Der 2012 Panasonic VT50 - 3D TV - Diskussions-Thread

r3dbu|| schrieb:

Im Servicemenü. Anleitung gab es hier schon ein paar mal. Habs gerade auch nicht auswendig drauf :D

Hier mit Bildern.

Gruß
idephili

@bigfraggle:
Es ist ja von Nui auch nicht böse gemeint. Aber mit pauschalen Aussagen wie "perfekt" oder "super" kann keiner etwas anfangen bzw. führt gar in die Irre, wenn er dann eben doch Banding aufweist und auch wenn es nur ganz gering ist. Denn was für den Einen nicht störend ist, ist für den Anderen ein Ablehnungsgrund.

Deshalb ist es nunmal wichtig exakte Angaben zu machen, damit sich andere ihr eigenes Bild machen können. Das gilt sowohl für den positiven, als auch negativen Fall, denn Aussagen, wie "Bild ist Mist" helfen genauso wenig.

Und wir sind ja hier nicht in einem "Wir beten unseren TV"-Forum an, sondern in einem technischen Forum in dem die Vor- und Nachteile eines TVs beschrieben und diskutiert werden. Ob der TV "geil", "super" oder "Mist" ist kann dann nur jeder für sich persönlich entscheiden.

@ mule
Danke

Und da kommen ja noch starke Wahrnehmungsunterschiede hinzu. Schon häufig genug lesen, dass irgendwer behauptet, dass die Plasma nicht flimmern würden. Stimmt halt nur leider nicht

Ich verlange ja auch keine Doktorarbeiten. Nur wird aus "perfekt" "ich hab nichts ausszusetzen", aus "Kein flimmern vorhanden" "ich sehe kein Flimmern". Ist also nicht mehr arbeit

Mal eine Frage als absoluter Laie: Was ist der Hotel-Modus bzw. für was ist er gut??

Nui schrieb:

@ mule Danke Und da kommen ja noch starke Wahrnehmungsunterschiede hinzu. Schon häufig genug lesen, dass irgendwer behauptet, dass die Plasma nicht flimmern würden. Stimmt halt nur leider nicht Ich verlange ja auch keine Doktorarbeiten. Nur wird aus "perfekt" "ich hab nichts ausszusetzen", aus "Kein flimmern vorhanden" "ich sehe kein Flimmern". Ist also nicht mehr arbeit ;)

Als ich den vT50 im MM gesehen hab, hab ich auch ein starkes Flimmern wahrgenommen. Bei meinem Gerät hier Zuhause konnte ich von Anfang an kein Flimmern sehen. Obwohl die Augen am ersten Tag etwas gebrannt haben.....kann aber auch an der Riesen Größe gelegen haben!

Nicht das erste mal, dass das festgestellt wurde.

Ich hatte in den ersten Tagen die ich nen Plasma (42GW10) hatte auch erst Probleme mit den Augen und Kopfschmerzen. Danach nie wieder

Daddy-Marc schrieb:

Mal eine Frage als absoluter Laie: Was ist der Hotel-Modus bzw. für was ist er gut??

Damit kann man z.B. einstellen, welchen Eingang der Fernseher beim Start standardmäßig auswählt.

Ich habe mal ne Frage zum Soap Effekt. Bei mir ist IFC komplett aus, aber trotzdem habe ich einen ziemlich starken Soap-Effekt. Egal, auf welchem Sender, bei Gesichtern oder generell bei Haut entsteht der Effekt und das ziemlich stark, sobald etwas Bewegung ins Spiel kommt. Wie kann man das verringern?

