CD ist es nun das TechniSat DigitRadio 600 geworden...

...da mein Teufel 3sixty, der als Radioweckerersatz anstelle eines Logitech Pure Fi Dream gedacht war, insgesamt den Anspruch (als RadioWecker!) leider nicht erfüllen kann, muss er zurück nach Berlin (oder so...)...
... und der Albrecht DR 890 CD.wegen einem zwitscherndem Netzteil und störendem Rauschen auch zurück durfte...

...hier also meine Eindrücke vom TechniSat DigitRadio 600 ...

++ sehr gute Verarbeitung
++ sehr gute Haptik
+ CD Laufwerk
++ deutlich besseres Bedienkonzept als das Teufel Radio 3sixty (Display und Direkt -Tasten... sowie FB)
++ Bass-/Höhenregler (speicherbar) und andere wirksame "Equalizer"-Einstellungen
+++ extrem einfache und dialoggeführte Einrichtung
+- Blutooth leider ohne aptX
++ FM Radio
++ DAB+ Radio
++ InternetRadio
++ Weckfunktion mit 2 "Weckern" und vielen Einstellmöglichkeiten (Direkttaste verfügbar)
+- "StandBy" Uhr nur "digital"
++ "StandBy" Anzeige ausreichend dimmbar (und übersichtlich)
++ Stationstasten ("Favoriten")
++ räumlicher, transparenter und sehr lebendiger dynamischer Klang
++ sehr gute und drückendere Bässe als beim Teufel 3sixty
++ sehr gute Mitten, Stimmenwiedergabe mit sehr guter Sprachverständlichkeit
++ angenehme und sehr klare Höhen
++ FB im Lieferumfang
+ - Tastenbeleuchtung fehlt nicht ganz so sehr wie beim Teufel 3sixty, da das Bedienkonzept (auch mit der FB) besser ist
+ gutes (und informatives) Display, dass auch seitlich oder von oben bequem eingesehen werden kann
++ Helligkeit der Displaybeleuchtung aureichend reduzierbar
++ Netzteil (18 V) "zwitschert" nicht

Fazit: aktuell ist das TechniSat DigitRadio 600 für rund 300 Euro im Angebot, dafür ist das grundsätzlich ein guter Kauf - auch als "RadioWeckerErsatz"!
Klanglich ist es sehr stark, und die gute Sprachverständlichkeit macht das RadioHören (natürlich auch das HörBuchHören...) zum Vergnügen. Dafür empfehle ich allerdings eine Aufstellung auf Ohrenhöhe - anders als beim 3sixty, wo das nicht notwendig ist.
Der Gesamteindruck incl. des Klanges liegt deutlich über dem Teufel Radio 3sixty, allerdings ist das TechniSat DigitRadio 600 deutlich größer, es verfügt auch nicht über "RundUmKlang", dafür spielt es aber extrem lebendig und dynamisch, hat das wesentlich bessere Display - und eine FB im Lieferumfang. Über verfügbare APPs ist es außerdem auch fernbedienbar.
Damit ist das TechniSat DigitRadio 600 für mich ein ganz klarer KaufTipp und grundsätzlich dem Teufel Radio 3sixty vorzuziehen.


[Beitrag von Bernd.Klein am 30. Nov 2018, 20:59 bearbeitet]
Kitrynski
Stammgast
#2079 erstellt: 30. Nov 2018, 20:24
Kitrynski
Stammgast
#2080 erstellt: 30. Nov 2018, 20:44
@Bernd Klein

Danke für Deine Rezension von TechniSat DigitRadio 600, ich habe mich als Radiofan vor einiger Zeit auch für dieses Teil interessiert und letztendlich den Gedanken wegen Größe des Gerätes verworfen.
Das Teil schlägt mit seinen fast 15 Litern! Volumen locker praktisch die gesamte Midiklangwunder-Palette und findest Du ihn als Radiowecker nicht einfach zu gigantisch?
Eine Radio-App mit Weckerfunktion auf dem Smartphone oder Tablet tuts auch?
Mich haben die Maße dieses Monsters selbst fürs Wohnzimmer abgeschreckt...


