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Sony ZD9 Serie 65"/75"/100" mit Backlight Master Drive

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Autor
Beitrag
Ralf65
Inventar
#2106 erstellt: 09. Sep 2016, 10:38

#Heiland# (Beitrag #2102) schrieb:


Panasonic
Samsung
LG
Sony

wie würdest du sie festlegen?



Panasonic
Nein ! teils farbige Nachzieher, Dimming zu agressiv
Samsung
Nein ! teils massive Verarbeitungsprobleme, kein 3D, Panellotterie dieses Jahr anscheinend noch massiver, Microruckler, Stotterer,
LG
Keine Ahnung, wenn richtig informiert, IPS Panels verbaut = Nachteil beim Kontrastverhälniss
Sony
JA ! Gute Verarbeitung (die ersten krummen XD93 mal außen vor gelassen), 3D vorhanden, mit die wenigsten Bildfehler (Artefakte, Ruckler)

bei allen Geräten können natürlich die LCD typischen Eigenschaften wie z.B. DSE vorhanden sein, hier hilft nur selektieren
Ralf65
Inventar
#2107 erstellt: 09. Sep 2016, 10:40

hmt (Beitrag #2105) schrieb:
Auch der Sony kann kein komplettes schwarz mit hellen Sternen darstellen.


das behauptet auch niemand, der Gesamteindruck ist für mich dabei jedoch stimmiger
Sony schaft es mit weniger Zonen und einer inteligenten Steuerung ein ansprechenderes Ergebniss abzuliefern, wie andere Hersteller mit deutlich mehr Zonen


[Beitrag von Ralf65 am 09. Sep 2016, 10:44 bearbeitet]
Danizo
Inventar
#2108 erstellt: 09. Sep 2016, 10:41
>>Auch der Sony kann kein komplettes schwarz mit hellen Sternen darstellen. <<

Stimmt...aber mal so gefragt...in welchem Film, mal abgesehen von Animationen und TechDemo´s,
haben wir totales Schwarz mit hellen Sternen !?...welcher ?
Star Wars, Interstellar, Marsianer...usw.....das All ist niemals rabenschwarz (also ohne Licht = aus).
Die FALD´s machen das schon seit 2015 soooo gut....also ich sehe da keinerlei Nachteile mehr
im Filmbetrieb. Klar kann das Dimming, das Blooming noch verbessert werden. Aber dafür 2-3 große
Scheine mehr in die Hand nehmen...nur um direkt beim Erscheinen einer Serie dabei zu sein?
Wie gesagt...ich denke niemand macht einen Fehler...ein paar Monate zu warten und dann zu kaufen.
Bezgl. fehlende Features....der TV wird eh nach spätestens 2 Jahren ein zwei Features nicht haben, welche
dann aktuell beworben werden. Ist halt so....kann man nicht ändern.


[Beitrag von Danizo am 09. Sep 2016, 10:42 bearbeitet]
netguru
Inventar
#2109 erstellt: 09. Sep 2016, 10:42

#Heiland# (Beitrag #2102) schrieb:
O.K. nur,

von den anderen Hersteller wird ja dieses Jahr nix mehr kommen im LCD Bereich. Und von Oled möchte ich jetzt mal absehen.
Wenn du ein Ranking festlegen müsstest, zwischen dem aktuellen,

Panasonic
Samsung
LG
Sony

wie würdest du sie festlegen?


Das führt zu nichts, weil jeder andere Kriterien an einen TV hat ...
Ich würde da z.B. Sony nehmen, weil die den einzigen 75iger mit vernünftiger Preis / Leistung haben.
Der nächste wieder ein anderes Gerät weil er gerne zockt und ein niedriges Imput lag will.
Der nächste möchte was ultraflaches mit Dolby Vision ...
Danizo
Inventar
#2110 erstellt: 09. Sep 2016, 10:43
Meine Rede
Ralf65
Inventar
#2111 erstellt: 09. Sep 2016, 10:46
Stimmt
in meinem Fall fällt ein instabiles Android z.B. gar nicht auf, nutze keine Smart Funktionen am TV und nur externe Zuspieler

und der Preis beim Sony, im 75" Vergleich einfach unschlagbar......
Außer man nimmt einen Hisense mit FLAD Technik


[Beitrag von Ralf65 am 09. Sep 2016, 10:59 bearbeitet]
#Heiland#
Schaut ab und zu mal vorbei
#2112 erstellt: 09. Sep 2016, 10:57
Kollegen (wenn ich das so sagen darf),

die letzten 10Beiträge haben mir mehr gebracht als 70% der vorangegangenen Seiten,
Danke dafür!

65" sollten es mindestens sein, aber 75" ..............man ist mir der Mund wässrig
hmt
Inventar
#2113 erstellt: 09. Sep 2016, 10:59

Danizo (Beitrag #2108) schrieb:
>>Auch der Sony kann kein komplettes schwarz mit hellen Sternen darstellen. <<

Stimmt...aber mal so gefragt...in welchem Film, mal abgesehen von Animationen und TechDemo´s,
haben wir totales Schwarz mit hellen Sternen !?...welcher ?


Hey, ich habe dieses Beispiel nicht gebracht. Meine Meinung ist, dass der DXW900 nicht signifikant schlechter dimmt, was unter anderem auch daran liegt, dass die Unterschiede zw dem Sony und dem DXW eher in Grenzfällen sichtbar sind.

