Sony 2017 XE93 55"/65" mit DolbyVision

Sephi66 (Beitrag #2060) schrieb:

Wenn man Helligkeit nahe Maximum hat überhaupt nicht. Aber auch hier, jeder wie es ihm gefällt :D

Weil im Test von Digitalfernsehen lassen sie den Gamawert so wie er ist. Damit sollte man auch vorsichtig umgehen.

Digitalfernsehen spielt ja auch mit Klarheit/Gläte rum was das Bild deutlich dunkler macht. Dort kann es durchaus sein das ein Gamma von -2 schon etwas zuviel sein könnte

Das lasse ich wieder so wie es ist. Da hat man ja gleich 25% Helligkeitseinbuße. Wäre mir ein wenig zu viel des Guten. Würde aber gerne mal wissen, wie sich die Gamakurve bei - 2 verhält.

...was mich am meisten am XE9305 nervt ist träge Reaktion der Fernbedienung oder ist es tatsächlich Android 6.0 daran Schuld.
Wo sitzt eigentlich der IR Sensor?
LG Thomas

Ich finde den TV gar nicht träge. Mein alter Philips mit Android 5.1 war sogar langsamer. Denke das liegt wirklich an Android.

Jup, liegt an Android. Das Schöne ist, dass man sich mit der Zeit daran gewöhnt. Wenn man dann allerdings mal im Menü bei Panasonic oder LG ab webOS 3.0 rumspielt, merkt man wieder, wie lahm doch der Sony ist. Aber wie schon mal erwähnt: Mit Android 6 geht es schon in die richtige Richtung. Android 5 war dagegen echt unterirdisch.

Was denkt ihr werden wir dieses Jahr noch Android 7 bekommen?

Yup, mit Android 7 kommt ja auch das Dolby Vision Update, und dieses soll ja im Laufe des Jahres kommen

Hoffen wir es mal, vor allem das sich auch was an der Performance dann was tut. Wobei selbst wenn es dieses Jahr kommen sollte, dann stellt sich die Frage ob die erste Version gut laufen wird. Was ich so im Sony Forum lese über Android 5 und vor allem Android 6 ließt sich ja nicht besonders gut wobei dort vorwiegend XD und ältere User sich beschweren. Allerdings das letze Update soll ja nicht so schlecht sein zumindest für denn XD..

Der 55 Zoller kommt langsam im Preisbereich, wo er für mehr Kundschaft interessant werden könnte. Günstigster Preis bei geizhals bei einem seriösen Händler zur Zeit 2299€. Den LG 55B7D gibt es für 2599€. 500€ Differenz zum OLED müssen locker drin sein. Daher sehe ich den Sony bei realistischen 1999€. Meine Glaskugel sagt, dass er in ca. 1-2 Monaten dort ankommen wird.
Naja, ich warte immer noch darauf, dass die Spedition sich endlich mal bei mir meldet. Hab letzten Dienstag bestellt

Der B7D wird auch auf unter 2k fallen. Und die 65 Zöller genauso. Den B6D gabs ja kürzlich für 1000-1100 weniger als den 65 Zoll. Zur UVP jedoch werden die OLEDs knapp 2000 Euro über den 55ern verkauft. Da ist also viel Luft. Wer also alternativ mit einem OLED plant sollte die Preise der 7er im Auge behalten. Bei den 6ern ist die Luft raus.

Scoty (Beitrag #2061) schrieb:

Reality Creation ist nach wie vor eine Option wo ich nicht weiß in wie fern diese genau eingreift im Bild. Nutze derzeit die Auto Funktion wobei ich aber keinen Unterschied sehe.

Dann stelle mal auf manuell und drehe den Regler voll hoch. Dann schaue Gesichter an und feine Strukturen. Die Reality Creation erzeugt Details, das heißt im Gesicht werden auf einmal so porenartige Strukturen sichtbar, feine Strukturen werden überschärft, Szenen, die schon viele Details enthalten, werden verpixelt. Wenn man sich das mal so angeschaut hat, weiß man, auf was man achten muss. Zwar ist die Automatik in den letzten Jahren schon etwas weniger brachial an die Sache rangegangen, aber erfahrungsgemäß ist sie trotzdem noch etwas übereifrig. Ich empfehle immer manuell und den Wert so um die 30.

Gruß,

Hagge

Also ist Reality Creation im Grunde eine Schärfefilter?

Nein eher das Gegenteil. Es wird nichts gefiltert, also weggenommen, sondern Schärfe und Details hinzugefügt. Die Reality Creation nutzt hierzu eine Datenbank, in der hochaufgelöste Frequenzmuster enthalten sind, sowie entsprechende niedrig aufgelöste Versionen davon. Das Bild wird nach den niederfrequenten Frequenzmustern abgesucht. Wird ein Muster gefunden, das in der Datenbank enthalten ist, wird statt des niederfrequenten Musters nun das dazu gehörende höher aufgelöste Frequenzmuster der Datenbank dafür eingesetzt. Auf diese Weise kann das Bild schärfer werden und mit feineren Details versehen werden.