Mit freundlichem Gruß,

Kitrynski
Bernd.Klein
Inventar
#2081 erstellt: 30. Nov 2018, 21:04
@Kitrynski:
...das DigitRadio 600 passt auf einen "normalen" Nachttisch, sieht sehr gut aus, klingt fast besser (im Bassbereich ist es sogar dynamischer...) als das Sonoro Stereo, klingt für mich deutlich besser als das Teufel 3sixty und hat eine sehr gute Weckfunktion sowie einen ausreichend dimmbaren Bildschirm...
...dann darf es auch als RadioWeckeretwas größer sein ;-)...


[Beitrag von Bernd.Klein am 30. Nov 2018, 21:21 bearbeitet]
Bernd.Klein
Inventar
#2082 erstellt: 14. Dez 2018, 12:27
...KurzBericht ROBERTS Radio R1 mit AkkuPack...

Musik: Loreena McKennitt, Lost Souls; Jesse Cook, Beyond Borders; Dire Straits, Brothers in Arms (MQA); David Elias MQA Sampler

Zuspieler: SAMSUNG S9+, PIONEER XDP-100R, Marshall London Bluetooth und W-LAN, Dateien: immer FLAC mit mindestens CD-Qualität

Außen/Bedienung
++ sehr gute Verarbeiteung
++ sehr gute Haptik
++ sehr gute haotische Schalter
++ Leder Trageriemen
++ BT/W-LAN/Spotify/InternetRadio mit Stationstasten
++ sehr gute App (Undok)
++ problemlose Verbindung über BT/W-LAN
++ Kopfhörerausgang
++ AUX in
++ kann problemlos zum Stereosystem gekoppelt werden (mit zweitem R1 oder R100)
++ R/L/Stereo Umschaltung mit "echtem" Schalter am Gerät
++ austauschbarer Akku im von außen montierten AkkuPack
++ relativ lange Akkulaufzeit (mittlere bis hohe Lautstärke: ca. 6-7 Stunden)
- -proprietäres Netzteil 15 V (+ innen)
-- Halterung für Lederriemen ist schlechter Kunststoff und hält nicht wirklich gut

Innen/Klang
++ W-LAN spielt auch HiRes Dateien
++ kein Bluetooth Wispern/Zwitschern/Moduulationsrauschen
++ deutlich besserer Klang über W-LAN als über Bluetooth
++ geringes Grundrauschen
++ EQ einstellbar, auch für BT
++ unkritische Aufstellung, da BassReflexöffnung nach unten gerichtet ist
++ sehr ordentlich Bässe, auch bei geringen Lautstärken
++ gute bis sehr Mitten (wenn EQ verändert)
++ kann sehr laut, klingt erst "ganz oben" etwas angestrengt (komprimiert/verzerrt dann)
+- gute Höhen (wenn EQ verändert)
+- BT leider nur SBC/kein aptX
+- kleine Stereowirkung bis etwa max. 2 m Hörabstand
- Mitten und Höhen klingen in der EQ-Einstellung "normal" ziemlich "scharf/harsch", es gibt tw. zischende S-Laute (ich habe bei den Höhen minus 4 eingestellt, dann ist es in Ordnung)

Fazit: für 299 Euro OVP mit Akku ist das ROBERTS R1 sicher kein KaufTipp, aber für die aktuell geforderten 100-200 Euro schon, unter 100 Euro auf jeden Fall. Im Vergleich zum preisähnlichen SACKit MOVEit (auch Ausstattung ist ähnlich) klingt der MOVEit in Werkseinstellung besser, die Höhen sind dort seidiger, Mitten etwas wärmer. Mit der EQ einstellung "Weniger Höhen" beim R1 ist der Unterschied nicht mehr so groß, ich bevorzugen den MOVEit dann nur noch marginal. Allerdings ist der MOVEit besser auflösend und klingt insgesamt noch musikalischer/lebendiger. Bei beiden gibt es hörbare Luftgeräusche beim Bass bei sehr hohen Lautstärken. Aktuell gibt es auch das ROBERTS R100 günstig, das ist das gleiche Gerät wie das R1 aber mit RDS-Radio. Das ist tw. zusammen (R100+R1+2 AkkuPacks) für unter 300 Euro zu bekommen - und das ist dann stereogekoppelt schon ein Hammer (mit der richtigen EQ-Einstellung!)


