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Sony 2018 ZF9 FALD 65" / 75" eARC

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cyberpunky
Inventar
#1502 erstellt: 21. Dez 2018, 16:02
Ich auch, was hast du den momentan für einen TV?
Shaoran
Inventar
#1503 erstellt: 21. Dez 2018, 16:05

marvstar (Beitrag #1499) schrieb:

Also ich habe ja gestern ausschließlich mit SDR getestet und die Farbbrillianz hat in meinen Augen für sich betrachtet die Helligkeit erhöht. Werde ich allerdings gerne nochmal testen. Gibt es einen Grundlage für diese Aussage, warum dies nur bei HDR klappen soll? Würde es gerne nachvollziehen.


Farbbrillianz erhöht bei SDR die Intensität der Farben nur, die werden dadurch natürlich etwas strahlender und heller, vielleicht empfindest du das Bild deshalb insgesamt heller, aber bei SDR erhöht sich nicht die Grundhelligkeit

Bei HDR ist es eine Art Helligkeitsanpassung und verändert nicht die Farben, sondern erhöht wie erwähnt nur die Helligkeit, grade auf HOCH wird HDR extrem viel heller. Das wird auch in jedem Test erwähnt und funtioniert seit den 2017er Sony TVs so bei HDR mit der Farbbrillianz
23HDoo
Stammgast
#1504 erstellt: 21. Dez 2018, 16:48
@cyberpunky - Nicht der Rede wert und kein Benchmark. Ein fast auf den Tag 9 Jahre alter Philips 52PFL74

http://www.hifi-foru...=9650&postID=703#703


[Beitrag von 23HDoo am 21. Dez 2018, 16:48 bearbeitet]
RedWest
Stammgast
#1505 erstellt: 21. Dez 2018, 17:02
Hab mich ja eigentlich schon im XE90-Thread verabschiedet weil ich mir den AF9 holen wollte.
Ich warte aber noch bis Januar und werde mir dann den 75ZF9 holen.
Wird aber gerade nicht sehr oft angeboten.
Effchen
Schaut ab und zu mal vorbei
#1506 erstellt: 21. Dez 2018, 17:10
Hallo zusammen,

ich bin neu hier und das ist mein erster Beitrag.

Habe mir den kompletten(!) Thread durchgelesen und benötige jetzt doch ein paar Meinungen/Ratschläge.

Also für den 4K Umstieg habe ich mir vor knapp 2 Jahren einen 65XD7505 gekauft (entscheidend war der damalige "Top Preis" von knapp 1200 Euro).
An sich bin ich mit dem TV (Bild) zufrieden trotz DSE, schwarze Stellen in den Ecken, kein "richtiges HDR", schwacher Schwarzwert. Auch der erhoffte „WOW Effekt“ bei UHDs blieb etwas aus.

Was jetzt aber gar nicht mehr geht ist dass ich einen schwarzen "Schmutzfleck" mittig im unteren Bildbereich habe. Nun habe ich mir gedacht wer "billig" kauft, kauft zweimal und will mir nun halt mit dem ZF9 das neuste/"teuerste" Gerät von Sony (andere Hersteller stehen nicht zur Debatte) zulegen.

Die qualitativen Unterschiede zwischen der 75 Zoll und 65 Zoll Variante sind für mich nicht relevant da es aus Platzgründen „nur“ der 65 Zöller werden kann. OLED will ich eigentlich nicht da ich auch sehr viel zocke…

Jetzt frage ich mich ob die ganzen Sachen die hier bemängelt werden wie z.B. Blooming, Kontrast und Schwarzwert für mich überhaupt relevant sein werden oder ob mich das Bild so oder so umhauen wird - halt im Vergleich zum 65XD7505.

Ich habe nämlich etwas den Eindruck dass ich durch den ZF9 einen gefühlten Umstieg von Dacia auf Mercedes durchführen würde und die Sachen die am ZF9 bemängelt werden von den Porsche Fahrern kommen - hoffe ihr versteht was ich meine .

Wie seht ihr das, kann ich bei dem TV bedenkenlos zugreifen oder sollte ich mir den Kauf auch als „Dacia Fahrer“ noch überlegen?

Schon mal vielen Dank im Voraus!

Gruß Effchen
Surfer1974
Stammgast
#1507 erstellt: 21. Dez 2018, 17:25
@Effchen: Du liegst nicht ganz falsch mit dem Umstieg von einem Dacia auf einen Mercedes. Der WoW Effekt wird sich auf jedenfall einstellen, allerdings wird das basierend auf Deinen jetzigen TV auch bei dem XF90 der Fall sein. Leute, die nicht so tief in der Materie drin sind (nach Deiner eigenen Schilderung), werden wahrscheinlich keinen großen Unterschied zwischen dem XF90 und den ZF9 sehen, am deulichsten würdest Du den Unterschied wahrscheinlich nur beim Android des TVs merken, da trumpft der ZF9 mit seiner CPU und mehr RAM auf.