Btw, totales Schwarz mit Sternen gibt es überwiegend in S/F Filmen, war auf dieses Genre legt darauf evtl Wert.
nolimithardware
Hat sich gelöscht
#2114 erstellt: 09. Sep 2016, 11:07
@heiland

Schau dir doch einfach mal in Ruhe die Videotests von Digitalfernsehen auf Youtube zu den Geräten an, dort werden alle relevanten TV's ausführlich miteinander verglichen.

https://www.youtube.com/user/digitalfernsehende/videos

Das ist allemale besser als hier im Forum nach einer Antwort zu suchen.
Man weiß doch selbst am besten, was einem wichtig ist und wie die Sehgewohnheiten sind, und kann somit dann den passenden TV wählen.

Zum Schluss in den Laden gehen und das Gerät nochmal begutachten und kaufen, wenn alles passt.

Alle TV's haben Vor- und Nachteile, daher gibt es eh keine allgemein gültige Antwort.

Davon abgesehen machen die Sony Geräte, nicht nur meiner Meinung nach, in Summe am meisten richtig, weshalb auch ich mir einen gekauft habe.
Man sollte aber auf jeden Fall darauf achten ein Gerät ohne störendem DSE zu kaufen und schauen ob man mit dem eingeschränkten Blickwinkel zurecht kommt.
netguru
Inventar
#2115 erstellt: 09. Sep 2016, 11:17
und ob man einen externen Receiver benutzen will oder per eingebautem Tuner schaut, beim Android nicht ganz so unwichtig finde ich
Danizo
Inventar
#2116 erstellt: 09. Sep 2016, 11:18
<<Btw, totales Schwarz mit Sternen gibt es überwiegend in S/F Filmen, war auf dieses Genre legt darauf evtl Wert>>

Neee...eben nicht.... ...das All ist eigentlich immer...nicht 100% schwarz.
Egal bei welchem TV. Das hat immer "Restlicht"....
Nicht das wir aneinander vorbei reden...klar ist es "schwarz"...aber eben nicht sooo schwarz
wie vielen Demo´s.
Was ich damit sagen will....mitten im Film und bei diesen Bildeigenschaften...fällt ein Blooming
überhaupt nicht mehr auf. Also mein TV zeigt sicherlich noch Blooming bei nur 128 Zonen....
Aber es mindert nicht im Geringsten mein Filmerlebnis. Der Schritt von Edge LED zu einem
2015ér FALD (davor Plasma Kuro)....war so "überragend"...ich bin einfach bedient mit dem was
ich in S/F Filmen sehe. Und ich glaube...abgesehen von DSE Problemen...trifft das auf alle
FALD der HighEnd Serien zu.
And0
Ist häufiger hier
#2117 erstellt: 09. Sep 2016, 11:26
Hat jemand von euch schon etwas zum Liefertermin des 75ers in Deutschland gehört? UK scheint ja bereits vereinzelt anzurollen...
Danizo
Inventar
#2118 erstellt: 09. Sep 2016, 11:31
Sollte "eigentlich" diese Woche hier aufschlagen...nun...heute ist Freitag
czekow
Stammgast
#2119 erstellt: 09. Sep 2016, 11:40
@ Heiland

Ich kann deine Unsicherheit sehr gut verstehen, auch ich habe hier lange und sehr interessiert mitgelesen und nachdem der ZD9 endlich in den Märkten zu besichtigen war, mich nun doch für einen OLED entschieden.

Das durch diesen Thread hier nun ein enttäuschtes Raunen geht ist meiner Meinung nach einigen Usern zu verdanken. Auch auf die Gefahr hin dass ich mich hier unbeliebt mache aber wenn man sich den Thread hier von Anfang anguckt, dann wurde das Gerät so maßlos gehypt. Von der Ankündigung bis zu den ersten brauchbaren Berichten von Besitzern gibt es hier 30 - 40 Seiten nur Schönrederei.

Nun ist die Enttäuschung natürlich groß dass Sony doch nicht die Eierlegendewollmilchsau hingestellt hat.
nolimithardware
Hat sich gelöscht
#2120 erstellt: 09. Sep 2016, 11:41

Danizo (Beitrag #2116) schrieb:
Was ich damit sagen will....mitten im Film und bei diesen Bildeigenschaften...fällt ein Blooming
überhaupt nicht mehr auf. Also mein TV zeigt sicherlich noch Blooming bei nur 128 Zonen....
Aber es mindert nicht im Geringsten mein Filmerlebnis. Der Schritt von Edge LED zu einem
2015ér FALD (davor Plasma Kuro)....war so "überragend"...ich bin einfach bedient mit dem was
ich in S/F Filmen sehe.


Genauso sehe ich das auch

Wenn Sony jedoch kein FW Update wegen HDR im Spielemodus mehr nachliefert, werde ich die von allen Seiten mit E-Mails und Telefonaten bombadieren
Fehlendes 4:4:4 und hoher Inputlag im HDR Mode machen den X9405c leider derzeit nur für HDR bei Filmen interessant ...
heimkino-biber
Gesperrt
#2121 erstellt: 09. Sep 2016, 11:41

And0 (Beitrag #2117) schrieb:
Hat jemand von euch schon etwas zum Liefertermin des 75ers in Deutschland gehört? UK scheint ja bereits vereinzelt anzurollen...