Ich habe mir gestern Coraline in 3D auf meinem 50vt50 angesehen und bin immernoch begeistert.
Folgende Fragen sind für mich noch unklar:
1. Kann man die Bildmodi selbst sortieren? Ich switche immer zwischen Kino, Thx und Proffesional. Keider liegen dazwischen noch andere Modis und das macht mir den direkten Vergleich schwer. Wollte daher die drei Modis aneinander sortieren um den besseren Vergleich zu haben.
2. Beim Anschluss eines Audiokabels an den Adapter konnte ich keinen Ton aus der Anlage bekommen. Bin nun ueber den Kopfhoererausgang gegangen. Da klappt es. Gibt es einen großen Unterschied in der Audioqualitaet bei den beiden Ausgaengen?
3. Kann man Inhalte aus Apps auf dem Handy auf den Tv uebertragen. Bspw einen Trailer aus der Imdb App vom Handy auf den Tv? Ist mir noch nicht gelungen. Konnte nur den Trailer herunterladen und dann mit Viera App übertragen. Ich will aber nicht jeden Trailer erst runterladen. Das Abspielen von der Internetseite ist mir leider auch nicht im Tv Browser gelungen. Hat hier jemand einen Rat?
4. Das Bild vom Fernseher habe ich leider auch noch nicht aufs Handy bekommen. Wie geht denn das?

Abschliessend moechte ich sagen, das ich meinen 50vt50 in der Kombi mit dem bdt500 liebe. So laesst sich auch mein vt30Trauma wieder vergessen:-)

Wäre jemand so nett und würde mir die Größe der Verpackung des 55" VT50 mitteilen ?

Danke
Matthias

Kugelfisch schrieb:

Ich habe mal ne Frage zum Soap Effekt. Bei mir ist IFC komplett aus, aber trotzdem habe ich einen ziemlich starken Soap-Effekt. Egal, auf welchem Sender, bei Gesichtern oder generell bei Haut entsteht der Effekt und das ziemlich stark, sobald etwas Bewegung ins Spiel kommt. Wie kann man das verringern?

Tja....denselben Effekt hab ich ja auch schon beschrieben, aber einige widersprachen mir hier ja und meinten, der VT50 hätte keinen Soap-Effekt bei IFC aus bzw. sogar bei niedrig.
Ich sehe ihn bei aus auch nur ganz leicht, aber er ist da und das nervt.

ziemlich starken Soap-Effekt. Egal, auf welchem Sender, bei Gesichtern oder generell bei Haut

Ich glaub du meinst was anderes. Der Soap Effekt hat eher was mit Bewegungswahrnehmung zu tun. Es gibt zwar nen Wikipedia Eintrag aber der trifft es nicht wirklich.

Das hier trifft es etwas besser:

"Da die synthetischen Zwischenbilder in erster Linie anhand der größten Bildänderungen berechnet werden und diese Änderungen im Bildvordergrund am stärksten auftreten, erfolgt durch die Zwischenbildberechnung eine sichtbare Trennung von Bildvorder- und -hintergrund. Die berechneten Sequenzen erinnern dann an Daily Soaps wie GZSZ oder Marienhof, die üblicherweise in Innenräumen, also vor einer statischen – unbewegten – Kulisse aufgenommen werden."

Kann es sein, dass ihr das hier meint? Das würde auf Euren Bezug auf Haut gut passen?

PoLyAmId schrieb:

ziemlich starken Soap-Effekt. Egal, auf welchem Sender, bei Gesichtern oder generell bei Haut Ich glaub du meinst was anderes. Der Soap Effekt hat eher was mit Bewegungswahrnehmung zu tun. Es gibt zwar nen Wikipedia Eintrag aber der trifft es nicht wirklich. Das hier trifft es etwas besser: "Da die synthetischen Zwischenbilder in erster Linie anhand der größten Bildänderungen berechnet werden und diese Änderungen im Bildvordergrund am stärksten auftreten, erfolgt durch die Zwischenbildberechnung eine sichtbare Trennung von Bildvorder- und -hintergrund. Die berechneten Sequenzen erinnern dann an Daily Soaps wie GZSZ oder Marienhof, die üblicherweise in Innenräumen, also vor einer statischen – unbewegten – Kulisse aufgenommen werden."