Unterm Strich machst Du mit dem ZF9 aber wohl überhaupt nichts falsch und am Ende ist es eine Frage des Gelds. Den XF90 gibt es lokal schon ab 1250€ (Online +200€) und den ZF9 für 2399€. Zukunftssicher sind beide TVs, selbst der XF90 hat Dolby Vision. Ich empfinde das P/L-Verhältnis des XF90 alles top, dass des ZF9 als verbesserungswürdig. Spielt Geld keine Rolle, dann hol Dir den ZF9, auch wenn rein objektiv der Mehrwert zum XF90 aktuell wohl nicht den Aufpreis voll rechtfertigt.

Und generell rate ich Dir: Kauf den TV, egal welchen, und bilde Dir Deine eigene Meinung selber und suche nicht nach Problemen wenn Du keine hast und wenn dem so ist, dann am besten auch das Forum meiden, man bekommt hier als an sich glücklicher TV Besitzer nur Impulse, um am Ende doch nicht mit seinem Tv glücklich zu sein.


[Beitrag von Surfer1974 am 21. Dez 2018, 17:30 bearbeitet]
RedWest
Stammgast
#1508 erstellt: 21. Dez 2018, 17:33
Ich würde an deiner Stelle auch erstmal langsam aufsteigen und den XF90 kaufen,
der ist schon ne ernorme Verbesserung für weniger Geld.
Den ZF9 seh ich eher bei Heimkino-Profis, die ihre Geräte auch kalibrieren,
oder der voreingestellt schon fast kalibriert ist.

Gut, der Schwarzwert ist besser wenn man in einem völlig dunklen Raum guckt,
aber das muss man halt selber wissen was man braucht und ausgeben möchte.
Effchen
Schaut ab und zu mal vorbei
#1509 erstellt: 21. Dez 2018, 17:51
@Surfer

Vielen Dank für die tolle Antwort.

Ja den XF90 hatte ich auch im Visier nur kam der mir so "billig" (vom Preis her) vor. Krass wie sich die Preise in 2 Jahren verändern. Der XD hätte vor 2 Jahren regulär 1500 gekostet.

Hab die beiden TV's jetzt mal noch auf der Sony Seite verglichen und die einzigen Unterschiede (wobei dort ja nicht alles aufgeführt wird) ist halt der Prozessor und der ZF hat Object-based Super Resolution bei Klarheitsoptimierung (was auch immer das ist^^).

Normalerweise spielt Geld keine Rolle aber wenn ich dann knapp 800 Euro spare ist das ja auch nicht schlimm...

Danke für den Tipp! Ich lasse mir nichts madig reden und suche keine Probleme.

@RedWest

Auch dir Danke ich für die Antwort. Hmm das mit der Kalibrierung sollte ja wahrscheinlich kein Problem sein weil es für den XF90 schon viele (wahrscheinlich gute) Einstellungen im entsprechenden Thread gibt.

Schwarzwert ist halt so eine Sache. Ich war bei meinem alten FullHD TV sehr begeistert vom Schwarzwert und es wäre schon toll wenn ich mich diesem Wert noch mal mehr nähern könnte. Die Frage ist halt wirklich ob der Unterschied zwischen XF90 und ZF9 ~800 Euro rechtfertigen...
Surfer1974
Stammgast
#1510 erstellt: 21. Dez 2018, 17:57
Der Preisverfall des XF90 ist wirklich extrem und spiegelt in keinster Weise eine schlechte Produktqualität dar. Bin eigentlich jeden zweiten Tag am überlegen, ob ich nicht nach Gelsenkirchen fahren soll und den dort für 1249€ zu kaufen. Ich würde den XF90 jedem LG Oled vorziehen und auch jedem Samsung LCD. Settings sind in der Tat auch kein Problem, da der TV halt sehr viele Besitzer hat und entsprechend viele Settings hier im Forum vorhanden sind.
RedWest
Stammgast
#1511 erstellt: 21. Dez 2018, 18:01
Schwarzwert ist für mich echt so ne Sache.
Mein alter Samsung J6550 war halt so dunkel
das der im dunklen Raum für mich Ok war, der hatte aber andere Probleme.
Mein XE90 ist in allen Belangen besser,
aber komplett im dunklen Raum sieht man schon den Unterschied
zwischen dem schwarzen Inhalt und dem Gehäuse-Rahmen.

Deswegen will ich den 75ZF9.
Noch besser macht es Oled, aber das will ich Momentan nicht.
Effchen
Schaut ab und zu mal vorbei
#1512 erstellt: 21. Dez 2018, 18:04

Surfer1974 (Beitrag #1510) schrieb:
Der Preisverfall des XF90 ist wirklich extrem und spiegelt in keinster Weise eine schlechte Produktqualität dar. Bin eigentlich jeden zweiten Tag am überlegen, ob ich nicht nach Gelsenkirchen fahren soll und den dort für 1249€ zu kaufen. Ich würde den XF90 jedem LG Oled vorziehen und auch jedem Samsung LCD. Settings sind in der Tat auch kein Problem, da der TV halt sehr viele Besitzer hat und entsprechend viele Settings hier im Forum vorhanden sind.