Auf diese Weise kann zu einem gewissen Grad eine Bildunschärfe ausgeglichen werden, die durch zu geringe Datenrate entstanden ist. Und natürlich hilft das auch beim Hochskalieren eines Bildes von einer niedrigeren Auflösung. Wer also Full-HD oder gar SD zuspielt, sollte unbedingt die Reality Creation aktivieren.

Gruß,

Hagge

Bin mal von Auto auf 20 gegangen. Mal schauen ob sich was tut am Bild.

Was bezahlt man momentan bei eurem Händler für den XE93?
Irgendwie scheinen die UVP Preise langsam zu fallen..

2.999,- EUR inkl. Versand. Für den 65er!

Steht der Preis auch irgendwo oder ist das ein verhandelter Preis?

Wie ist der aktuell beste ausgeschriebene Preis für einen 55er? bei Google findet man da nicht viel ergiebiges.

VF-2_John_Banks (Beitrag #1950) schrieb:

Scoty (Beitrag #1948) schrieb: Liege auf der Couch und der Kopf ist genau auf der Seite vom Ende des Rahmens bzw etwas daneben noch leicht. So kucke ich teilweise auch. [...]

Ich komm jetzt etwas spät zu der Party, aber bei meinem 55" XE9305 hab ich dann "auf der anderen" Seite ausgeblichene Farben.

Wirklich perfekt ist der Fernseher nur, wenn man frontal bzw. mit einem minimalen Versatz von ein paar cm auf das Bild schaut.

Wenn mein Kopf am anderen Ende der Couch ist, dann bleicht das Bild massiv aus ... besonders schlimm bei HDR Material, wahrscheinlich liegt das Panel dann nochmal eine Schippe drauf.

Das Clouding im Menü kann ich bestätigen, seitdem ich aber nur noch mein Shield TV nutze, egal ob Prime, Netflix oder eben über Kodi 17.1, hab ich kein Clouding mehr.

Die Dinger sind einfach nicht dafür gedacht als "Familien-Fernseher" im Wohnzimmer für Fussball- oder Kinoabende genutzt zu werden. Das muss ja unerträglich sein.

Ob die höhere HDR Helligkeit all den Ärger wert ist? für die paar HDR Highlights einen schlechten Blickwinkel, DSE, Clouding, schlechteren Schwarzwert, etc. in kauf zu nehmen bzw. zu riskieren?

So schlecht ist der Blickwinkel gar nicht.
Und da meiner weder DSE, noch Clouding hat und der Schwarzwert für einen Edge echt toll ist, ist das für uns ein toller "Familien-Fernseher" !

Wenn man das Glück hat dass alles passt, der Rest hängt von der Panellotterie und auch vom Wohnzimmer ab, wenn man eine große L-Couch nutzt wo eben nicht alle frontal zum Fernseher sitzen, dann wird dem VA-Panel alles abverlangt, dann nicht mal so eben um 10 Grad seitlich, sondern bis zu 45 Grad.

IPS sind nicht umsonst so beliebt, glaube dass viele im Laden stehen, sich IPS und VA anschauen und aufgrund des Blickwinkels sagen dass ihnen der IPS besser gefällt und das Bild auch in Ordnung ist, vor allem im Low-Budget bereich, deshalb macht VA mMn sowieso nur im oberen Segment wirklich Sinn. Wenn man nicht so penibel auf die Bildqualität achtet, ist der bessere Blickwinkel ein großes Plus.

laut rtings:

schon ab 12 Grad rutscht der Schwarzwert in den roten Bereich. Bei der Helligkeit erst bei 47 Grad kritisch und den Farben bei ca. 19 Grad

Das heißt mehr oder weniger dass der Schwarzwert bei 12 Grad nur noch halb so gut ist. bei 19 Grad schon 3 mal schlechter.

Im direkten Vergleich vom XE93 und XE90 erschienen die Gesichter von der Demo the passenger orange. Trotz nachstellen habe ich den orange Stich nicht rausbekommen. Liegt das an dem Gerät oder an den Einstellungen? Ich habe mich deswegen für den XE90 entschieden.

Rabowke (Beitrag #2080) schrieb:

VF-2_John_Banks (Beitrag #1950) schrieb: Scoty (Beitrag #1948) schrieb: Liege auf der Couch und der Kopf ist genau auf der Seite vom Ende des Rahmens bzw etwas daneben noch leicht. So kucke ich teilweise auch. [...] Wirklich perfekt ist der Fernseher nur, wenn man frontal bzw. mit einem minimalen Versatz von ein paar cm auf das Bild schaut. Wenn mein Kopf am anderen Ende der Couch ist, dann bleicht das Bild massiv aus ... besonders schlimm bei HDR Material, wahrscheinlich liegt das Panel dann nochmal eine Schippe drauf. .