Also für mich ist exakt diese Beschreibung der sogenannte Soap-Effekt, der z.B. bei LED-TVs ständig auftritt, weil die ohne Zwischenbildberechnung keine gescheite Bewegungsdarstellung hinkriegen.

Kugelfisch schrieb:

Ich habe mal ne Frage z mum Soap Effekt. Bei mir ist IFC komplett aus, aber trotzdem habe ich einen ziemlich starken Soap-Effekt. Egal, auf welchem Sender, bei Gesichtern oder generell bei Haut entsteht der Effekt und das ziemlich stark, sobald etwas Bewegung ins Spiel kommt. Wie kann man das verringern?

Da Du von Gesichtern und Haut sprichst,meinst Du sicherlich False Contouring, oder?

Hallo Zusammen,

ich war die letzten Wochen stiller Leser dieses Threads. Jetzt, wo ich seit 10 Tagen Besitzer eines 55er VT50 bin, wollte ich auch mal kurz meine Meinung zum Fernseher schreiben. Es haben sich ja viele hier negativ geäußert, was andere und mir auch in der Wartezeit, bin aus der SB von 007, ein wenig Sorgen bereitet hat.

Anfänglich war ich auch ein wenig Unzufrieden. Hatte vorher Sony BRAVIA KDL-46Z4500 und empfand das Bild besser. Besonders das Flimmern bei hellen ruhigen Szenen hat doch sehr genervt. Mittlerweile ist das Bild aber wirklich besser geworden und ich bin voll und ganz zufrieden.

Bin zwar nicht TV Experte wie viele andere hier und suche auch nicht mit der Lupe nach Fehlern, konnte aber keine Probleme (auch auf den Testbildern) erkennen. Auch kein Nachleuten und ich achte auch nicht sonderlich auf das einfahren und schaue auch Fußball in TXH Bright Room. Meine Freundin sowieso nicht. Um es in kurzen Worten mit Schulnoten zu sagen: Blu Ray 1+ (ich weiß, 1+ gibt es nicht), native HD 2+, hochskalierte HD 3 und SD 5 (war vorher besser, liegt aber vielleicht daran, dass der neue TV auch 9 Zoll größer ist).

Ich danke alle für den regen Informationsaustausch.

Marc

Sagt man, meint Ihr nicht, dass man sich an das Plasmaflimmern soweit gewöhnen kann, dass man es nicht mehr sieht? Ich hatte auch den Eindruck, dass besonders zu Anfang starkes Flimmern sichtbar war und dann aber nach einiger Zeit besser geworden ist. Wenn ich so manche LCD Fan Kollegen zu Besuch habe, dann sagen die als Allererstes, dass da was bei meinem TV flimmert. Ich nehme das zeitgleich aber nicht wahr. BZW nicht mehr wahr.

hast du fileicht irgendwo energie sparlampen im einsatz.
ich konnte von anfang an kein flimmern sehen auch nicht bei weis.
bei mir waren schon meherer leute die haben auch nichts gesehen.

Kugelfisch schrieb:

Ich habe mal ne Frage zum Soap Effekt. Bei mir ist IFC komplett aus, aber trotzdem habe ich einen ziemlich starken Soap-Effekt. Egal, auf welchem Sender, bei Gesichtern oder generell bei Haut entsteht der Effekt und das ziemlich stark, sobald etwas Bewegung ins Spiel kommt. Wie kann man das verringern?

Meinst Du nun den Soap Effekt oder den 50Hz-Bug und False Cotour Effekt?
Letzteres schaut bei Haut und Bewegung etwa so aus:
http://www.saitti.org/temppi/banding_in_motion2.jpg

Servus

PoLyAmId schrieb:

Sagt man, meint Ihr nicht, dass man sich an das Plasmaflimmern soweit gewöhnen kann, dass man es nicht mehr sieht? Ich hatte auch den Eindruck, dass besonders zu Anfang starkes Flimmern sichtbar war und dann aber nach einiger Zeit besser geworden ist.

Einerseits wird es in den ersten 100 Stunden noch etwas weniger, anderseits kann man sich auch noch daran gewöhnen.