Ja wirklich krass. Und 1249 ist ja ein Mega Schnäppchen. Online muss man schon noch so um die 1600 bezahlen. Aber ich habe Zeit bis maximal Anfang Februar, vielleicht findet sich bis dahin noch ein passendes Angebot. Oder es wird doch der ZF9 - hab ja dann noch etwas Zeit zum überlegen.


[Beitrag von Effchen am 21. Dez 2018, 18:05 bearbeitet]
RedWest
Stammgast
#1513 erstellt: 21. Dez 2018, 18:08
Hätte auch den XF90 genommen,
aber da ich schon den XE90 habe und Geld nicht wirklich ne Rolle spielt,
warte ich auf ein Angebot im Internet für den 75ZF9.
Surfer1974
Stammgast
#1514 erstellt: 21. Dez 2018, 18:13
Wesentlich günstiger als die 3999€ bei city tv hifi wirst Du den 75" m.M.n. nicht bekommen in den nächsten Monaten. Aber eventuell kannst Du bei besagtem Händler noch ein wenig handeln.
Effchen
Schaut ab und zu mal vorbei
#1515 erstellt: 21. Dez 2018, 18:13

RedWest (Beitrag #1511) schrieb:
Schwarzwert ist für mich echt so ne Sache.
Mein alter Samsung J6550 war halt so dunkel
das der im dunklen Raum für mich Ok war, der hatte aber andere Probleme.
Mein XE90 ist in allen Belangen besser,
aber komplett im dunklen Raum sieht man schon den Unterschied
zwischen dem schwarzen Inhalt und dem Gehäuse-Rahmen.

Deswegen will ich den 75ZF9.
Noch besser macht es Oled, aber das will ich Momentan nicht.


Wäre genug Platz vorhanden hätte ich mir auch den 75ZF9 geholt, da ja bei dem die Meinungen zum größten Teil positiv sind. OK da hätte ich erst noch etwas sparen müssen und die Deadline Anfang Februar wäre schwierig geworden.

Mit OLED kann ich mich auch nicht anfreunden. Hab mir mal den Thread zum A9 angeschaut, dort werden ja auch leider viele Probleme berichtet...

Aber obwohl der Schwarzwert beim ZF9 nicht so toll sein soll ist er besser als beim XF90? Oder ich das wirklich nur meckern auf (sehr) hohem Niveau?
dvd-berger
Stammgast
#1516 erstellt: 21. Dez 2018, 18:14
3.999,-Euro ist doch schon ein guter Kurs für den 75ZF9 oder nicht?

Ich habe mich nun doch für den Panasonic 77“ OLED entschieden, in meinem dunklen Raum wohl die bessere Wahl.
Der Sony war bis zum Schluss in der engeren Wahl, auch wegen der guten bewegtbild Darstellung, aber der Panasonic ist da auf ähnlichen Niveau.
Surfer1974
Stammgast
#1517 erstellt: 21. Dez 2018, 18:39
Effchen, Du kannst auch in den nächsten Saturn gehen und mit Hinweis auf die diversen Deals zum XF90 anderen Saturn Märkten, einen guten Preis raushandeln. Aktuell z.B. auch in Duisburg für 1299€ oder Stuttgart für 1499€ inkl. Soundbar im Wert von ~250€.

Was den Schwarzwert angeht, ist die ganze Diskussion hier Meckern auf hohem Niveau. Da es sich hier im Thread aber größtenteils um TV Enthusiasten handelt, spielen auch kleine Kleinigkeiten oft eine große Rolle.


[Beitrag von Surfer1974 am 21. Dez 2018, 18:41 bearbeitet]
Effchen
Schaut ab und zu mal vorbei
#1518 erstellt: 21. Dez 2018, 18:49

Surfer1974 (Beitrag #1517) schrieb:
Effchen, Du kannst auch in den nächsten Saturn gehen und mit Hinweis auf die diversen Deals zum XF90 anderen Saturn Märkten, einen guten Preis raushandeln. Aktuell z.B. auch in Duisburg für 1299€ oder Stuttgart für 1499€ inkl. Soundbar im Wert von ~250€.

Was den Schwarzwert angeht, ist die ganze Diskussion hier Meckern auf hohem Niveau. Da es sich hier im Thread aber größtenteils um TV Enthusiasten handelt, spielen auch kleine Kleinigkeiten oft eine große Rolle.


Danke für den Tipp! Bin mal gespannt ob das hier im Saarland (es gibt nur einen Saturn^^) klappt.

OK das mit der Schwarzwert Diskussion habe ich mir schon gedacht. Gerade weil ja auch oft der ZD9 erwähnt wurde und ich mich deshalb mal über den informiert habe.

Also gehe ich mal davon aus dass mich der XF90 und der ZF9 beim Schwarzwert (und wahrscheinlich allem anderen) begeistern werden. DSE ist ja leider eine Lotterie...
Surfer1974
Stammgast
#1519 erstellt: 21. Dez 2018, 19:20
1499€ sollten eigentlich in jedem Saturn möglich sein für den XF90.