Ja das nervt mich auch meisten. Blickwinkel paar cm egal in welche Richtung und schon ist schwarz kein schwarz mehr bzw kommen Cloudings zum Vorschein.

Die Lösung heißt OLED *hust*

Nee danke kein Oled. Dann eher ein anderes lcd Panel mit besseren Blickwinkel oder einen neuen Samsung.

Da würde nur ein IPS Panel einen besseren Blickwinkel erzeugen. Leider ist das aber auch schon alles was da besser wäre. Ich selbst sitze ja auch nur knapp über zwei Meter entfernt, kann mich aber trotzdem auf die Couch legen, ohne dass der Kontrasteindruck störend abfällt. Eventuell kommt mir hier meine hohe Helligkeitseinstellungen zu Gute? Selbst wenn das Bild beginnt auszubleichen, hat der TV noch genug "Reserven", um ein vernünftiges Bild darzustellen.
Und über OLED brauchen wir hier wirklich nicht nachdenken.

Das eigentliche Bild ist ja grandios ... man muss halt nur sitzen, nicht liegen, und das möglichst mittig vor dem Gerät!

OLED mag zwar deutlich Blickwinkelstabiler sein, aber die Helligkeit der aktuellen Generation ist wirklich fubar.

Bei mir war es eine bewusste Entscheidung gegen OLED.

Ich bin mit dem XE9305 ansonsten sehr zufrieden, vor allem das Upscaling von 1080p Material ist hervorragend und in Verbindung mit der Autosynchronisation von Kodi auf dem Shield TV ist Serien- & Filme schauen wirklich superb.

Wenn jetzt noch das versprochene Dolby Vision Update kommt, bin ich mehr als glücklich.

Übrigens sind die Kinobalken bei Local Dimming auf Mittel wirklich schwarz, einzig und allein bei hellen Objekten kann es eine Aufhellung im unteren Bereich geben. Fällt z.B. bei Star Wars und dem Weltraum auf.

Allerdings sind es max. 2-3% der Szenen und Filme, die ich gesehen habe seitdem ich den TV habe ... der Rest ist mehr als in Ordnung. Also hier hat Sony wirklich sehr, sehr gute Arbeit geleistet!

Mal was aktuelles zum Preis.
Ich war Gestern im MM, dort steht der 55" für 2699€. Habe mit einem Sony-Verkäufer eine Zeit lang über den TV gesprochen und ihm gesagt meine Schmerzgrenze liegt klipp und klar bei 2300€. Auf den Preis wurde eingegangen. War mir ein bisschen zu spontan, aber ich war überrascht.

Gruß,
Watzki

Hi zusammen,

ich habe 2 Fragen an die Besitzer und vor allem an die Personen, die einen AVR mit mindestens 2 unterschiedlichen Geräten (z.B. Konsole und Blu-Ray Player) nutzen.

Ich habe meine Frage bereits vor kurzem hier gepostet, jedoch habe ich mir nochmal Gedanken zu diesem Thema gemacht.

1. Frage
Es ging mir darum, ob man für die unterschiedlichen Zuspielquellen (Playstation, Blu-Ray Player) am AVR, unterschiedliche Bildmodi (Game, Anwender) am TV wählen kann und diese gespeichert werden. Der AVR wäre nur per HDM am ARC des TV angeschlossen. Die Antwort damals war nein, jedoch bin ich mir nicht sicher, ob ich mich korrekt ausgedrückt hatte.
Mein aktueller TV, siehe Signatur, ist ebenfalls per AVR mit meiner PS4 verbunden. Wenn ich ab und zu mein Notebook am AVR anschließe, ändert sich automatisch der Bildmodi des TVs. Also scheint es hier zu funktionieren.

2. Frage
Falls 1 tatsächlich nicht funktioniert und ich den Bildmodi immer wieder manuell ändern müsste, also bei der PS4 auf Game und beim UHD Blu-Ray Player auf Anwender, dann stellt sich mir die Frage, ob der Modi Game, nicht generell passen würde. Soweit ich es korrekt gelesen habe ist der einzige Unterschied, dass es keine Zwischenbildberechnung gibt. Benötigt man diese zwingend für Filme? Was meint ihr?

Gruß und Danke

VF-2_John_Banks (Beitrag #2088) schrieb:

[...] Ich selbst sitze ja auch nur knapp über zwei Meter entfernt, kann mich aber trotzdem auf die Couch legen, ohne dass der Kontrasteindruck störend abfällt. Eventuell kommt mir hier meine hohe Helligkeitseinstellungen zu Gute?[...]

Wir sitzen auch nur 2-2,5m entfernt ... mein XE läuft auch auf max. Helligkeit, bei einigen Szenen muss man aber schon kurz die Augen schließen, weil es sonst blendet.