Ich habe übrigens von 2006 bis 2012 noch keinen einzigen Panasonic Plasma gesehen, der nicht das Großflächenflimmern hat.
Nur die Wahrnehmung der Menschen unterscheidet sich deutlich. Der eine wird davon in den Wahnsinn getrieben, der andere kann es gar nicht wahrnehmen. Dazu gibt es natürlich jede beliebige Abstufung dazwischen in der persönlichen Wahrnehmung.

Ich persönlich sehe es bei der G14 nur, wenn ich leicht an Fernseher vorbei schaue - also quasi aus den Augenwinkeln - und das Bild recht hell und kontrastreich ist. Im Normal Mode mit Kontrast 60 ist es sehr ausgeprägt, im Prof Mode mit Kontrast 40 eher unscheinbar.

Servus

Hallo in die Runde,

ich plane meinen guten alten 42PV60 gegen den 55VT50 zu tauschen. Ich will endlich HD und BluRay vernünftig in Full-HD und größer genießen. Sitzabstand ist ca. 4m, Zuspielung über Technisat Digit ISIO S und Panasonic BD60/Panasonic S99.

Leider kann ich den VT50 nirgends in Ruhe testen, mein Händler würde mir den zu einem sehr attraktiven Preis bestellen, aber es wäre halt ein Blindkauf ohne Rückgabemöglichkeit.

Da ich vom PV60 von der guten alten "Lila-Pest" geschädigt bin, bin ich mir noch unsicher, wie der "50Hz-Bug/FalseContour"-Fehler sich in der Praxis bemerkbar macht.

Vielleicht könnten die Besitzer ja mal kurz beschreiben, wie oft und bei welchen Szenen/Sendungen der Fehler tatsächlich auftritt. Wie sehr stört ihr euch beim "normalen" TV-Schauen daran?

Dinge wie Plasma-Flimmern, Lüfter/Sirren, Posterisation, 24p-Ruckeln, etc kenne ich ja schon.

Ich bedanke mich im vorraus.

Tschau,
Stefan

fordfan schrieb:

Hallo in die Runde, ich plane meinen guten alten 42PV60 gegen den 55VT50 zu tauschen. Ich will endlich HD und BluRay vernünftig in Full-HD und größer genießen. Sitzabstand ist ca. 4m, Zuspielung über Technisat Digit ISIO S und Panasonic BD60/Panasonic S99. Leider kann ich den VT50 nirgends in Ruhe testen, mein Händler würde mir den zu einem sehr attraktiven Preis bestellen, aber es wäre halt ein Blindkauf ohne Rückgabemöglichkeit. Da ich vom PV60 von der guten alten "Lila-Pest" geschädigt bin, bin ich mir noch unsicher, wie der "50Hz-Bug/FalseContour"-Fehler sich in der Praxis bemerkbar macht. Vielleicht könnten die Besitzer ja mal kurz beschreiben, wie oft und bei welchen Szenen/Sendungen der Fehler tatsächlich auftritt. Wie sehr stört ihr euch beim "normalen" TV-Schauen daran? Dinge wie Plasma-Flimmern, Lüfter/Sirren, Posterisation, 24p-Ruckeln, etc kenne ich ja schon. Ich bedanke mich im vorraus. Tschau, Stefan

Bestell dir den TV doch einfach im Netz und wenn er dir nicht taugt, dann zurück damit (bei Amazon kostet dich das keinen Cent).

Nee, sowas kaufe ich lieber beim Händler vor Ort. Ausserdem liefert und montiert er mir den an die Wand um (da hängt ja jetzt mein PV60), und das ne ganze Ecke(!) günstiger als bei Amazon.

fordfan schrieb:

Nee, sowas kaufe ich lieber beim Händler vor Ort. Ausserdem liefert und montiert er mir den an die Wand um (da hängt ja jetzt mein PV60), und das ne ganze Ecke(!) günstiger als bei Amazon. ;)

Halte ich absolut für ein Gerücht ! Poste dann doch mal die Rechnung - Adresse und Namen kannst Du ja ruhig schwärzen.