Das Problem beim ZF9 dagegen ist, das er bei weitem nicht in jedem Markt verfügbar ist und es gibt überhaupt kein Angebot zu dem bei Saturn / MM sondern krebst immer um die 2800€ rum. Und irgendwelche Preise aus dem Internet akzeptieren die schon länger nicht mehr als Vergleich. Man kann natürlich trotzdem handeln, aber ich bezweifel, das man unter die 2399€ von city tv hifi kommt. Der ZF9 ist im Gegensatz zum AF9 ein echtes Nischenprodukt... leider, denn Max Mustermann will halt einen Oled.


[Beitrag von Surfer1974 am 21. Dez 2018, 19:21 bearbeitet]
Ralf65
Inventar
#1520 erstellt: 21. Dez 2018, 20:12
zumindest gibt es beim ZF9 den Angaben nach echte Lieferprobleme.
habe mich heute in ein Paar Märkten nach dem ZF9, speziell dem 75" Modell erkundigt, habe jedoch jedes mal die gleiche Antwort bekommen, der TV ist lange bestellt, wurde aber immer noch nicht mitgeliefert.
In zwei Märkten gab es sogar bereits einen festen Platz in der Ausstellung, dieser wird derzeit jedoch bis zum Eintreffen des ZF9 durch ein anderen Sony Einsteigermodell gefüllt.
23HDoo
Stammgast
#1521 erstellt: 21. Dez 2018, 20:16
Das mit der mauen Verfügbarkeit kann ich von "meinem" Händler bestätigen. Nächste Charge 65/75er ist für 3. Januarwoche avisiert. 65er sind jetzt aus. 75er noch einer da ...

Edith sagt: Ich vermute, dass das mit dem (Online-)preisen auch noch ein wenig länger auf dem aktuellen Niveau bleibt (zumindest für den 65er). Dafür sind Angebot/Nachfrage zu ausgeglichen. Und wenn ich das damals beim Blick auf die Warenwirtschaft richtig interpretiert habe wäre bei <2200 nur noch eine einstellige Marge da - ohne Kickbacks und so. Der 75er hat aber noch mehr Luft zu den aktuelle Angeboten von 4000.


[Beitrag von 23HDoo am 21. Dez 2018, 20:35 bearbeitet]
RedWest
Stammgast
#1522 erstellt: 21. Dez 2018, 20:39
Der ZF9 wird wohl einen viel besseren Schwarzwert (Kinobalken) haben als der XF90.
Und das ist es mir wert, und 75 Zoll wollte ich eh haben.
Bin dann so 2,5 bis 3 Meter entfernt.
Johmaster
Stammgast
#1523 erstellt: 22. Dez 2018, 11:50

Effchen (Beitrag #1506) schrieb:
Wie seht ihr das, kann ich bei dem TV bedenkenlos zugreifen oder sollte ich mir den Kauf auch als „Dacia Fahrer“ noch überlegen?


Hallo Effchen! Kannst du noch einen Monat warten bis zum Kauf? Dir haben jetzt ja auch schon einige zum XF90 anstelle des ZF9 geraten, aber warte doch noch auf das neue Lineup, was SONY auf der CES 2019 ankündigt. Es wird dann einen höchstwahrscheinlich XF90 Nachfolger mit dem neuesten Chip geben und da sollte nochmal ein Sprung zum XF90 möglich sein, v.a. in Bezug auf Android Geschwindigkeit etc.. Preislich dürfte sich der Nachfolger auch noch deutlich unter dem ZF9 ansiedeln, weil alles andere eigentlich keinen Sinn macht und man die Master Series nicht mehr als Master Series verkaufen kann.
Effchen
Schaut ab und zu mal vorbei
#1524 erstellt: 22. Dez 2018, 13:09

Johmaster (Beitrag #1523) schrieb:

Effchen (Beitrag #1506) schrieb:
Wie seht ihr das, kann ich bei dem TV bedenkenlos zugreifen oder sollte ich mir den Kauf auch als „Dacia Fahrer“ noch überlegen?


Hallo Effchen! Kannst du noch einen Monat warten bis zum Kauf? Dir haben jetzt ja auch schon einige zum XF90 anstelle des ZF9 geraten, aber warte doch noch auf das neue Lineup, was SONY auf der CES 2019 ankündigt. Es wird dann einen höchstwahrscheinlich XF90 Nachfolger mit dem neuesten Chip geben und da sollte nochmal ein Sprung zum XF90 möglich sein, v.a. in Bezug auf Android Geschwindigkeit etc.. Preislich dürfte sich der Nachfolger auch noch deutlich unter dem ZF9 ansiedeln, weil alles andere eigentlich keinen Sinn macht und man die Master Series nicht mehr als Master Series verkaufen kann.


Hallo, ja ich will eh bis Anfang Februar warten und so kann ich mir auch ansehen was Sony auf der CES ankündigt.
Surfer1974
Stammgast
#1525 erstellt: 22. Dez 2018, 21:07
Wenn der XG90 bedeutend besser wird als der XF90, dann hat der ZF9 zumindest bei 65“ eine noch kleinere Existenzberechtigung. Von daher bezweifel ich einen Quantensprung beim XG90... aber vielleicht kommt ein XG93 auf ZF9 Niveau minus dem Wide Angle Murks.
cyberpunky
Inventar
#1526 erstellt: 22. Dez 2018, 21:10
Hoffentlich gibt es hier bald mehr Besitzer und Erfahrungsberichte, immer die selben Thesen und Spekulationen von den Nichtbesitzern und die wenigen Besitzer posten hier ja nicht sehr viel, wenn ich mir so eine Kiste zu Hause hinstelle ziehe ich mir doch täglich 4K-Scheiben oder ähnliches rein, da sollte es doch auch mal was (euphorisches) zu berichten geben.
Wenn der 65" auf 2K fällt werde ich vielleicht zuschlagen und einen Side by Side Vergleich mit dem XE93 machen.