Aber ich seh das ungefähr so wie du ... wenn ich einen LED mit so einem Helligkeitswert habe, dann soll man ( = ich ) das auch gefälligst ausnutzen!

bereft (Beitrag #2081) schrieb:

Die Dinger sind einfach nicht dafür gedacht als "Familien-Fernseher" im Wohnzimmer für Fussball- oder Kinoabende genutzt zu werden. Das muss ja unerträglich sein.

Ich schaue keine Fußball aber ich hoffe, dass bei Fußballabenden niemand mit dem Kopf auf der Couch liegt.

Ob die höhere HDR Helligkeit all den Ärger wert ist? für die paar HDR Highlights einen schlechten Blickwinkel, DSE, Clouding, schlechteren Schwarzwert, etc. in kauf zu nehmen bzw. zu riskieren?

Welchen Ärger? Einzig und allein der Blickwinkel ist mMn nicht optimal, aber DSE, Clouding ist mir auf meinem Gerät fremd. Schwarzwert, klar, hier hat jeder OLED die Nase vorn ... aber bei dem Material was ich sehe, sind Szenen wo es störend auffällt, wirklich sehr gering, ca. 1-3% der Szenen wo es mir auffällt und hier sind wir noch ganz weit weg von störend.

Ansonsten ist HDR schon ziemlich gut, z.B. Iron Fist die Nachtszenen. Klar, die Serie an sich ist eher durchschnitt, die Nachtaufnahmen mit Neonreklamen etc. ist grandios.

Planet Erde in 4K und HDR ist schon einmal eine qualitative Hausnummer die auch von einem leuchtstarken Display profitiert.

Übrigens, mal kurz Offtopic: hat hier jemand auch die Information erhalten, dass Kabel Deutschland (=Vodafone) UHD Material anbietet? Lassen sie sich gut bezahlen, ich glaube 10 EUR / Monat.

Allerdings befürchte ich, dass dieses Material nur hochskaliert sein wird ... oder produzieren die Sender wirklich schon UHD Material?

Sven13 (Beitrag #2091) schrieb:

[...]

Darf ich fragen, warum du die PS4 nicht direkt an einem HDMI 4K HDR Eingang im Fernseher betreibst?

Der Fernseher speichert die Einstellungen je HDMI Kanal bzw. erkennt, wenn du z.B. Filme abspielst, dann wird auf cinema home gestellt.

Dein AV Receiver dürfte ja ARC können.

Hi,
weil ich denke, dass das nicht nötig ist. Dafür ist ja eigentlich ein AVR gedacht. Alle Geräte werden mit dem AVR verbunden und der TV wird per ARC mit dem AVR verbunden. Der AVR kann ARC.
Zumindest sind meine aktuellen Geräte so angeschlossen. Im Sommer wird dann nach und nach die Hardware ausgetauscht. Anfang Juni bekomme ich meine PS4 Pro (Tauschaktion Gamestop). Im Juli werde ich den 65 XE9305 kaufen und im Laufe des Jahres einen UHD Blu-Ray Player, der Dolby Vision unterstützt (LG, oder vielleicht der neue von Sony nach einem Firmwar Update).

Ich mag es zudem sehr praktisch!!!

Ich möchte nicht viel verstellen, wenn ich zocke oder Filme schaue. Mein AVR ist daher auch beim Ton auf Auto gestellt, so dass er automatisch das korrekte Tonformat (DTS, DTS HD, Dolby Digital, etc.) bei den unterschiedlichen Signalen ausgibt.

Das einzige was ich verstelle ist die Lautstärke und so würde ich es zukünftig auch gerne beibehalten!

Gruß Sven

Sven13 (Beitrag #2095) schrieb:

Hi, weil ich denke, dass das nicht nötig ist. [...]

Also mMn erkennt der Fernseher nur Filmmaterial und schaltet dann, wenn es so konfiguriert ist, das Bildpreset auf 'cinema home'.

Ob bei HDMI3 und dann am Receiver eine PS4 Pro angeschlossen ist, erkennt er zwar, schaltet aber IMO nicht auf das 'gaming' Preset.

Aus dem Grund der 'workaround' mit HDMI 2, unterstützt 4K + HDR.

Hier speichert der Fernseher das ausgewählte Preset 'gaming' ... fertig ist.

Ich wüsste jetzt nicht, was darun kompliziert sein soll.

Ob du nun am AV Receiver die HDMI Anschlüssele wechselst oder am Fernseher macht doch keinen Unterschied, oder? Vor allem wenn bei der o.g. Variante die Einstellungen zum Zocken erhalten bleiben.

Ok, danke für die Info.
Wird dann das Tonformat der PS4 an den TV weitergeben und dieser gibt das an den AVR weiter.