[Beitrag von Bernd.Klein am 14. Dez 2018, 13:50 bearbeitet]
Kitrynski
Stammgast
#2083 erstellt: 17. Dez 2018, 14:38
Wie schon mitgeteilt, habe ich mich aufgrund der sehr schwankenden Stromqualität (teilweise mehr als 10 Volt weniger Spannung) in meinem Wohnort vor einiger Zeit entschieden den von mir so geschätzten Audio Pro Addon T9 zu verkaufen...im Nachhinein hat es sich vielleicht als ein Fehler herausgestellt.

Vor etwa 2 Wochen bin in meinem Keller zufällig auf ein Fundstück aus meiner HiFi Zeit gestoßen: einen Spannungsstabilisator!


Ich dachte das Teil damals zusammen mit meiner Stereo-Anlage verkauft zu haben und staunte nicht schlecht über diese Entdeckung (ein schwarzer, kleiner, kostspieliger Kasten, etwa 3 Kilogramm schwer).
Früher hing mein CD-Player von Cairn dran, ohne spielte er zu ungünstigen Uhrzeiten teilweise so enttäuschend, dass ich schon mal keine Lust hatte meine Anlage überhaupt anzuschmeißen....

Bingo, dachte ich mir, das ist die Lösung meines Problems!


Kurzerhand habe ich den Addon T5 bestellt (den kenne ich gut, er hat den T9 abgelöst) und war wahnsinnig auf das Ergebnis gespannt.
Der Stromstabilisator ist zwar bis max. 50 Watt Ausgabe ausgelegt, aber es müsste gehen dachte ich mir, der Addon T5 benötigt bei Volllast 70 Watt, also bis 2/3 bzw. sogar 3/4 Lautstärke sollte es funktionieren (wirklich laut höre ich eh selten).

Vor gut 10 Tagen ist der Addon eingetroffen, Chromecast Audio über Klinke dran (der T5 hat ähnlich wie der T9 einen USB Anschluss mit 5 V und 1 A, wo man den Puck wunderbar dranhängen kann) und das Gerät wurde erstmal zwecks Einspielung 3 Tage lang durchgeprügelt.

Augrund der Bassreflexöffnung auf der Rückseite ist es wichtig dem Addon 30-40 cm Abstand zur Wand zu gewähren, sonst wird der Bass unnötig aufgedickt und die Mitten leiden darunter ebenfalls.
Eine Positionierung in etwa Ohrenhöhe ist auch vom Vorteil.
Ich habe mich bewusst für Chromecast Audio und WLAN als Versorgungsweg entschieden, der Unterschied zu Bluetooth war schon bei T9 gravierend, bei T5 ist es nicht anders.

Und wie klingt er?

Besser als ich dachte...ich bin sehr zufrieden!

Zunächst bin ich überrascht, wie groß der Abstand zu dem schon sehr guten Addon T3 ist, der T5 spielt zumindest mit Chromecast Audio in einer anderen Liga (der Vergleich ist natürlich unfair, aber es ist mir leider nicht gelungen den T3 gemeinsam mit Chromecast über den USB zu betreiben, es gab hörbare Artefakte, auf externe Stromquelle und noch ein Kabel hatte ich keine Lust).

Es kann natürlich sein, dass mir mein Gedächtnis einen Streich spielt (und A/B Vergleich ist ja nicht möglich), aber ich finde den T5 noch eine Ecke besser als den T9, er scheint mir präsenter und flinker zu sein.
(es könnte aber auch am Spannungsstabilisator liegen?)
Der Addon T5 ist insgesamt eine gute Ecke transparenter als der T3 und etwas präziser in den Mitten und Höhen, behält jedoch tendenziell die etwas wärmere Abstimmung bei...das bewahrt ihn vor jeglichen Schärfen bei komplexem Musikmaterial bei höheren Lautstärken.