[Beitrag von cyberpunky am 22. Dez 2018, 21:15 bearbeitet]
RedWest
Stammgast
#1527 erstellt: 22. Dez 2018, 21:28
Würde mir den 75ZF9 sofort kaufen.
Media Markt steht schon ewig 1 Stück verfügbar.
Kommt mir komisch vor.
Surfer1974
Stammgast
#1528 erstellt: 22. Dez 2018, 21:51
City TV sitzt auch weiterhin auf Dutzenden von 65“ rum. Bei 2399€ werden sie das auch weiterhin, selbst wenn 2399€ besser ist als was Media Markt und Co. verlangen. Wenn dann bald tatsächlich ein XG90 kommt, der garantiert kein Wide Angle Murks haben wird, mit mehr Zonen als der XF90 und besserer CPU/RAM, dann wird es noch enger für den ZF9 im 65“ Segment.

Manchmal denk ich mir, der ZF9 war nur sowas wie ein Testversuch, um zu sehen wie die Wide Angle Folien bei den Konsumenten ankommen, um bei positiver Resonanz dann die Mainstream TVs auch darauf umzustellen. Dazu wird es wohl nicht kommen nach dem Shitstorm über die Wide Angle Folien.
Jogitronic
Inventar
#1529 erstellt: 22. Dez 2018, 21:53
Da stellt sich nur die Frage, ob Mediamarkt wirklich einen auf ihrem Lager (Zentrallager ?) hat, oder kurzfristig einen von Sony bezieht


[Beitrag von Jogitronic am 22. Dez 2018, 22:01 bearbeitet]
Surfer1974
Stammgast
#1530 erstellt: 22. Dez 2018, 21:58
Ganz frisch aus einem Mydealz:

https://www.city-tv-...d-75zf9?number=11166

Der 75“ jetzt für 3849€ bei City TV.

edit: 4 Stück auf Lager


[Beitrag von Surfer1974 am 22. Dez 2018, 21:59 bearbeitet]
Surfer1974
Stammgast
#1531 erstellt: 22. Dez 2018, 22:00

Jogitronic (Beitrag #1529) schrieb:
Da stellt sich nur die Frage, ob Mediamarkt wirklich einen auf ihrem Lager (Zentrallager ?) haben, oder kurzfristig einen von Sony beziehen


Nach meinem Wissensstand agieren die Zentrale und die Märkte inzwischen sehr autonom und der zentrale Lagerbestand ist oftmals nicht vorhanden oder nur minimal. Deshalb gibt es kaum noch bundesweite TV Deals bei MM/Saturn und weit mehr lokale Knüllerangebote. Die Zentrale hat nicht mehr wirklich Interesse daran, teure und retourenintensive TVs online zu verkaufen und man möchte die TVs lieber in den Märkten verkaufen, wo die Käufer weniger Rückgaberechte haben.


[Beitrag von Surfer1974 am 22. Dez 2018, 22:06 bearbeitet]
RedWest
Stammgast
#1532 erstellt: 22. Dez 2018, 22:43

Surfer1974 (Beitrag #1530) schrieb:
Ganz frisch aus einem Mydealz:

https://www.city-tv-...d-75zf9?number=11166

Der 75“ jetzt für 3849€ bei City TV.

edit: 4 Stück auf Lager




Wo ist da der Haken ? Kann ja irgendwie nicht stimmen ?
Seeker622
Inventar
#1533 erstellt: 22. Dez 2018, 22:48
Ich glaube eher die werden die nicht los, ein ähnlicher Preis wurde mir Ende November dort auf Anfrage schon genannt.
Da hatten die auch 4 Stück auf Lager.....
Ist aber ein ganz seriöser Händler der soweit ich weiß zu Euronics gehört.
Surfer1974
Stammgast
#1534 erstellt: 23. Dez 2018, 03:07
Jo gehören zu Euronics und sind seriös. Die sitzen in der Tat auf den ganzen ZF9 fest (beim 65“ besonders extrem) und verringern quasi wöchentlich die Preise... wohl den Bedarf falsch eingeschätzt : D Ich würde fast behaupten, Du kannst telefonisch den Preis auch auf 3700€ senken, lass Dir den Chef da geben.
LeDeNi
Stammgast
#1535 erstellt: 23. Dez 2018, 19:22

cyberpunky (Beitrag #1526) schrieb:
Hoffentlich gibt es hier bald mehr Besitzer und Erfahrungsberichte, immer die selben Thesen und Spekulationen von den Nichtbesitzern und die wenigen Besitzer posten hier ja nicht sehr viel, wenn ich mir so eine Kiste zu Hause hinstelle ziehe ich mir doch täglich 4K-Scheiben oder ähnliches rein, da sollte es doch auch mal was (euphorisches) zu berichten geben.
Wenn der 65" auf 2K fällt werde ich vielleicht zuschlagen und einen Side by Side Vergleich mit dem XE93 machen.