Kompliziert ist es, da der Tv an der Wand hängen wird (ist bei meinem aktuellen bereits der Fall) und die Kabel durch ein Leerrohr geführt werden. Dieses ist nicht allzu breit, weshalb es ein Problem geben könnte. Aktuell geht das Netzkabel, das Satelliten Kabel und das HDMI Kabel durch das Rohr. Ein weiteres Kabel könnte tatsächlich Probleme machen.
Dadurch ergibt sich eine weitere Frage. Wie lange ist denn das Netzkabel ungefähr?

Rabowke (Beitrag #2089) schrieb:

Ich bin mit dem XE9305 ansonsten sehr zufrieden, vor allem das Upscaling von 1080p Material ist hervorragend und in Verbindung mit der Autosynchronisation von Kodi auf dem Shield TV ist Serien- & Filme schauen wirklich superb. !

Habe auch einen Shield TV. Welche Autosynchronisation meist du genau?

So, gestern ist der 55XE9305 angekommen und konnte direkt mit meinem 55XD9305 verglichen werden. Gaming habe ich nicht getestet, da ich nicht mehr Spiele. Von daher spielt das bei mir absolut keine Rolle. Alles was ich hier schreibe, beschreibt meine persönliche Meinung. Ein anderer User mag das Ganze wieder anders bewerten.
Aber eins gleich vorweg: Der XE93 geht höchstwahrscheinlich wieder weg.

Das soll hier kein ausführlicher Vergleich werden. Ich will eher kurz anschneiden, was der XE93 besser kann ... oder auch nicht.
Eins sieht und hört man man sofort: Der XE93 ist sehr hell und der Ton ist überraschender Weise auch eine Ecke besser als beim XD93. Ich habe beide Geräte gleich eingestellt (Cinema Home, Helligkeit 30, Kontrast 90, Lichtsensor ein), was beim 55XD93 ungefähr 100nits im dunklen Raum entspricht und 220nits im hellen Raum.
Im dunklen Raum ist der XE93 mit der Einstellung eine Ecke heller. Und zwar so hell, dass ich Helligkeit auf 25 stellen musste. Ich verstehe die User überhaupt nicht, die abends ihr Gerät voll aufdrehen. Das geht mal gar nicht und hat mit realistischen, augenschonenden Fernsehen absolut nichts zutun. Daher stelle ich mir auch die Frage: Wenn diese User ihr Gerät bei SDR-Inhalten voll aufdrehen, was machen die User bei HDR? Dann muss HDR für diese User viel zu dunkel.
Und wenn dann noch sowas lese: Zitat:... mein XE läuft auch auf max. Helligkeit, bei einigen Szenen muss man aber schon kurz die Augen schließen, weil es sonst blendet. Da muss ich einfach nur schmunzeln.

Das ist jetzt auch das Einzige, was mir großartig aufgefallen ist ... heller und besserer Ton. Die Bedienung ist trotz besserer Hardware auch nicht schneller bzw. geschmeidiger als beim XD93. Das mag an Android liegen.
Der Schwarzwert ist optisch auch nicht besser und für ein Edge schon nicht schlecht. Er kommt aber nicht an einem FALD oder OLED ran. HDR sieht sehr gut aus, das tut es auf dem XD93 aber auch. Der XE93 mag vielleicht alles ein klein wenig besser können, aber optisch sieht man keinen (großen) Unterschied. Im Gegenteil, teilweise gefällt mir die Bewegtbilddarstellung beim XD93 sogar besser. Ich glaube zu der Erkenntnis ist rtings.com übrigens auch gekommen. Fällt mir aber nur auf, weil ich für die Bewegtbilddarstellung sehr empfänglich bin.

Mein Fazit ist: Der XD93 ist mMn ein ebenbürtiges Gerät und nur einen Wimpernschlag schlechter. Er ist nicht so hell und der Ton ist schlechter. Wer aber wie ich, das Gerät mit "normalen" Einstellungen fährt, der wird mit dem 1000€ günstigeren XD93 ebenso glücklich (wie gesagt, Gaming nicht berücksichtigt).

Wie schon am Anfang erwähnt, geht der XE93 wohl wieder weg. Mir wurde ein Pana 58DXW904 angeboten. Ich werde den wohl nochmal testen. Wenn der es auch nicht wird, dann wird es wieder ein OLED. Ich hatte schon mal einen LG 55B6D, der damals aber wegen relativ schlechter Bewegtbilddarstellung (wie erwähnt bin ich sehr empfänglich dafür) wieder weg ging. Ansonsten war der B6D aber ein sehr gutes Gerät und inzwischen hat sich durch Updates auch etwas an der Bewegtbilddarstellung getan. Und der B7D soll ja nochmal eine Ecke besser sein.