Ist seit gestern da. Schau mal in Nachbar -Thread zum Sony ZD9 Shoot Out nach.
nolimithardware
Hat sich gelöscht
#2122 erstellt: 09. Sep 2016, 11:47

czekow (Beitrag #2119) schrieb:
Nun ist die Enttäuschung natürlich groß dass Sony doch nicht die Eierlegendewollmilchsau hingestellt hat. :L


Verstehe ich nicht, was macht der ZD9 denn nun gravierend falsch, dass er dem "Hype" nicht in etwa gerecht wird ?

Der TV ist eigentlich genau das geworden, was die meisten erwartet hatten, gravierende Schnitzer sehe ich nicht, außer beim DSE, was aber u.a. wie immer auch einer gewissen "Panel-Lotterie" zuzuschreiben ist.
Zudem kommen die 75er erst noch, evtl. sind die allgemein besser.
Ralf65
Inventar
#2123 erstellt: 09. Sep 2016, 11:54

czekow (Beitrag #2119) schrieb:


Nun ist die Enttäuschung natürlich groß dass Sony doch nicht die Eierlegendewollmilchsau hingestellt hat. :L


ist sie das ?
ich denke für die meisten ist es nach wie vor die eierlegende Wollmilchsau, insbesondere für die Interessenten des 75" ers
hmt
Inventar
#2124 erstellt: 09. Sep 2016, 11:55
Naja, Sony hat schon den Eindruck erweckt als ob sie beim Local Dimming die "Secret Gamechanger Sauce" erfunden hat. Dem ist nicht so.
Und die Panel Lotterie ist leider sehr schlecht, fast jedes Panel hat irgendwelche Probleme, zumindest nach dem was ich selbst oder auch in Reviews gesehen habe. Es gibt nur einen im AVS, der meint das perfekte Panel zu haben, aber der hat seine Bilder der 50% Graubilder krass überbelichtet, was recht zweifelhaft ist. Da reden sich einige ihren Kauf schön und tauchen nach 1 Jahr bei der nächsten Sau auf, die durchs Dorf getrieben wird.
#Heiland#
Schaut ab und zu mal vorbei
#2125 erstellt: 09. Sep 2016, 11:59

nolimithardware (Beitrag #2114) schrieb:
@heiland
Schau dir doch einfach mal in Ruhe die Videotests von Digitalfernsehen auf Youtube zu den Geräten an, dort werden alle relevanten TV's ausführlich miteinander verglichen.
https://www.youtube.com/user/digitalfernsehende/videos

werde ich so machen, ist mal ne schöne Zusammenstellung!

Das ist allemal besser als hier im Forum nach einer Antwort zu suchen.
Man weiß doch selbst am besten, was einem wichtig ist und wie die Sehgewohnheiten sind, und kann somit dann den passenden TV wählen.

Hmm
ich finde, nix geht über einen konstruktiven, toleranten Austausch, man lernt ja auch technische Gegebenheiten, Tricks u. Kniffe. Die Rechthaberei und pers. Angriffe sind der grosse Störfaktor.

Alle TV's haben Vor- und Nachteile, daher gibt es eh keine allgemein gültige Antwort

Richtig, aber viele Menschen fahren silberne Fzg mit schwarzem Leder, frag dich mal warum.......

Davon abgesehen machen die Sony Geräte, nicht nur meiner Meinung nach, in Summe am meisten richtig, weshalb auch ich mir einen gekauft habe.
Man sollte aber auf jeden Fall darauf achten ein Gerät ohne störendem DSE zu kaufen und schauen ob man mit dem eingeschränkten Blickwinkel zurecht kommt

Aha, siehe Top2, aus positiver Sicht.
Du verstehst was ich meine?
Danizo
Inventar
#2126 erstellt: 09. Sep 2016, 12:06
Du hast bist jetzt nicht erwähnt...was für Ansprüche du nun an
deinen TV hast. Du bemängelst den Umfang, die Umgangsformen...
Sprichst von konstruktiven, toleranten Austausch...alle in Ordnung
und nachvollziehbar.
Aber dann schreib doch mal "was Konstruktives" und erläutere wo deine
Ansprüche an den TV liegen?
Fragen wer, welchen Hersteller, welches Gerät am besten findet...führt doch
zu nichts.
Btw. ist das Letzte was ich kaufe....nen weißen Wagen mit schwarzen Felgen,
nur weil jeder meint des wäre gerade hip


[Beitrag von Danizo am 09. Sep 2016, 12:07 bearbeitet]
nolimithardware
Hat sich gelöscht
#2127 erstellt: 09. Sep 2016, 12:09
Ich bin ehrlich gesagt auch kein Fan von Intoleranz, persönlichen Anfeindungen und Rechthaberei.
Manche Menschen sind aber halt leider so, das lässt sich meistens nicht ändern, weil die Person es selbst erstmal einsehen muss.
Ich weiß z.B., dass ich auch nicht immer richtig liege (wird aber immer besser )und gebe es dann auch gerne zu, wenn es nachvollziehbar ist, das machen andere jedoch teilweise nicht, und das finde ich traurig.