Ja bitte mach das, kann mir nicht vorstellen das der Egde XE93 besser abschneidet..
VF-2_John_Banks
Inventar
#1536 erstellt: 23. Dez 2018, 19:46
Täusch dich da nicht. Der XE93 verhält sich wie ein FALD, nicht wie ein Edge! Slim Backlight Drive sei dank.
cyberpunky
Inventar
#1537 erstellt: 23. Dez 2018, 20:37
Ja das Slim-Backlight-Drive+ arbeitet erstaunlich gut, ich denke das beim ZF9 das Blooming zwar etwas kleiner beim Ausmaß aber noch heller als beim XE93 ist, wie das dann in der Praxis aussieht kann man aber nur erahnen, ein Side by Side Vergleich wäre da echt mal interessant.
Ich würde nächstes Jahr gerne auf 65" gehen, trotz 2,0-2,3m Abstand wäre das bei meinem Sehverhalten (viel 4K, fast kein TV) die perfekte Größe.
ZF9 käme in Frage, AF8 oder AF9 würde ich aber auch mal gerne im eigenen Wohnzimmer betrachten und mal schauen was im Januar da schon wieder für 2019 angekündigt wird.


[Beitrag von cyberpunky am 23. Dez 2018, 20:37 bearbeitet]
MMark
Stammgast
#1538 erstellt: 23. Dez 2018, 21:02
...der Vergleich wird aus meiner Sicht keine objektive Aussagekraft besitzen, wenn Cyberpunky seineni immer hochgelobten 55“ mit einem ZF in 65“ bewertet. Habe mich auch in den letzten zwei Jahren von 55““ über 65“ zu 75“ vergrößert. Obwohl die Geräte immer hochwertiger wurden, ist jeder „Fehler“ (DSE, NBB, Blooming) bei den größeren Paneldiagonalen viel auffälliger.
cyberpunky
Inventar
#1539 erstellt: 23. Dez 2018, 22:09
Ich denke mal ein Side by Side Vergleich im Wohnzimmer mit dem selben Material ist das aussagekräftigste was man so testen kann.
Wie gesagt, wenn der an den 2k kratzt und eine Rückgabe bei Nichtgefallen problemlos ist werde ich das mal ins Auge fassen.
Und mit dem Material das ich schaue sollte der Sprung von 10“ nicht so dramatisch sein, hat das Ding störendes DSE geht es gleich zurück.


[Beitrag von cyberpunky am 23. Dez 2018, 22:13 bearbeitet]
Surfer1974
Stammgast
#1540 erstellt: 23. Dez 2018, 22:28

MMark (Beitrag #1538) schrieb:
...der Vergleich wird aus meiner Sicht keine objektive Aussagekraft besitzen, wenn Cyberpunky seineni immer hochgelobten 55“ mit einem ZF in 65“ bewertet. Habe mich auch in den letzten zwei Jahren von 55““ über 65“ zu 75“ vergrößert. Obwohl die Geräte immer hochwertiger wurden, ist jeder „Fehler“ (DSE, NBB, Blooming) bei den größeren Paneldiagonalen viel auffälliger.


Das ist der Grund, warum ich mich so schwer tue, mich von meinem 55“ XE90 zu verabschieden, denn der ist nahezu makellos.

Auf der anderen Seite ist der 75“ ZF9 nahezu DSE frei. Also es muss nicht zwangsläufig DSE mit der Größe eskalieren.
proto_typ
Ist häufiger hier
#1541 erstellt: 24. Dez 2018, 00:52
Bin seit Vorgestern Besitzer eines 65ZF9. Gekauft bei City TV Hifi.
Komme von einem Samsung LE40C650 - also gute 8 Jahre alter TV.

Ich muss mich als Erstes noch an die Größe gewöhnen. Aufbau und Einrichtung gingen richtig gut von der Hand. Automatisches Ein- und Auschalten des AV-Receivers klappt jetzt endlich problemlos.
Vorwiegend wollte ich einen Fernseher haben, der mir nicht nur ein gutes Bild liefert, sondern auch noch ein schnelles Betirebssystem im Hintergrund hat. Ich möchte keine Zusatzgeräte haben und will die "smarten" Funktionen/Apps des TVs nutzen.

Meine Quellen:
TV
Streaming (Plex, Amazon, YouTube)
Playstation 4 Pro

Bisher habe ich auch noch keine Erfahrung mit HDR-Inhalten gemacht und bin vorerst nur mit SDR unterwegs. PS4 Pro mit HDR muss noch getestet werden.
In einem Testvideo (https://youtu.be/12ZqE54jCqk) ist bei mir leichtes DSE zu erkennen. Ist aber im normalen Fernsehbetrieb noch nicht aufgefallen.
Ansonsten kein Clouding, keine Pixelfehler oder Banding erkennbar. Bin vom Bild sehr überzeugt.