Scoty (Beitrag #2098) schrieb:

Rabowke (Beitrag #2089) schrieb: Ich bin mit dem XE9305 ansonsten sehr zufrieden, vor allem das Upscaling von 1080p Material ist hervorragend und in Verbindung mit der Autosynchronisation von Kodi auf dem Shield TV ist Serien- & Filme schauen wirklich superb. ! Habe auch einen Shield TV. Welche Autosynchronisation meist du genau?

Hier wird es ganz gut beschrieben:

http://forum.kodi.tv...d=1943753#pid1943753

Damit werden kleine Mikroruckler bei Videos eliminiert, sieht man sehr gut bei Kameraschwanks bzw. langen Kamerafahrten.

Bei einigen AV Recievern bzw. Fernsehern kann es wohl Probleme geben, ich hab aber das Shield am HDMI 2 Eingang und der Sound wird über ARC an meinen alten AV Receiver ausgegeben.

ruffy (Beitrag #2099) schrieb:

[...]Daher stelle ich mir auch die Frage: Wenn diese User ihr Gerät bei SDR-Inhalten voll aufdrehen, was machen die User bei HDR? Dann muss HDR für diese User viel zu dunkel. Und wenn dann noch sowas lese: Zitat:... mein XE läuft auch auf max. Helligkeit, bei einigen Szenen muss man aber schon kurz die Augen schließen, weil es sonst blendet. Da muss ich einfach nur schmunzeln.[...]

Schmunzeln kannst du ja ruhig, kein Problem.

Ich kenne deine anderen Einstellungen nicht, aber ich hab max. Helligkeit und nutze diesen "Trick" um Bewegungen schärfer darzustellen.

Hierbei wird die Helligkeit um 25% reduziert.

Übrigens, da du mich ja direkt zitiert hast ... den von mir mit Absicht gesetzten Smilie hast du jetzt warum unterschlagen?

Wenn es mich wirklich blenden würde ... dann wäre das erste die Helligkeit zu reduzieren, aber vllt. sollte ich das nächste mal ein Ironie-Tag verwenden, damit auch User wie du den Seitenhieb verstehen?

Wobei man sich natürlich die Frage gefallen lassen muss, wenn man die Geräte absichtlich kastriert, wie kann man dann die Geräte ernsthaft vergleichen (wollen)?

@ruffy

Das wussten wir glaube ich alle hier das der xe keine Chanze hat bei dir nach deinen ganzen Postings. Denn Pana kann man vergessen weil die Bewegt Darstellung nicht im Ansatz mit halten kann mit denn Sony, egal welcher Sony. Pana hat dafür andere stärken auch wenn diese vom User abhängig sind ob wichtig oder nicht. Das der xd fast gleichwertig ist kann ich aus meiner Erfahrungen nicht bestätigen oder mein xd war damals ein Sonderfall. Warum bleibst du nicht beim xd einfach?

@ Rabowke

Ich nutze Sync Playback to Display da hier alles flüssig ist. Mit der anderen Option habe ich Ruckler alle 2 Sekunden. Meine Shield läuft über denn Receiver wegen denn HD Tonformaten.

Scoty (Beitrag #2102) schrieb:

@ Rabowke Ich nutze Sync Playback to Display da hier alles flüssig ist. Mit der anderen Option habe ich Ruckler alle 2 Sekunden. Meine Shield läuft über denn Receiver wegen denn HD Tonformaten.

Hmm ... ich glaube das ist eber eher die schlechtere Variante.

Ich bin auf Arbeit, könnte aber schwören, dass ich Adjust Display Refresh Rate nutze. Macht ja auch mehr Sinn.

Hier wird der Fernseher 'geregelt' und nicht die Videodatei.

Du hast doch auch ein AV Receiver, wie gibst du den Ton aus? Passthrough sollte man bei deiner Einstellung deaktivieren, jedenfalls lt. den Kodi Programmierern.

Trotzdem verwundert es mich, dass mit Adjust Display Refresh Rate deine Videos ruckeln sollen ... läuft das Shield TV über den AV Receiver oder ist es direkt an den Fernseher angeschlossen?

Edit: gerade gelesen, läuft über den AV Receiver. Warum eigentlich? Über HDMI 3 wird der TON an den Receiver übergeben und dieser dekodiert dann das Material.

Ich vermute einfach mal, dass dein Receiver schon etwas älter ist und eben nicht in der Lage ist, die Signale vom Fernseher sauber an das Shield zu übergeben und andersrum.

Rabowke (Beitrag #2101) schrieb:

Wobei man sich natürlich die Frage gefallen lassen muss, wenn man die Geräte absichtlich kastriert, wie kann man dann die Geräte ernsthaft vergleichen (wollen)?