Sorry, ich will hier jetzt keine Kauf-Diskussion lostreten. Ich bekomme bei meinem Händler seit Jahren TOP-Preise und ich muss mich bestimmt nicht beweisen!

Vielleicht können mir die VT50-Besitzer ja dennoch auf meine Frage antworten.

Eventuell sind meine Fragen, siehe #8303 untergegangen. Oder weiß wirklich niemand eine Antwort darauf?
Ich würd mich jedoch sehr freuen.

norbert.s schrieb:

Kugelfisch schrieb: Ich habe mal ne Frage zum Soap Effekt. Bei mir ist IFC komplett aus, aber trotzdem habe ich einen ziemlich starken Soap-Effekt. Egal, auf welchem Sender, bei Gesichtern oder generell bei Haut entsteht der Effekt und das ziemlich stark, sobald etwas Bewegung ins Spiel kommt. Wie kann man das verringern? Meinst Du nun den Soap Effekt oder den 50Hz-Bug und False Cotour Effekt? Letzteres schaut bei Haut und Bewegung etwa so aus: http://www.saitti.org/temppi/banding_in_motion2.jpg Servus

Ja, genau das meine ich. Wenn kaum Bewegung da ist, ist es ok, aber sobald Bewegung mit ins Spiel kommt, sieht es so aus wie im Link. Was kann man dagegen tun?

Leider nichts sinnvolles. IFC erhöhen mindert den Effekt.

Alles klar, damit hat der Soap Effekt nichts zu tun. ;-)
Das ist der 50Hz-Bug mit False Contour Effekt.
Als einzige Gegenmaßnahme gibt es IFC auf Hoch (G14). Bei G15 gibt es eine Abstufung mehr bei IFC, das müsstest Du ausprobieren was da wie wirkt.

Servus

fordfan schrieb:

Vielleicht könnten die Besitzer ja mal kurz beschreiben, wie oft und bei welchen Szenen/Sendungen der Fehler tatsächlich auftritt. Wie sehr stört ihr euch beim "normalen" TV-Schauen daran?

also ich habe FC bis jetzt nur bei SD sendungen gesehen. aber bis jetzt erst ein paar mal. bei bluray noch nie. wahrscheinlich weil ich IFC auf hoch habe.
und auch wenn ich es hin und wieder sehe, stört es mich nicht wirklich.

@ alle
was ist eigentlich genau mit soap effekt gemeint? diese aura-ähnliche umrandung bei objekten die sich vor statischen hintergründen bewegen?

fordfan schrieb:

Sorry, ich will hier jetzt keine Kauf-Diskussion lostreten. Ich bekomme bei meinem Händler seit Jahren TOP-Preise und ich muss mich bestimmt nicht beweisen! Vielleicht können mir die VT50-Besitzer ja dennoch auf meine Frage antworten.

musst Du auch nicht, aber wie willst Du deine Behauptung aus einem Kauf eines PV60 in 2008 mit heutzutage vergleichen ? Da gab es noch ganz andere Margen für die Verkäufer/Händler.
Ich glaube Dir nicht, dass Dein Händler billiger verkauft, als ein Internethändler. Ist aber OT.

Pivie schrieb:

1. Kann man die Bildmodi selbst sortieren? Ich switche immer zwischen Kino, Thx und Proffesional. Keider liegen dazwischen noch andere Modis und das macht mir den direkten Vergleich schwer. Wollte daher die drei Modis aneinander sortieren um den besseren Vergleich zu haben.

also ich habe bis jetzt noch keine möglichkeit gefunden.