Einstellungen für TV:
Anwender mit Helligkeit auf 15, XDR auf Mittel. Bin gerade nicht mehr daheim für die restlichen Einstellungen.

Den schwachen Kontrast habe ich nicht wahrnehmen können. Habe ein sehr scharfes Bild mit vielen Details. Wirkt alles sehr angenehm.
Blooming in die Cinemascope-Balken ist für mich auch nur wahrnehmbar, weil ich hier darüber viel gelesen habe. Aber wenn ich mich auf einen Film oder anderen Content konzentriere, dann merkt man davon nichts. Schaue auch nicht in absoluter Dunkelheit. Indirekte Beleuchtung durch Kerzen und ähnliches ist immer mal wieder vorhanden.

Fazit nach 2 Tagen testen:
65" mit 2,6m Sitzabstand sind für mich die maximale Größe
Filme und Serien machen jetzt noch mehr Spaß.
Umschalten zwischen Apps, TV-Betrieb oder Einstellungen geht ordentlich schnell.
Sehr gutes Bild auch mit SD-Inhalten - Upsacler leistet ordentliche Arbeit.

Negatives/Verbesserungswürdig:
Wi-Fi Direct/Wireless Display von Laptop/Smart Phone auf den Fernseher funktioniert noch nicht wirklich.

Frage:
Gibt es bei Sony-Fernseher eine einfache Senderliste? Also ein schlanker EPG.
Surfer1974
Stammgast
#1542 erstellt: 24. Dez 2018, 18:57
Wie Ralf in dem anderen Thread berichtete, steht wohl ein XE93 Nachfolger mit der CPU des ZF9 an in Form des XG90.... dieser wird also nicht ein konventioneller Direct Led FALD wie der XE90 oder XF90 sein, sondern wie der XE93 auf ein Slim Backlight Drive Plus als Edge LED setzen.

Was bedeutet das für den ZF9? Will Sony einfach die günstige Konkurrenz im eigenen Haus (XF90) loswerden? Ein XG90 als Weiterentwicklung des XF90 wäre ja wirklich extrem nahe an den ZF9 rangerückt. Oder ist ein XE93 Nachfolger eh der TV, auf den die meisten hier gewartet haben? Wobei man natürlich abwarten muss, ob der XG90 nicht irgendwo abgespeckt wird, schließlich wird dessen Preispunkt ja sicherlich dem des XF90 entsprechen.

Der XG90 macht es natürlich jetzt richtig spannend. Je nachdem wie gut er ist oder nicht ist, könnte z.B, der XF90 im Abverkauf plötzlich noch begehrter weden als zuvor (Wenn der XG90 nicht überzeugt) oder der ZF9 es noch schwerer haben (wenn der XG90 überzeugt).

So oder so wäre es wahrscheinlich nicht verkehrt, abzuwarten, bis man mehr über den XG90 weiß.

edit: Und der XG90 hat KEIN Wide Angle, gottseidank. Aber scheinbar bekommen die Mainstream Modelle (XG85 und drunter) - wie von mir schon vermutet - ein Wide Angle, genannte Wide Angle Pro. Natürlich könnte das auch einfach IPS sein, hat Sony in der Vergangenheit ja auch schon benutzt. Aber hauptsache der XG90 bleibt von der Seuche verschont.


[Beitrag von Surfer1974 am 24. Dez 2018, 19:01 bearbeitet]
puh_102
Stammgast
#1543 erstellt: 24. Dez 2018, 20:39
Jogitronic
Inventar
#1544 erstellt: 24. Dez 2018, 23:33
Genau, siehe #1469
cyberpunky
Inventar
#1545 erstellt: 24. Dez 2018, 23:43
Klingt gut ist aber ein alter Hut.

Nach den Berichten der 2019er Modelle und wohl einem ZG9 im September mit HDMI2.1 und X-Wide pro und einem XG90 als XE93 Nachfolger ist der ZF9 jetzt völlig uninteressant geworden, jedenfalls für mich, der schwache Kontrast und das starke Blooning durch die X-Wide Folie ist da einfach eine zu hohe Bürde.
Ralf65
Inventar
#1546 erstellt: 25. Dez 2018, 07:51

Surfer1974 (Beitrag #1542) schrieb:
Wie Ralf in dem anderen Thread berichtete, steht wohl ein XE93 Nachfolger mit der CPU des ZF9 an in Form des XG90.... dieser wird also nicht ein konventioneller Direct Led FALD wie der XE90 oder XF90 sein, sondern wie der XE93 auf ein Slim Backlight Drive Plus als Edge LED setzen.

Was bedeutet das für den ZF9? Will Sony einfach die günstige Konkurrenz im eigenen Haus (XF90) loswerden? Ein XG90 als Weiterentwicklung des XF90 wäre ja wirklich extrem nahe an den ZF9 rangerückt. Oder ist ein XE93 Nachfolger eh der TV, auf den die meisten hier gewartet haben? Wobei man natürlich abwarten muss, ob der XG90 nicht irgendwo abgespeckt wird, schließlich wird dessen Preispunkt ja sicherlich dem des XF90 entsprechen.