Und wenn man ab und zu hier auch mal etwas Offtopic geht und auch mal 'nen kleinen Scherz raushaut, sollte man ebenfalls nicht gleich sauer sein und alles verdammen
Wir sind alles nur Menschen und keine Roboter, zumal man bei wirklichem Interesse und Spaß am lesen auch keine Probleme damit haben sollte sich die passenden Infos (die es zur genüge gibt) aus dem, zugegeben langen Thread, rauszusuchen


[Beitrag von nolimithardware am 09. Sep 2016, 12:15 bearbeitet]
#Heiland#
Schaut ab und zu mal vorbei
#2128 erstellt: 09. Sep 2016, 12:21

Danizo (Beitrag #2126) schrieb:

Aber dann schreib doch mal "was Konstruktives" und erläutere wo deine
Ansprüche an den TV liegen?


die Grösse 65-75" hatte ich schon erwähnt.
Ich versuche hauptsächlich HD-Material im TV, BluRay mit und ohne HDR anzusehen, Netflix und Amazon sind mir auch nicht fremd.
Sehe hauptsächlich Abends, WE auch mal tagsüber wenn Sport läuft.
DSE, Banding, Clouding =
Blooming, dein Steckenpferd, juckt mich nicht.
ruckeln, kann man in den Griff bekommen

Ich liebe ein natürlich wirkendes Bild, wie wenn du ein Fenster auf machst..........
Danizo
Inventar
#2129 erstellt: 09. Sep 2016, 12:27
...und welchen TV hast du gerade...von welche Technik "kommst du?!"
(welche Größe auch....)


[Beitrag von Danizo am 09. Sep 2016, 12:27 bearbeitet]
Filou6901
Inventar
#2130 erstellt: 09. Sep 2016, 12:27
ruckeln , kann man in den Griff bekommen....
Na das wird deine Suche aber schon wesentlich einschränken !
darkvader_de
Inventar
#2131 erstellt: 09. Sep 2016, 12:33

And0 (Beitrag #2117) schrieb:
Hat jemand von euch schon etwas zum Liefertermin des 75ers in Deutschland gehört? UK scheint ja bereits vereinzelt anzurollen...


Meiner soll nächste Woche kommen.
nolimithardware
Hat sich gelöscht
#2132 erstellt: 09. Sep 2016, 12:39
Ich empfehle wie gesagt einen 75 Zoll, größer ist besser
Da ist die Auswahl dann schon massiv eingeschränkt.

Den X9405c oder XD94 gibt es für ca. 5000,- Euro, evtl. mal irgendwo vor Ort besichtigen.
Mit diesen Geräten wirst du normalerweise wunschlos glücklich sein, so wie wir Bildfetischisten es ebenfalls sind.

Ansonsten den ZD9 kaufen, wenn der Aufpreis verschmerzbar ist, aber da dir Blooming eh nicht so wichtig, wäre das Perlen vor die Säue, zumal die Vorgänger ihre Sache sehr gut machen.

DSE und Blickwinkel musst du dir live anschauen.
Danizo
Inventar
#2133 erstellt: 09. Sep 2016, 12:46
Ohne zu wissen von welcher Größe und welchen TV "er kommt"...wird
es schwierig mit einer Empfehlung. Weil gerade ab 65" ...gibt es
doch einige Faktoren die zu beachten sind. Gerade wenn "HD-Material im TV"
als erster Punkt genannt wird.
And0
Ist häufiger hier
#2134 erstellt: 09. Sep 2016, 12:48

heimkino-biber (Beitrag #2121) schrieb:

Ist seit gestern da. Schau mal in Nachbar -Thread zum Sony ZD9 Shoot Out nach. ;)


Danke für den Hinweis auf euren Shoot-Out, da lese ich ab jetzt auch gern mit. Die Threads hier sind echt ein komischer Mix: Einige Freaks liefern wirklich spannende Infos, beobachten alles um sich herum und posten News. Herzlichen Dank dafür!
Dass man die sinnvollen Infos zwischen viel Müll und Kindergarten suchen muss, ist schade, aber gehört zur Natur eines Forums.

Ich finde es ehrlich gesagt ganz gut, dass scheinbar gerade ein bisschen Anti-Hype hier losgeht. Ich mochte Sony immer in der Rolle des Underdogs, zuletzt bei professionellen Kameras, wo sie echt den Markt mit viel Innovation umgedreht haben. Aktuell steht noch ein XD9405 bei mir zu Hause, leider mit Panelschaden und horizontalen Streifen, die einem die Schuhe ausziehen. Geht in Kürze wieder zurück. Ansonsten ein wirklich toller Fernseher, der von SD bis UHD alles wirklich gut macht. Ich freue mich auf den ZD9, der für diesen zeitlich sehr kurzen Abstand einen guten Schritt nach vorn geht und die Stärken des XD94 beizubehalten scheint. Mehr Kontrast, HDR-Emulation und vielleicht eine bessere Schwarz-Durchzeichnung und ich bin sehr glücklich.

Dass es mal wieder eine Panel-Lotterie wird, ist echt unangenehm. Aber mit der Erfahrung des XD9405 und den Erfahrungswerten anderer weiß ich, dass DSE zu einem gewissen Maß dazugehört. Mein XD9405 hat sehr wahrnehmbares DSE, aber selbst das ist in fast allen Bereichen vernachlässigbar, daher habe ich hier eine relativ hohe Toleranz. Ich könnte jetzt auf die Barrikaden gehen und fluchen, dass das für ein UVP 8000 Euro Gerät nicht sein darf und dass bei Sony nur böse Menschen arbeiten. Ein paar Blicke nach links und rechts zu Samsung, LG und Co. zeigen mir aber, dass es keine fehlerfreien Alternativen zu geben scheint. Also schlucke ich diese Kröte, warte noch ein paar Tage und freue mich hoffentlich bald über den ZD9 in meinem Wohnzimmer. Die Star Trek UHDs und Warcraft UHD sind vorbestellt