Bei mittlerweile meinem vierten Lautsprecher dieses Herstellers scheint mir: Audio Pro Ingenieure verfolgen eine bestimmte Klang-Philosophie bei ihren Produkten, da ist nichts ein Ergebnis eines Zufalls sondern ein konsequentes Umsetzten einer bestimmten Richtung, die mich persönlich begeistert.
Der musikalische Fluss, Dynamik, Rhythmus, Timing und weitgehende Verfärbungsfreiheit sind wichtiger als Zerlegen der Musik in ihre Einzelteile, die Musik im Sinne des HiFi Gedanken lebt ja in erster Linie von der Stimmigkeit dieser genannten Attribute...so sehe ich das zumindest.
Wenn mal ein Detail verschluckt wird (oder nicht in voller Deutlichkeit hervortritt) oder nicht alle tonalen Aspekte des Frequenzspektrums herausgearbeitet werden, ist das nicht weiter schlimm.
Es geht um das Eintauchen in das Musikgeschehen ohne es zwangsläufig analysieren zu müssen, es geht im Wesentlichen um das Transportieren/Übertragen der musikalischen Energie auf den Zuhörer und das kann der Addon T5 für die Größe und Preisklasse auf einem verdammt hohen Niveau.
Es gibt sicherlich Lautsprecher, die offener, räumlicher oder detaillierter spielen, das Endergebnis muss aber keinesfalls besser ausfallen (B&O A2).

Für 130-140 plus 30 Euro (Chromecast Audio, unbedingt empfehlenswert!) bekommt man ein Produkt, das nur schwerlich in diesem Rahmen klanglich zu toppen wäre...ich habe jedenfalls für unter 200 Euro noch nichts besseres gehört.

Mit freundlichem Gruß,

Kitrynski
milio
Inventar
#2084 erstellt: 17. Dez 2018, 17:24

Kitrynski (Beitrag #2083) schrieb:
und das Gerät wurde erstmal zwecks Einspielung 3 Tage lang durchgeprügelt.

Du hast dieses Mal wohl ordentliche Frequenzgang-Aufzeichnungen vorher/nachher erstellt, damit man es diesen "Break-In"-Leugnern endlich mal so richtig unter die Nase reiben kann . . .
Kitrynski
Stammgast
#2085 erstellt: 17. Dez 2018, 20:22
@milio

"Du hast dieses Mal wohl ordentliche Frequenzgang-Aufzeichnungen vorher/nachher erstellt, damit man es diesen "Break-In"-Leugnern endlich mal so richtig unter die Nase reiben kann . . ."

Ich danke Dir für diese "geistreiche Bemerkung".
Das meine ich ernst.
Wenn dieser eine Satz von meinem relativ umfangreichen Einblick für Dich der wichtigste ist (womöglich für noch jemanden?), dann werde ich daraus für die Zukunft lernen und gewisse Formulierungen/Reizthemen meiden.
Schließlich will man nicht, dass einer bei ziemlich unwichtigen Dingen hängen bleibt...die Schreiberei wäre dann ziemlich umsonst?


[Beitrag von Kitrynski am 17. Dez 2018, 21:32 bearbeitet]
milio
Inventar
#2086 erstellt: 18. Dez 2018, 00:24
@Kitrynski:

Weisst Du, ich hacke deswegen manchmal auf diesem Thema "Einspielen" rum, weil ich so froh bin, dass es wenigstens EIN Audio-Forum gibt, in dem einem dieser Schmarren nicht dauernd unter die Augen kommt.
Es ist mir schon klar, dass evtl. vorhandene Defekte eines Geräts mit relativ hoher Wahrscheinlichkeit in den ersten paar Stunden der Benutzung auftauchen, aber das läuft nicht unter der Rubrik "Einspielen".
Dass möglicherweise ein mächtiger Lautsprecher mit riesigen Kalotten in Einzelfällen auf "Einspielen" reagiert . . . nun ja, die Dinger sind meistens so teuer, dass ich erwarte, dass jegliche Art von initial möglicher Klangveränderung beim Hersteller erfolgt und auch dort abgenommen werden sollte. Es wäre ja auch schade, wenn sich der Klang ausnahmsweise mal nicht in die bessere Richtung entwickeln würde (was die meisten "Einspiel"-Freaks aber als gegeben annehmen).
In den Mini- und Midi-"Klangwunder"-Threads (wir wundern uns, dass manche der kleinen Dinger tatsächlich einigermassen gut klingen) ist meiner Meinung nach jede Erwähnung potentieller "Einspiel"-Effekte überflüssig, weil sie in der Praxis nicht auftreten bzw. nicht wahrgenommen werden können.
Wenn ich bei Winz-Lautsprechern anfange, von "Einspielen" zu schreiben, kommt morgen der Nächste ums Eck, der dann im Stil unserer amerikanischen Freunde wieder auf die hervorragenden Erfahrungen verweist, die er mit 400-stündigem rosa Rauschen auf seinen 9fach geflochtenen Silberkabeln (erweitertes Oberton-Spektrum) machte.

Bitte nicht beleidigt sein!

mr_highfidelity-blues
Inventar
#2087 erstellt: 18. Dez 2018, 00:58
Oh Mann - jetzt schwappen diese Ober-Checker auch noch in diesen Gadget-Bereich.
Ich weiß - schon immer klangen alle CD-Spieler exakt gleich, schon immer klangen alle (Transistor)Verstärker exakt gleich, schon immer war jedes Kabel oberhalb des überdurchschnittlichen Klingeldrahtes reiner Voodoo, schon immer reichte die Steckdosenleiste vom Aldi, schon immer entscheidet ausschließlich Raum und Lautsprecher.
Ach ja ... solange irgendwie Strom aus irgendeiner Steckdose kommt und die Anlage leuchtet ... ist alles gut.
Und dann das berühmt berüchtigte Einspielen von Lautsprechern ... oder gar das noch berühmtere Warmwerden von Hifi-Elektronik ... alles nur Wahrnehmungsnebel von Hypnose-geleiteten Spinnern.

Ich frage mich ernsthaft, wer oder was hier tatsächlich überflüssig ist

Rock on,
Olli
milio
Inventar
#2088 erstellt: 18. Dez 2018, 01:14
@mr_highfidelity-blues:

Du bringst hier manche Dinge durcheinander. Ich habe an keiner Stelle geschrieben, dass es keine qualitativen Unterschiede zwischen verschiedenen Geräten gibt. Dass in vielen Fällen bei Röhren-bestückten Geräten "Vorglühen" sinnvoll sein kann, ist mir ebenfalls plausibel.
"Wahrnehmungsnebel" - so ein passendes Wort, muss ich mir in dem Kontext merken.
Philios
Inventar
#2089 erstellt: 18. Dez 2018, 01:42
@kitrynski

Danke für den Bericht über den T5 mit Chromcast. Btw. Hat es einen bestimmten Grund warum du den nimmst und keinen Alexa?
DJ-Spacelab
Inventar
#2090 erstellt: 18. Dez 2018, 10:48
Also ich habe mir einen Chromcast gekauft weil dieser einfach nahezu perfekt in Android (Apps) integriert ist. Das ist Alexa nicht.
Kitrynski
Stammgast
#2091 erstellt: 18. Dez 2018, 11:21
@Philios

DJ-Spacelab hat die Antwort auf Deine Frage eigentlich schon geliefert, ich nutze ziemlich intensiv Google Play Music und Radio.de App und beide haben Chromecast Audio integriert.
Unabhängig davon möchte ich mit dem Amazon Ökosystem so wenig wie nur möglich zu tun haben und eine zusätzliche Wanze muss ich Zuhause auch nicht haben.