Was heißt kastriert? Ich kenne keine Kalibrierer oder Tests, die bei SDR als Einstellung Kontrast & Helligkeit 100% empfehlen. Dass der TV es kann, heißt doch lange noch nicht, dass man es bei SDR nutzen muss. Die Helligkeit ist primär für HDR gedacht. HDR ist doch ganz anders abgemischt. Der Großteil des HDR-Bildes orientiert sich am SDR-100-Nits Master, d.h. man hat ein paar helle Stellen im Bild, wie z.B. mal eine Sonne die dann mit 800nits reinknallt, aber der Rest ist sehr dunkel.
https://www.youtube.com/watch?v=dbWUYZvLWVI
Daher meine Frage: Wenn einige User den TV bei SDR voll aufdrehen, was machen die User bei HDR?

Scoty (Beitrag #2102) schrieb:

@ruffy Das wussten wir glaube ich alle hier das der xe keine Chanze hat bei dir nach deinen ganzen Postings. Denn Pana kann man vergessen weil die Bewegt Darstellung nicht im Ansatz mit halten kann mit denn Sony, egal welcher Sony. Pana hat dafür andere stärken auch wenn diese vom User abhängig sind ob wichtig oder nicht. Das der xd fast gleichwertig ist kann ich aus meiner Erfahrungen nicht bestätigen oder mein xd war damals ein Sonderfall. Warum bleibst du nicht beim xd einfach?

Naja, keine Chance ist falsch. Ich habe ja geschrieben, dass der XE93 alles ein wenig besser kann, er aber mMn keine 1000€ Mehrwert als der XD93 hat. Der XD93 kann nämlich im Prinzip alles fast genauso gut.
Tja und bei Pana schreckt mich auch etwas die Bewegtbilddarstellung ab und vor allem die immer erwähnte geringe Blickwinkelstabilität. Aber der Pana ist ein FALD und das ist nochmal eine andere Liga als der XE93. Naja, einen tot muss man wohl sterben.

Rabowke (Beitrag #2103) schrieb:

Trotzdem verwundert es mich, dass mit Adjust Display Refresh Rate deine Videos ruckeln sollen ... läuft das Shield TV über den AV Receiver oder ist es direkt an den Fernseher angeschlossen? Edit: gerade gelesen, läuft über den AV Receiver. Warum eigentlich? Über HDMI 3 wird der TON an den Receiver übergeben und dieser dekodiert dann das Material. Ich vermute einfach mal, dass dein Receiver schon etwas älter ist und eben nicht in der Lage ist, die Signale vom Fernseher sauber an das Shield zu übergeben und andersrum.

Wieso schlechtere Varianten, im gegenteil diese wird empfohlen sogar eigentlich. Nutze aber auch nicht direkt Kodi sondern das bessere SPMC. Habe einen Denon X2200W,also nicht wirklich ein altes Gerät. Es stimmt das Passthrough nicht geht wenn man Sync Playback to Display nutzt allerdings nur so habe ich keine Ruckler. Über ACR gehen keine HD Tonformate, allgemein bekannt aber. Da ich aber auf diese nicht verzichten will muss die Shield am Receiver bleiben. Um die HD Tonformate nutzen zu können muss ich Sync Playback to Display aber ausschalten damit der Denon die Tonformate richtig erkennt. Egal was ich bei Adjust Display Refresh Rate auch versuche ich habe ein ständiges Ruckeln bzw hacken und das eben alle 1-2 Sekunden und das nervt extrem. Werde mal bei Gelegenheit die Shield direkt am TV anschließen an HDMI 2 da HDMI 3 ja bereits belegt ist durch denn Receiver und nur dieser Port ACR kann.

Hier schrieb er ja extra auch in deinen verlinkten Kodi Thread:

Why is this useful? Say you have a 50Hz display but 24p content. 24p content will look horrible if you play at 50Hz, but if you Sync Playback to Display it will play the 24Hz back at 25Hz which will look much nicer at 50Hz. (Even if you have a display that syncs to 60Hz and could watch 24p material with 3:2 - which is nicer - you may still chose to watch at 50Hz with speed up and 2:2 to avoid the 3:2 judder. I sometimes do.)

ruffy (Beitrag #2104) schrieb:

[...]Daher meine Frage: Wenn einige User den TV bei SDR voll aufdrehen, was machen die User bei HDR?

... mit den gleichen Einstellungen schauen?

Wobei das nicht korrekt ist, bis auf XDR sind die Einstellungen gleich.

XDR ist bei SDR Material auf niedrig, bei HDR Material auf hoch.

Drei Folgen Planet Erde II und 12 Folgen Iron Fist auf Netflix und ich hab keine Schwierigkeiten gehabt.

Scoty (Beitrag #2105) schrieb:

[...] Wieso schlechtere Varianten, im gegenteil diese wird empfohlen sogar eigentlich.

Überleg mal ... was macht mehr Sinn: die Abspielgeschwindigkeit einer Datei an die Wiedergabe des Bildschirms anpassen, oder eher den Bildschirm an die Wiedergabe?