[Beitrag von And0 am 09. Sep 2016, 13:03 bearbeitet]
Samsung-Klaus
Stammgast
#2135 erstellt: 09. Sep 2016, 12:58
Ich habe aktuell den 65 x9005 a sehr gutes Geraet, wenn ich umsteige nur auf den 75 ZD9 , da aber hier viel ueber andere Geraete gesprochen die mich in keinsterweise interessieren bin ich so ein bischen unschluessig geworden , wie der ZD 9 hier teilweise von manchen Forenmitgliedern nedergemacht wird. ? Man sollte vielleicht diese ganzen Vergleiche mal seinlassen und sich nur auf diesen Sony t konzentrieren
#Heiland#
Schaut ab und zu mal vorbei
#2136 erstellt: 09. Sep 2016, 13:52

Danizo (Beitrag #2129) schrieb:
...und welchen TV hast du gerade...von welche Technik "kommst du?!"
(welche Größe auch....)

Oh sorry, vergessen......

55" LG LED, 960er
sr990
Ist häufiger hier
#2137 erstellt: 09. Sep 2016, 14:43
Hallo zusammen...
Erstmal danke für eure Erfahrungen 👍
Bin auch auf der Suche nach einem 75 Zoll,Schwanke zwischen Zd9 und xd9405...
Hab noch einen 58'' Samsung Plasma und schaue eigentlich nur Tv/Sky/Hd+
Was denkt ihr , reicht mir der 9405 oder ist der zd9 um soviel besser?

Danke
netguru
Inventar
#2138 erstellt: 09. Sep 2016, 14:44
die Frage ist, wieviel teurer dich der zd9 kommt ... beides sind top TVs, komplettiert würde ich den zd9 natürlich vorne sehen.
Bin mit dem XD aber auch 100% zufrieden.
sr990
Ist häufiger hier
#2139 erstellt: 09. Sep 2016, 14:51
Ok.. Danke
Ich bin jetzt nicht gerade der Tv "Nerd " aber ein gute Bild ist mir natürlich schon wichtig.
Da sehr viele mit dem xd9405 sehr zufrieden sind ist das momentan auch mein Favorit.
sr990
Ist häufiger hier
#2140 erstellt: 09. Sep 2016, 14:56
....... noch eine Frage,
welchen Sitzabstand habt ihr denn so... bei mir sind es ca.4 Meter..
Denke das ist ok für so einen Tv?
Oder gibt's da Augenkrebs😳
netguru
Inventar
#2141 erstellt: 09. Sep 2016, 14:58
ich hab 3,90m, passt genau für 75 Zoll.
Ich schaue aber ausschliesslich (F)HD und BluRays in bester Qualität.
elfmarckfuchzich
Inventar
#2142 erstellt: 09. Sep 2016, 15:02

Ralf65 (Beitrag #2106) schrieb:

#Heiland# (Beitrag #2102) schrieb:


Panasonic
Samsung
LG
Sony

wie würdest du sie festlegen?



Panasonic
Nein ! teils farbige Nachzieher, Dimming zu agressiv
Samsung
Nein ! teils massive Verarbeitungsprobleme, kein 3D, Panellotterie dieses Jahr anscheinend noch massiver, Microruckler, Stotterer,
LG
Keine Ahnung, wenn richtig informiert, IPS Panels verbaut = Nachteil beim Kontrastverhälniss
Sony
JA ! Gute Verarbeitung (die ersten krummen XD93 mal außen vor gelassen), 3D vorhanden, mit die wenigsten Bildfehler (Artefakte, Ruckler)

bei allen Geräten können natürlich die LCD typischen Eigenschaften wie z.B. DSE vorhanden sein, hier hilft nur selektieren


Sorry, liest sich eher wie ein Sony Werbeprospeckt;) Beim Sony müsstest du dann Korrekter Weise schreiben "Stürzt gerne mal ab"-altes Android leiden. Das ist erst mal für mich der größte Abschreckungsgrund, denn bei einem 5Mille Gerät geht so was mal gar nicht. Ansonsten glaube ich nicht das der ZD9 jetzt nochmal ein Wow-Effekt im Vergleich zum TX65DXW904 hervorbringt zumal der einen größeren Farbraum abdeckt. Die Verarbeitungsqualität des Panasonic ist auch absolut Top.

Dienstag weiß ich mehr, dann kann ich den ZD9, Pana DXW904 sowie LG OLED Nebeneinander vergleichen und mitgebrachtes Demomaterial abspielen lassen...ich bin echt gespannt!

Hat vielleicht noch jemand nen link wo man 4K UHD/HDR Demomaterial ziehen kann? oder hat schon mal jemand ein MotoGP Rennen in 4K Aufnahmen gesehen, link? Fußball Demo hab ich, spielt jedoch keine Rolle da ich das i.d.r nie schaue...


[Beitrag von elfmarckfuchzich am 09. Sep 2016, 15:05 bearbeitet]
sr990
Ist häufiger hier
#2143 erstellt: 09. Sep 2016, 15:03
👍👍dann passt es ja
Danizo
Inventar
#2144 erstellt: 09. Sep 2016, 15:09
@Heiland (Amen ):
Kein Thema...