MfG,

Kitrynski
DJ-Spacelab
Inventar
#2092 erstellt: 18. Dez 2018, 11:24
Das ist der nächste Punkt. Google habe ich zwangsläufig eh schon im Haus. Und man muss ja die Wanzen und Datenkraken nicht unbedingt unnötig stapeln.
mr_highfidelity-blues
Inventar
#2093 erstellt: 18. Dez 2018, 12:22

milio (Beitrag #2088) schrieb:
Dass in vielen Fällen bei Röhren-bestückten Geräten "Vorglühen" sinnvoll sein kann, ist mir ebenfalls plausibel.

Von Röhre war aber nicht die Rede - und ansonsten bezogen sich meine Beispiele natürlich nicht alle explizit auf dich

Rock on
Olli
Kitrynski
Stammgast
#2094 erstellt: 18. Dez 2018, 13:32
@milio

Was hältst Du davon das Thema "Einspielen" einfach nicht weiter zu vertiefen?
Mir ist längst klar, dass es Aspekte bei der Reproduktion von Musik gibt, die einigen aus welchen Gründen auch immer unzugänglich bleiben.
Es gibt nicht wenige, die beispielsweise es nicht hören, wenn der Lautsprecher angestrengt und nervig klingt und jegliche Lockerheit bei der Wiedergabe vermissen lässt...da hilft auch kein Frequenzgang, entweder Du hörst es oder eben nicht.

MfG,

Kitrynski
milio
Inventar
#2095 erstellt: 18. Dez 2018, 15:20
@Kitrynski:


Kitrynski (Beitrag #2094) schrieb:
Was hältst Du davon das Thema "Einspielen" einfach nicht weiter zu vertiefen?


Ist von meiner Seite eh schon wieder vorbei, konnte nur gestern nicht dran vorbei schauen.
Wird ja auch an anderer Stelle thematisiert.

Schönen Tag.
Philios
Inventar
#2096 erstellt: 20. Dez 2018, 02:49
Wenn ich den Chromecast verwende... Kann ich auch etwas vom Smarten Phone streamen? Also Audio und Video? Und wie sieht es aus mit Spotify?

Ich habe mich bereits bzgl. Musik-Abo dafür entschieden... Freunde von uns sind eher im Amazon-Ökosystem unterwegs. Mir wäre ein Google-Display bspw. das von JBL lieber, wenn es raus kommt.

Bei einigen habe ich gehört, dass die Ausgangsleistung des Echo bspw. für die Sprachsteuerung eines smarten Lautsprechers sehr gering ist und das damit recht wenig beim LS raus kommt... Könnt ihr das bestätigen? Bzw. Km Falle des Google widerlegen?

Danke schon mal.
Kitrynski
Stammgast
#2097 erstellt: 20. Dez 2018, 12:36
@Philios

Chromecast Audio ist wie der Name schon sagt ausschließlich für Audio-Dateien vorgesehen und natürlich kannst Du damit auch Spotify wie alle anderen üblichen Musikdienste direkt auf Deinen Aktiv-Lautsprecher/Verstärker streamen, das Smartphone dient dann nur als Fernbedienung.
Das Teil ist schön klein und kompakt (ein Puck mit nur 5cm Durchmesser) und liegt auf meinem Addon T5 einfach oben drauf.
Trotz dieser kompakten Maße ist sogar ein optischer Ausgang vorhanden, für die Stromversorgung reicht ein üblicher USB Ausgang zum Laden mit 5V und 1A aus, dann kann man das Netzteil für 230 V einfach weglassen.
Die Klangqualität ist auch über Klinke erstaunlich gut...besser als ich gedacht hätte.
Für Video und Audio braucht man Chromecast ohne die Zusatzbezeichnung Audio, wenn ich mich nicht täusche, kann die jetzige, dritte Generation von dem Gerät sogar Ultra HD...ich habe die zweite Generation am HDMI-Anschluss meines Fernsehers hängen und bin damit sehr zufrieden.
Mit Hilfe der BubbleUPnP App kannst Du generell sämtliche Inhalte (VIdeo und Audio) lokal vom Smartphone, Netzwerken oder Clouds streamen.
Die anderen Fragen kann ich Dir mangels eigener Erfahrung leider nicht beantworten.