;-)

Nutze aber auch nicht direkt Kodi sondern das bessere SPMC.

Besser ist relativ. SPMC ist ein Fork von Kodi und im Moment noch bei Jarvis, d.h. v16.x

Habe einen Denon X2200W,also nicht wirklich ein altes Gerät. Es stimmt das Passthrough nicht geht wenn man Sync Playback to Display nutzt allerdings nur so habe ich keine Ruckler.

... hast du denn mal "meinen" Weg probiert? Also Shield an HDMI 2, Sound über ARC an den Receiver?

Über ACR gehen keine HD Tonformate, allgemein bekannt aber.

Hmm ... das müsste ich mal mit entsprechenden Quellmaterial testen, bislang hat Kodi alle meine Dateien mit dem o.g. Setting abgespielt.

Hier schrieb er ja extra auch in deinen verlinkten Kodi Thread: Why is this useful? Say you have a 50Hz display but 24p content. 24p content will look horrible if you play at 50Hz, but if you Sync Playback to Display it will play the 24Hz back at 25Hz which will look much nicer at 50Hz. (Even if you have a display that syncs to 60Hz and could watch 24p material with 3:2 - which is nicer - you may still chose to watch at 50Hz with speed up and 2:2 to avoid the 3:2 judder. I sometimes do.)

Pass auf, da steht aber noch mehr ...

correct, "sync playback to display" makes no sense with passthrough audio. in general a/v sync is better with passthough disabled.

Yes, it does. If you alter the video but pass through the audio to your receiver, they will be out of sync. That option only works right when all the signal processing is done together.

Im gleichen Beitrag steht auch folgendes:

If you have a display that supports 24Hz, 50Hz and 60Hz content, then 24Hz will be output at 24H, 50Hz at 50Hz and 60Hz at 60Hz. This is great if you have a display and hardware that copes with everything flawlessly.

... und gerade das wird mit dem Sony und dem Shield TV gewährleistet!

Rabowke (Beitrag #2106) schrieb:

ruffy (Beitrag #2104) schrieb: [...]Daher meine Frage: Wenn einige User den TV bei SDR voll aufdrehen, was machen die User bei HDR? ... mit den gleichen Einstellungen schauen?

Wundert mich ja. Wobei mich hier gar nichts mehr wundert . Denn bei SDR haust du dir volle Breitseite rein und bei HDR genügt dir ein Bruchteil davon.
Wie schon mal erwähnt, kann jeder seine Glotze einstellen wie er möchte. Wäre ja schlimm, wenn jeder das optimale Gamma und 6500k gefallen würde.
Von daher - Jedem das Seine

ruffy (Beitrag #2108) schrieb:

Rabowke (Beitrag #2106) schrieb: ruffy (Beitrag #2104) schrieb: [...]Daher meine Frage: Wenn einige User den TV bei SDR voll aufdrehen, was machen die User bei HDR? ... mit den gleichen Einstellungen schauen? Wundert mich ja. Wobei mich hier gar nichts mehr wundert . Denn bei SDR haust du dir volle Breitseite rein und bei HDR genügt dir ein Bruchteil davon. Wie schon mal erwähnt, kann jeder seine Glotze einstellen wie er möchte. Wäre ja schlimm, wenn jeder das optimale Gamma und 6500k gefallen würde. Von daher - Jedem das Seine :D

... in der Tat, aber scheinbar gibt es ja nicht nur meine Person, die mit diesen Einstellungen wunderbar zurecht kommt und keinerlei Probleme hat.

In allen Tests, die ich zum Thema XE <> XD gelesen habe, steht eindeutig, dass der XE dem XD in allen Belangen überlegen ist. Fairerweise sei erwähnt, dass es manchmal nur marginale Verbesserungen sind.

Das sind unterschiedliche Quellen ... du hingegen bist der Meinung, dass der XD dem XE überlegen ist und führst das auf Einstellungen zurück, die du dir ausgedacht bzw. ausgesucht hast.

Ich mein ... lassen wir das, wie du schon geschrieben hast: jedem das seine.

@ Rabowko

Nein wie erwähnt betreibe ich die Shield bis jetzt nur über denn Denon. Am TV direkt teste ich später mal. Auf jeden fall ohne "Bildwiederholfrequenz anpassen" keine Ruckler, mit aber schon. In Denon sind die Bild Option ausgeschaltet so das dieser eben nicht rein pfuschen soll. Schaue aber nochmals genau nach später.

Verwende die Optimalen SPMC Settings bis auf die Bildwiederholfrequenz anpassen denn dort wird es auch Empfohlen, macht aber eben Probleme. Wie man ans Ziel kommt ist im Grunde ja egal so lange es läuft .

Bei denn Skalieren soll man Lanczos3- Optimiert verwenden, habe aber auch noch Spline36 seid neuesten dabei. Ist Spline36 nochmals besser?