So....erstmal möchte ich dich daraufhinweisen...das du bei 65" und 75" mit
einer schlechteren Bildqualität zu rechnen hast. Gerade TV Sendungen, als
auch andere Medien sehen erstmal schlechter aus.
Umso größer, umso genauer wirst du sehen...was für ein "Murks" in HD
ausgestrahlt wird. Das gilt auch für Streamingdienste und/oder Mediendateien.
BluRay und UHD BluRay Material liegen allerdings in so hoher Bitrate vor, da
kann dann dein neuer, großer TV zeigen was er kann. Streaming sieht auch
meistens saugut aus...aber da gibt es Einschränkungen. Das sollte dir bewußt
sein....für den Tatort nebenbei...wirkt sich eine große Diagonale nicht unbedingt
gut aus. Wobei die 720p Sendungen der ARD/ZDF oft sogar noch am besten aussehen.
Die reine 4K Auflösung ist mit Ausnahme der 4K Streamingdienste leider auch zu
vernachlässigen. Selbst die UHD BluRay bringt nicht das an Auflösung/Schärfe mit,
was zumindest ich unter nativem 4K erwarte. Das sollte allerdings im Laufe der Zeit
besser werden...und es gibt ja tatsächlich sogar in Deutschland die eine oder andere
4K Sendung per Sat.

Genauso verhält es sich auch mit den LCD-eigenen Problemen wie DSE, Banding,
Clouding, Blooming usw. Auf einem 55" sind die Probleme auch da...fallen aber oft
bedeutend weniger ins Gewicht...weil sie eben auf dem "kleinen" Panel schwerer
zu sehen sind.
Da du ja von einem LCD LED kommst....wirst du ja nicht total überrascht werden.
Der Wechsel von einem Plasma zu LCD kann schon echt kritisch sein. Eben wegen
dem LCD Backlight typischen Problemen.
Der Wechsel zu einem FALD LCD ist allerdings ein großer Schritt nach vorne.
Ich hatte es ja schon geschrieben...die aktuellen FALD TV´s in dieser Preisklasse
und Ausführung...arbeiten eigentlich alle auf so hohem Niveau...denke nicht das du
bezgl. dem reinen Schwarzwert enttäuscht wirst. Bei OLED ist der Punkt ja eh ausgeschlossen.
z.B. der Schritt von einem 9005A (Edge LED Sony) zu einem FALD seit 2015...ist unglaublich.
Die Bildperformance ist enorm besser. Das 3D hingegen genauso stark schlechter (Passiv/Aktiv)

Schaust du dich in den Märkten um....dann siehst du zwar viele brillant, schöne Bilder auf den TV´s,
nur spiegeln die nie den tatsächlichen Eindruck dann bei dir zuhause wieder. Stellst du das Bild
entsprechende den Empfehlungen daheim ein...vielleicht auch eben weil du mit DSE zu kämpfen hast,
dann verlierst du diese "absolute" Brillanz der LCD´s relativ schnell. OLED wirken zur Zeit im Vergleich
relativ dunkel und blaß. Da wird sich sicherlich in den nächsten Jahren einiges verändern....aber wie gesagt,
paßt du Helligkeit an einem LCD so an...wie gerade für dunkle Wohnräume empfohlen wird, bzw. verwendest
sogar den Lichtsensor....nun...dann ist ein LCD garnicht mehr so viel "heller, bunter, schärfer etc." als ein OLED.

Im Bezug auf HDR stehen wir wie immer vor einem "noch nicht ausgereift" Problem. HDR10, HLG, Dolby Vision...Fakt
ist...es gibt nur HDR10 Medien und HLG Streaming Angebote. DV soll, weil objektbasiert, das beste HDR Erlebnis bringen,
nur gibt es außer Demo´s nicht ein Medium welches DV trägt. Nun...alle wollen DV....abwarten oder OLED kaufen, es gibt
keine Alternative...wenn es dir jetzt schon wichtig ist.

Zum OS der TV´s. Geht es dir um die SmartTV Features und schnelle Bedienung...dann lieber Samsung, Pana oder LG.
Sony´s OS ist ne Gurke...und gerade wenn du auch vor hast den Sat-Tuner am Sony zu verwenden. Nun...ist nicht das
Wahre...leider.
Vorteile findest du ganz eindeutig bei der Bildbearbeitung. Denke Sony kann das immer noch am Besten....und wenn dir
Features wie Zwischenbildberechnung, Skalierung, Nachbearbeitung wichtig sind...findest du bei Sony ein solides Paket.

DSE haben sie alle. Scheinbar gibt es alle paar Jahre immer mal wieder eine Serie, die sich durch sehr geringes DSE
auszeichnet und wo das tatsächlich kaum Thema ist. Im Prinzip ist aber alles beim alten....und du findest dich in der
reinen Panel-Lotterie wieder. Deshalb...testen....den TV den du dir kaufen willst. Möglichst im Dunkeln.

Zur ZD Serie....ja...DSE ist Thema (Einzeltest machen)....ja OS ist ne Diva (ist man nicht so hektisch...aber voll
funktionsfähig). Hätte ich den Aussteller welchen wir getestet haben gekauft? Nein...DSE viel zu stark vorhanden.
Andere 65´er (zumindest von den Bildern) wären schon eher in Frage gekommen....ich kann es nur noch mal
sagen...selbst bei der DSE Gurke im MM....ich sah sitzend im Fokus, mit aktivem LD kein DSE mehr.
Testraum war hell, kein Fußballtest gemacht !!

Für den ZD spricht...das wohl beste FALD am Markt. Die wieder eingeführte Smooth Gradation, welche wirklich
saugut arbeitet. Das wirklich gute Motionflow, die Reality Creation (in Maßen). Die hohen Helligkeitswerte und
die X-tended Dynamic Range Schaltung....welche gerade bei Standard BluRay richtig Spaß macht.
Nicht zu vergessen die Triluminos Farbbrillanz...welche ich immer nutze. Zwar nur auf niedrig....aber es ich liebe
sie.