MfG,

Kitrynski
Kitrynski
Stammgast
#2098 erstellt: 20. Dez 2018, 12:43
@Philios

Nachtrag:
Es stimmt nicht, Chromecast der dritten Generation kann auch nur Full HD, für UHD braucht man die allerneuste Version, die dann Chromecast Ultra heißt.


[Beitrag von Kitrynski am 20. Dez 2018, 21:31 bearbeitet]
Mr.Nase
Stammgast
#2099 erstellt: 25. Dez 2018, 18:03
Moin zusammen,

ich habe eine Frage an die Besitzer der Beoplay a2 active und Addon T5.

Ich möchte einen der Lautsprecher gerne an einem Echo Input hängen.
Damit der Lautsprecher nicht die ganze Zeit an ist, sollte ein Standby Modus vorhanden sein, der automatisch auf an springt, sobald per aux ein Signal ankommt.

Mag das einer von euch mal testen? Möchte gerne vermeiden dass der Lautsprecher die ganze Zeit an ist.

Viele Grüße
white-pony
Stammgast
#2100 erstellt: 17. Jan 2019, 19:32
Hallo zusammen, ich hätte zwei Fragen zum GGMM M4 (erste Generation). Hoffe jemand kann helfen.

1. Bluetooth Verbindung:
Lautstärke ist nicht synchron. Wäre kein Problem, ich kann die Lautstärke aber nur am Gerät regeln. Über Smartphone geht gar nichts.

2. WLAN Verbindung:
Im WLAN Einsatz schneidet er beim abspielen der Titel die letzten Sekunden ab. Springt also zum nächsten Titel, obwohl das laufende Lied noch nicht komplett beendet ist.

Defekt oder mache ich etwas falsch? Jemand ähnliche Erfahrungen gemacht?

Danke Euch!
gecko63
Ist häufiger hier
#2101 erstellt: 25. Jan 2019, 18:04
Hallo zusammen,

hier im Thread wurde ja vor vielen Seiten mal die Marke Saxx beworben mit ihrem Airsound AS40 und AS50
Ich finde die Dinger absolut spannend und habe EINE Frage dazu:

Mein Budged beträgt ca. 300€
Dafür bekomme ich eine AS50 oder 2x die AS40 (aktuell im Bundle für 299.-)
Was ist mehr Sound fürs Geld?


[Beitrag von gecko63 am 25. Jan 2019, 18:11 bearbeitet]
El_Dirko
Ist häufiger hier
#2102 erstellt: 27. Jan 2019, 20:51
Woher sollen wir den wissen ob für Dich ein Mono oder ein Stereo Setup besser geeignet ist.
Philios
Inventar
#2103 erstellt: 28. Jan 2019, 14:24
In meiner Erinnerung ist der AS40 wirklich ein toller Speaker, der aber mEn deutlich zu bassarm abgestimmt ist. Was schade ist, denn der kann das. Außerdem hat er zwar einen guten Akku aber keine Möglichkeit zum Tragen (keine Griffmulde, keine Anbringung für Griff etc.)

Was ich dir aktuell nicht beantworten kann ist, ob sich die Teile zum Stereo verbinden lassen. Die angegebenen 60Hz glaub ich dem Hersteller allerdings sind die Speaker sehr neutral abgestimmt. Tendenziell würde ich zwei kaufen - damit hast du schon mal Multiroom für zwei Räume und der Klang ist auch für höhere Lautstärken völlig in Ordnung. Leider werden die AS mit einer Art Touchbedienfeld gesteuert, was ich ehrlich gesagt für total dämlich halte. Stehen sie über Kopfhöhe weißt du überhaupt nicht, was du da drückst oder touchst.

Klanglich und bei der Verarbeitung wirklich toll mit einigen Schwächen bei der Bedienbarkeit. Und mehr Bass brauchen sie. Die Kapazität ist definitiv vorhanden. Wenn du am EQ einfach mal 6 bis 8 db im untersten Bereich reindrehst machen die erst richtig Spaß.
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