Pivie schrieb:

2. Beim Anschluss eines Audiokabels an den Adapter konnte ich keinen Ton aus der Anlage bekommen. Bin nun ueber den Kopfhoererausgang gegangen. Da klappt es. Gibt es einen großen Unterschied in der Audioqualitaet bei den beiden Ausgaengen?

naja kopfhörer ist jetzt nicht unbedingt die referenz der tonverbindungen
was ist denn die bestmögliche anschlussmöglichkeit deiner anlage. sollte eigentlich optisch/glasfaser sein.

Pivie schrieb:

3. Kann man Inhalte aus Apps auf dem Handy auf den Tv uebertragen. Bspw einen Trailer aus der Imdb App vom Handy auf den Tv? Ist mir noch nicht gelungen. Konnte nur den Trailer herunterladen und dann mit Viera App übertragen. Ich will aber nicht jeden Trailer erst runterladen. Das Abspielen von der Internetseite ist mir leider auch nicht im Tv Browser gelungen. Hat hier jemand einen Rat? 4. Das Bild vom Fernseher habe ich leider auch noch nicht aufs Handy bekommen. Wie geht denn das?

kann ich dir leider nicht helfen da ich diese funktion nicht nutze.

Pivie schrieb:

2. Beim Anschluss eines Audiokabels an den Adapter konnte ich keinen Ton aus der Anlage bekommen. Bin nun ueber den Kopfhoererausgang gegangen. Da klappt es. Gibt es einen großen Unterschied in der Audioqualitaet bei den beiden Ausgaengen?

Laut Bedienungsanleitung ist das ein Eingang, also zum TV. Bei mir wollte es auch nicht gehen, bis ich in de BA geschaut habe dann war es mir auch klar. Ich bin auch über den Kopfhörer Ausgang zur Anlage gegangen.

paranostrum_IIII schrieb:

was ist eigentlich genau mit soap effekt gemeint? diese aura-ähnliche umrandung bei objekten die sich vor statischen hintergründen bewegen?

Nein.
Siehe Beitrag #8306.

Servus

@Pivie

Zu 3:
Du kannst nur mittels des "Viera Remote App" Medien (Bilder Videos vom Handy) oder wenn du über den im App enthaltenen Browser etwas anzeigen lässt es an den TV übertragen.
Ob Videos vom TV internen Browser laufen hängt von verwendeten Videoformat bzw. geforderter Player des Webseitenanbieters ab ob es geht.

zu 4:
Du musst erst unter Menu --> Netzwerk -->Verbindungseinstellung den DLNA Server und alles andere einschalten und auch hier gehts es dann am besten wenn du über das "Viera Remote App" (oben rechts) gehtst. Es geht auch über ein X-beliebihges DLNA App aber dann musst du ein Player auswählen welcher das Format des Livestreams kann. Am einfachsten also über das Pana App.

norbert.s schrieb:

paranostrum_IIII schrieb: was ist eigentlich genau mit soap effekt gemeint? diese aura-ähnliche umrandung bei objekten die sich vor statischen hintergründen bewegen? Nein. Siehe Beitrag #8306.

In wiefern widerspricht die Beschreibung in diesem Beitrag den dem Beitrag von paranostrum? Das scheint sich mir ganz gut zu decken.

ich möchte im September den GT50 oder VT50 holen. Kann mich nicht entscheiden, könnt ihr mir helfen?

bei Amazon liest man was von Bewegungsunschärfe, was sagt ihr dazu?

Ich hab raus wie man das Tv Bild aufs Handy bekomnt. Einfach in der Vierra App bei Curser auf den blau leuchtenden Tv klicken und schon wird das Bild vom Tv aufs Handy gestreamt.

Nui schrieb:

In wiefern widerspricht die Beschreibung in diesem Beitrag den dem Beitrag von paranostrum? Das scheint sich mir ganz gut zu decken.

Der Soap Effekt bezieht sich logischerweise auf Soaps und nicht auf Auren.
Die Auren gibt es auch ohne IFC durch die MPEG-Kompression und sonstige Effekte.
Ich sehe zumindest keinen Unterschied bei etwaigen Auren um Objekten bei IFC Aus oder Ein (Mittel/Hoch). Dafür "soapt" es aber gewaltig.