Gegen den ZD spricht....der noch zu hoher Preis. Sony hat im Vergleich einen relativ starken Preisverfall. Wenn
du nicht unbedingt jetzt sofort einen TV brauchst...dann warte lieber ein paar Monate. Das lahme OS und die
einfallslose FB. Total Oldschool gegenüber den LG Lösungen. Nun...und halt die Panel-Lotterie beim 65 ´er.
Für den Einstandspreis ist das einfach zu teuer. In ein paar Monaten....nach Selektion beim Händler...ganz anderer
Ausgangspunkt.

Mir hat das Bild auf dem ZD9 65´er trotz eindeutiger Mängel...megagut gefallen. Wie der 75´er abschneiden wird kann
ich noch nicht sagen. den schauen ich mir dann auch richtig an....

Warum würde ich mich wieder für einen Sony entscheiden....aehmmm...würde ich das? kann ich nicht zu 100% sagen.
Im Moment...nun ich weis was ich bekomme...ich weis auf was ich achten muss....und ich habe richtig Spaß mit meinem
Sony TV. Nun bin ich aber auch 75" plus gebunden...da ist preislich nicht wirklich eine Alternative am Markt.
25.000,- € für 77" OLED....Schwachsinn (für mich)...da reise ich lieber im Luxus um die Welt

Hoffe du kannst hier was rausziehen...und realisierst...das hier im Großen und Ganzen eben nicht nur pro Sony geschrieben
wird, sonder eigentlich schön kritisch mit den neuen Geräten ins Gericht gegangen wird.
Kommt wer her...und schreibt....alles Mist....es kann nur OLED geben, dann gibt es halt leider Diskussionen.
Und das Ralf vorwiegend positiv über die ZD Serie berichtet...nun...der hat voll Bock auf einen neuen TV und freut sich
wie Bolle auf ein neues Spielzeug. Vorfreude ist nun mal halt am Schönsten


[Beitrag von Danizo am 09. Sep 2016, 15:33 bearbeitet]
netguru
Inventar
#2145 erstellt: 09. Sep 2016, 15:23
kurzer Kommentar:
Preisverfall bei allen ähnlich ... der 65iger B6 OLED geht jetzt auch statt für 6k für 4-4.5k über den Tresen.
Sonst, volle Übereinstimmung.
Dannyboy1984
Stammgast
#2146 erstellt: 09. Sep 2016, 15:51
Ich stehe auch vor dem Problem, mir spätestens 2017 einen neuen TV kaufen zu wollen, aber leider kann auch der ZD9 kein DV.

Derzeit habe ich einen Sony KDL55HX925 (Oktober 2011) und wenn würde ich auch gerne was Größeres (am liebsten 75 Zoll - sitze knapp 4m entfernt) sowie 4K & HDR haben wollen. Ich selber schaue sehr gerne Blu-ray's, begeistert Fussball (Sky) und bin auch ein PlayStation Gamer (PS4 aktuell und PS4 Pro wird geholt). Der TV sollte definitiv kein Edge-LED sein sondern am besten ein FALD.

So warte ich wohl mal auf die 2017er Modelle.

Preislich habe ich mich noch nicht endgültig festgelegt, der neue TV muss mich halt sehr überzeugen.

Glaubt Ihr das im kommenden Jahr definitiv Sony TV's mit DV herauskommen?


[Beitrag von Dannyboy1984 am 09. Sep 2016, 15:53 bearbeitet]
Ralf65
Inventar
#2147 erstellt: 09. Sep 2016, 15:53

elfmarckfuchzich (Beitrag #2142) schrieb:

Sorry, liest sich eher wie ein Sony Werbeprospeckt;) Beim Sony müsstest du dann Korrekter Weise schreiben "Stürzt gerne mal ab"-altes Android leiden. Das ist erst mal für mich der größte Abschreckungsgrund, denn bei einem 5Mille Gerät geht so was mal gar nicht. Ansonsten glaube ich nicht das der ZD9 jetzt nochmal ein Wow-Effekt im Vergleich zum TX65DXW904 hervorbringt zumal der einen größeren Farbraum abdeckt. Die Verarbeitungsqualität des Panasonic ist auch absolut Top.


HIER weiterlesen

HIER gibts Demos


[Beitrag von Ralf65 am 09. Sep 2016, 15:58 bearbeitet]
#Heiland#
Schaut ab und zu mal vorbei
#2148 erstellt: 09. Sep 2016, 16:06

Danizo (Beitrag #2144) schrieb:
@Heiland (Amen ):


Ich sag ja, die letzten 36 Beiträge mittlerweile..............prima Hilfe, danke!

benedicere ea sedulus!


[Beitrag von #Heiland# am 09. Sep 2016, 16:09 bearbeitet]
LeDeNi
Stammgast
#2149 erstellt: 09. Sep 2016, 16:25
@Danzio
Danke, einer der besten Beiträge die ich seit langem gelesen habe

Betreffend Panel Lotterie, wartet doch bitte bis der 75" und 100" getestet werden. Bisher wurde nur der 65" getestet und ein endgültiges Urteil ist zu früh.