Denke nicht, hier will man wohl lediglich das LCD Portfolio insgesamt straffen, denn..
zum einen hatte man sich seitens Sony ja bereits vor knapp einem Jahr dahingehend geäußert, verstärkt auf die OLED Technik setzen zu wollen, was bezogen auf den Preisverfall auch nachzuvollziehen ist, zum anderen, dass man auch zukünftig weiterhin LCD Modelle im High-End Bereich anbieten wolle.
Mit dem ZF9 als High-End LCD und lediglich einem weiteren hochwertigen Budget Modell in Form des XG90, setzt man diese geäußerten Ziele klar um.

Auf Dauer fällt nun die die X.93 und X.94 Serie weg, im OLED Bereich kommt dafür nun "zusätzlich" noch die 7er Serie (A7G) hinzu, so deckt man mit dem vorhandenen Portfolio den gesamten Interessenbereich, Einsteiger über Budget bis zur High-End Klasse mit beiden Techniken ab.
Dabei ist auch klar, dass man dabei im OLED Sektor lediglich über das Design und evtl. Zusatzfeatures differenzieren kann, denn von der Paneltechnik her, gibt es durch das fehlende Backlight ja keine wirklichen Unterschiede in der Abbildungsleistung wie es bei der LCD Technik der Fall ist.
Gut möglich jedoch, das mit OLED in Kürze auch im Einstiegssegment punktet, denn die aus dem Joint Venture mit Panasonic im Druckverfahren hergestellten JOLED Panels scheinen bereits kurz vor der Marktreife und lassen hier einen weiteren Preisverfall erwarten.
cyberpunky
Inventar
#1547 erstellt: 25. Dez 2018, 11:22
Ich denke man muss noch etwas abwarten um zu erkenen welches neue Modell jetzt welches alte ersetzt, der AF9 ist ja auch erst seit September erhältlich, deshalb könnte ich mir vorstellen das der AG9 ein gerades Modell ohne Sound-Panel wird, interessant ist noch das der XG90 zur Master-Series gehören wird und der XG70 und XG80 wohl Direct-LED mit Dimming haben und trotzdem nicht als FALD angegeben werden.


[Beitrag von cyberpunky am 25. Dez 2018, 11:31 bearbeitet]
Ralf65
Inventar
#1548 erstellt: 25. Dez 2018, 11:56
Ein AG9 soll ja den aktualisierten Infos erst im September folgen, damit würde dann der bisherige Produktzyklus von einem Jahr im Prinzip wieder eingehalten.
Zur IFA könnte man dann durchaus bereits mit der neuen 48Gb/s Hardware (HDMI2.1) rechnen, damit würde der vermeintliche Nachfolger des gerade erst vorgestellten AF9 dann sogar durchaus Sinn machen, durch 4K/120p Unterstützung z.B., oder VRR etc.
Der XG90 wird vermutlich nicht zur MasterSeries gehören, dazu zählen wohl nur die jeweiligen Spitzen Modelle aus der jeweiligen Kategorie (OLED / LCD) und vermutlich ein kommender 8K TV, ich wage mal die Vermutung, dann mit MiniLED Technik, oder eben wieder ein hohen Anzahl an Dimming Zonen (~880)


[Beitrag von Ralf65 am 25. Dez 2018, 11:57 bearbeitet]
cyberpunky
Inventar
#1549 erstellt: 25. Dez 2018, 13:22
Laut der Grafik in deinem Link gehört der XG90 zur Master-Series, sieht man ganz oben in der Zeile.
Boss_4
Ist häufiger hier
#1550 erstellt: 25. Dez 2018, 13:22

proto_typ (Beitrag #1541) schrieb:

65" mit 2,6m Sitzabstand sind für mich die maximale Größe
Filme und Serien machen jetzt noch mehr Spaß.


Hallo proto_typ,
ich bin seit ca. 1 Jahr auch auf der Suche nach einem neuen TV.
Leider schwanke ich immer noch zwischen 55" und 65" bei 2,5 m Abstand.
Wie spielt es sich auf der PS4 bei 65" und dem "geringen" Abstand ?


[Beitrag von Boss_4 am 25. Dez 2018, 13:24 bearbeitet]
Shaoran
Inventar
#1551 erstellt: 25. Dez 2018, 14:40

cyberpunky (Beitrag #1549) schrieb:
Laut der Grafik in deinem Link gehört der XG90 zur Master-Series, sieht man ganz oben in der Zeile.


Yup, das hab ich im XG90 Thread auch schon geschrieben, war mir gleich aufgefallen als die Liste rauskam, daher hoffe ich ja das er auch ein würdiger XE93 Nachfolger sein wird wenn er zur Master Serie gehört
Falls diese Liste korrekt ist


[Beitrag von Shaoran am 25. Dez 2018, 14:40 bearbeitet]
Surfer1974
Stammgast
#1552 erstellt: 25. Dez 2018, 15:46
Also wenn der XG90 zu Master Series gehören wird mit entsprechender Ausstattung und Features, dann ist der ZF9 wohl echt keine Option mehr... was spräche dann überhaupt für den ZF9 im Vergleich zu einem Master Series XG90? Sicher nicht der Wide Angle...
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