Aber meine Erfahrung bezieht sich auch auf G14 und nicht G15.

Servus

@ norbert.s

mhm... dann hab ich keine ahnung wie sich der soap-effekt bemerkbar macht. wie gesagt ich schaue mit ifc auf hoch und haben bewegungstechnisch nichts am bild auszusetzen. ich glaube ich will gar nicht wissen wie soap aussieht
denn jetzt sehe ich es noch nicht

erther schrieb:

Laut Bedienungsanleitung ist das ein Eingang, also zum TV. Bei mir wollte es auch nicht gehen, bis ich in de BA geschaut habe dann war es mir auch klar. Ich bin auch über den Kopfhörer Ausgang zur Anlage gegangen.

Über den Scart Adapter und eine Menü Einstellung gibt es auch ungeregelten Ton.

paranostrum_IIII schrieb:

mhm... dann hab ich keine ahnung wie sich der soap-effekt bemerkbar macht. wie gesagt ich schaue mit ifc auf hoch und haben bewegungstechnisch nichts am bild auszusetzen. ich glaube ich will gar nicht wissen wie soap aussieht denn jetzt sehe ich es noch nicht :)

Schonmal einen Film mit IFC auf hoch geschaut? Beim Fußball (und "normalem" Fernsehen) finde ich es auch nicht störend. Bei Filmen dagegen sehr.
Wenn du selbst dort nichts negatives erkennst - sei einfach froh

paranostrum_IIII schrieb:

mhm... dann hab ich keine ahnung wie sich der soap-effekt bemerkbar macht. wie gesagt ich schaue mit ifc auf hoch und haben bewegungstechnisch nichts am bild auszusetzen. ich glaube ich will gar nicht wissen wie soap aussieht denn jetzt sehe ich es noch nicht :)

Wenn Du mit IFC Hoch schaust, dann magst Du diesen Effekt (bewusst oder unbewusst). Ich vermute, Dir gefällt es ohne IFC gar nicht?
Ich zum Beispiel hasse IFC (nicht nur bei Filmen) und habe es immer ausgeschaltet. So verschieden sind die Geschmäcker.

Aber ich bin sowieso ein unbelehrbarer Freund der nativen Darstellung.

Servus

hallo leute der vt hat ein hamer bild, habe eben haber trotzdem fußball über meinem beamer geschaut und muß sagen da kann er nicht mit halten alleine von der größe schon nicht,aber hab mal auf banding geachtet und das hat mein beamer auch ganz schwach rechts also glaube ich nicht mehr das sowas an der fielterfolie liegen soll weil das ein beamer auch nicht hatt.

norbert.s schrieb:

Der Soap Effekt bezieht sich logischerweise auf Soaps und nicht auf Auren.

Ich zitiere mal wikipedia:

Soap-Opera-Effekt schrieb:

Durch den Soap-Opera-Effekt erscheinen die Übergänge zwischen den sich bewegenden Objekten und dem Hintergrund verschliffen. Zusammen mit der Tiefenschärfe der Aufnahme erscheinen die Schauspieler jedoch wie „aufgeklebt“ vor dem Hintergrund.

Dieses sichtbare verschleifen um die dynamischen Objekte könnte man bestimmt als "Aura" betrachten

norbert.s schrieb:

Ich sehe zumindest keinen Unterschied bei etwaigen Auren um Objekten bei IFC Aus oder Ein (Mittel/Hoch). Dafür "soapt" es aber gewaltig.

Dieses soapen werde ich nun als "Video-look" bezeichnen. Der Begriff ist zumindest ziemlich eindeutig
Genau wie ich Banding mit Posterisation in einen Topf schmeiße und nicht die Panelhomogenität bezeichne.

norbert.s schrieb:

Aber ich bin sowieso ein unbelehrbarer Freund der nativen Darstellung.