Beim 2015 X9405C gab es ja auch eine DSE Freie Serie. Die Hoffnung besteht somit noch
Ralf65
Inventar
#2150 erstellt: 09. Sep 2016, 16:31
@Heiland

grundsätzlich unterstreiche ich die Aussagen von Danizo
....das du bei 65" und 75" mit einer schlechteren Bildqualität zu rechnen hast. Gerade TV Sendungen, als
auch andere Medien sehen erstmal schlechter aus.
Umso größer, umso genauer wirst du sehen...was für ein "Murks" in HD
ausgestrahlt wird.
....für den Tatort nebenbei...wirkt sich eine große Diagonale nicht unbedingt
gut aus. Wobei die 720p Sendungen der ARD/ZDF oft sogar noch am besten aussehen.


dazu noch ein Komentar von mir
ich sitze ca. 4,5m vom TV weg und komme von einem 65".
Man erkennt mit größer werdender Diagonale die Fehler eindeutig einfacher, allerdings kann ich nichts negatives zu einem (dem) Tatort sagen, die sehen doch wirklich gut aus, außer man hat eine Uralt Folge

Und das Ralf vorwiegend positiv über die ZD Serie berichtet...nun...der hat voll Bock auf einen neuen TV und freut sich
wie Bolle auf ein neues Spielzeug. Vorfreude ist nun mal halt am Schönsten


in erster Linie trage ich mal alles zusammen, da es vermutlich auch andere User interessiert.
Und: da gab es bis dato auch nur gutes zu berichten, es gab keine Aussagen bezüglich wie: "der TV ist Müll und geht zurück" (schlechtes Panel als solche mal außen vor gelassen, kommt bei jedem Hersteller vor), also was solte ich schlechtes berichten (zitieren)
Grundsätzlich bin ich mit meinen aktuellen TV super zufrieden, keine Mängel, danach gäbe es eigentlich auch keinen Grund für mich zu tauschen und auf einen NEUEN Tv zu freuen
In erster Linie sehe ich jedoch beim ZD9 einen Vorteil in der HDR Wiedergabe, durch die hohe Anzahl von Dimmingzonen im Vergleich zum XD94 z.B.


[Beitrag von Ralf65 am 09. Sep 2016, 16:35 bearbeitet]
teckstyle
Stammgast
#2151 erstellt: 09. Sep 2016, 16:33
Mich ärgert die Panellotterie.
Warum gibt es keine Pre-tested Fernseher? Geht bei CPUs doch auch.
Ich würde für den 75Zoll ZD9 locker mehr bezahlen wenn ich im Bezug auf DSE und Banding wissen würde was ich dort kaufe!
orionics
Inventar
#2152 erstellt: 09. Sep 2016, 16:33
Gruß an alle verbunden mit einer Frage, die nicht direkt den ZD9 betrifft aber für mich eine gewisse Relevanz hat.
Ich hoffe geichzeitig, dass diese keinen Sturm im Wasserglas hier verursacht, hier meine Frage:

Ist der Unterschied z.B. zw. Motionflow XR 200Hz und 400Hz wirklich nicht wahrnehmbar, oder ergeben sich daraus andere "(in)direkte" Vor-/Nachteile?
Dies würde mich schon wirklich interessieren. Gibt es vielleicht irgendwo in Forum verlässliche Erfahrungen bzw. Aussagen darüber, ich meine auch allgemein über Motionflow von Sony?

Danke schon im Voraus für die Antwort(en).
orionics
Ralf65
Inventar
#2153 erstellt: 09. Sep 2016, 16:42
im AVS gibts einen Side by Side Bildvergleich zwischen dem ZD9 und dem XD93

leider sind die Bilder mit hellen Inhalten auf Seite des ZD9 etwas überbelichtet, aber man kann den Unterschied in der Bilddynamik erahnen...

Snap13


[Beitrag von Ralf65 am 09. Sep 2016, 16:48 bearbeitet]
von_Braun
Hat sich gelöscht
#2154 erstellt: 09. Sep 2016, 16:50
@teckstyle

Schau dir dieses Video mit gesundem Menschenverstand an, man muss kein Ingenieur sein, um zu verstehen, wo die Probleme der LCD Technologie liegen.

https://www.youtube.com/watch?v=nnQmP5seuHE&feature=youtu.be

Der Preiskampf zwischen den LCD Panelherstellern, bedingt durch den massiven Ausbau von Produktionskapazitäten in China ist dermaßen ruinös geworden, das die Verdienstmargen in den Keller gegangen sind.

Sony setzt wohl zur Zeit vermehrt AUO VA Panel aus Taiwan ein, eine eigene Panelproduktion gibt es schon lange nicht mehr.

Wie soll Sony, die von dir geforderte Qualität erreichen. Mit 100 % Wareneingangskontrollen und Vorselektion der Panel beim Hersteller der TV Foxconn bevor sie zum Endmontage Band gehen?

Viele Grüße
hmt
Inventar
#2155 erstellt: 09. Sep 2016, 17:01
Und sobald nur eine von diesen Farbfilter, Diffusor und Qdot-Folien eine leichte Unebenheit aufweist gibt es diese im Bild. Bei 4 Folien kommt da leider schon genug Fehlerpotential zusammen.
*chiefsteve*
Inventar
#2156 erstellt: 09. Sep 2016, 17:30
..der test von digitalfernsehen ist doch relativ ernüchternd....sicherlich state of the art...NEBEN einigen anderen....3d mehr oder weniger zum vergessen und in allem anderen dem ks9590 ebenbürtig oder in teilbereichen marginal überlegen...das reicht m.e bei weitem nicht für einen preisunterschied von ca 1500 euronen...meine meinung
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