Das einzig wahre! Ist einfach nur schade, dass so wenige das so sehen. Sonst hätten wir heute bessere TVs.
Was ich garnicht verstehen kann ist, wie Leute immer versuchen das Bild irgendwie zu verbessern, ohne sich wenigstens mal zu vergewissern, wie das Bild eigentlich aussehen sollte. Kann ich echt nicht nachvollziehen.
Dabei fällt dann meines Erachtens auch auf, dass es besser eigentlich nicht wird. Nachbearbeitung baut eigentlich nur Macken ein. Gegeben das man genau genug aufs Bild achtet.

@ senips2
Bei einem Beamer gibt es andere Punkte an denen Streifen entstehen können. Entweder strahlt der nicht homogen aus, weiß nicht wie das bei Beamern ist. Oder die Leinwand könnte dafür sorgen.

Ein Anzeigegerät muss keine solchen Streifen haben. Und bei Fußball wird man auch im Idealfall keine haben. Auf den 2 Geräten bei uns im Haus gibt es sowas auch nicht.

senips2 schrieb:

hab mal auf banding geachtet und das hat mein beamer auch ganz schwach rechts also glaube ich nicht mehr das sowas an der fielterfolie liegen soll weil das ein beamer auch nicht hatt.

du willst jetzt nicht ernsthaft einen Beamer mit einem Plasma vergleichen

norbert.s schrieb:

Wenn Du mit IFC Hoch schaust, dann magst Du diesen Effekt (bewusst oder unbewusst). Ich vermute, Dir gefällt es ohne IFC gar nicht? Ich zum Beispiel hasse IFC (nicht nur bei Filmen) und habe es immer ausgeschaltet. So verschieden sind die Geschmäcker. Aber ich bin sowieso ein unbelehrbarer Freund der nativen Darstellung.

irgendwie mag ich beides.
der vorteil für mich mit IFC: bei kameraschwenks etc. bleibt alles "flüssig". allerdings ist es nicht mehr so perfekt was bewegungen im vordergrund betrifft.
der vorteil für mich ohne IFC: keine fehler (auren und andere schnelle bildfehler) und das kinofeeling kommt wesentlich besser rüber. dafür "zittert/stottert" das bild bei kameraschwenks. (wie im kino auch)

kommt aber immer auf den film an. bei Expendables zb. gefällts mir ohne IFC besser. dafür bei eher ruhigen filmen, wie hangover, mit IFC.

wobei ich auch sagen muss dass mein samsung anscheinend viel mehr gerechnet hat mit led motion plus. somit waren diese "auren und bildfehler" viel sichtbarer und stärker.
ich bin diesen effekt wahrscheinlich auch schon gewohnt und empfinde es als angenehm.

fordfan schrieb:

Nee, sowas kaufe ich lieber beim Händler vor Ort. Ausserdem liefert und montiert er mir den an die Wand um (da hängt ja jetzt mein PV60), und das ne ganze Ecke(!) günstiger als bei Amazon. ;)

Es gibt ja noch andere Versandhändler als Amazon.

Nui schrieb:

Ich zitiere mal wikipedia: Soap-Opera-Effekt schrieb: Durch den Soap-Opera-Effekt erscheinen die Übergänge zwischen den sich bewegenden Objekten und dem Hintergrund verschliffen. Zusammen mit der Tiefenschärfe der Aufnahme erscheinen die Schauspieler jedoch wie „aufgeklebt“ vor dem Hintergrund. Dieses sichtbare verschleifen um die dynamischen Objekte könnte man bestimmt als "Aura" betrachten :P

Genau deshalb haben PoLyAmId in #8306 und ich uns eben nicht auf Wikipedia bezogen, da diese Beschreibung nicht auf IFC bei Panasonic Plasmas zutrifft. Die Übergänge werden nicht verschliffen, sondern wirken wie ausgeschnitten und sehr scharf.

Wir können nun ewig darüber diskutieren, aber ich stelle mir schon die Frage, wann Du das letzte Mal einen Panasonic mit IFC daheim stehen hattest. ;-)

Servus