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Der 2012 Panasonic VT50 - 3D TV - Diskussions-Thread

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Roman79
Inventar
#12596 erstellt: 06. Okt 2012, 12:31
Jetzt wirst du gleich hören das du lügst bzw. du keinen VT50 hast bzw. nie einen gesehen hast! Ganz großes Kino hier von manchen Leuten *zu Gerald Z schiel*


[Beitrag von Roman79 am 06. Okt 2012, 12:33 bearbeitet]
PoLyAmId
Inventar
#12597 erstellt: 06. Okt 2012, 12:35
Unter Windows ist mir auch nie gelungen das flüssig zu bekommen. Da läuft das ne kurze Weile flüssig, dann peng sind eins zwei Frames weg und weiter gehts. Wär für mich unerträglich. Das ist der Hauptgrund, warum ich Media Center nur noch unter Linux mache.
bowieh
Inventar
#12598 erstellt: 06. Okt 2012, 12:36

casmo1989 schrieb:
PowerDVD rechnet beim Encodieren auf 23,975 FPS aus dem nativ vorliegenden Material.

Kannst du das bitte ausdeutschen ?
Roman79
Inventar
#12599 erstellt: 06. Okt 2012, 12:37
Ja, Linux finde ich im allgemeinen dies bezüglich Flexibler (vor allem weil man nicht wie bei Windows gewissen Render bzw DX gebunden ist). Unter Windows läuft inzwischen bei fast allen Programmen für TV die Ausgabe über den EVR/VMR Render (Windows 7/Vista). Dieser kann die Grafikkarte mit zum Decodieren nutzen. Leider aber ist der EVR/VMR an einen max. Bilinaren Filter gekoppelt. Bicubic usw. ist da nicht möglich. Unter Linux war mein Problem die BD Wiedergabe. Es gibt zwar Möglichkeiten welche aber nur teilweise legal sind, oder nur teilweise funktionieren.

@bowieh

Keine Ahnung was er meint. PowerDVD rechnet garnichts. PowerDVD kann auf die Einheiten der Grafikkarte zugreifen um das decodieren zu beschleunigen und die CPU zu entlasten. An der Speedup-Problematik ändert es garnichts.


[Beitrag von Roman79 am 06. Okt 2012, 12:45 bearbeitet]
bowieh
Inventar
#12600 erstellt: 06. Okt 2012, 12:42
Doch, auf 60 oder 72Hz. Warum das dann besser ausschauen soll ?
Roman79
Inventar
#12601 erstellt: 06. Okt 2012, 12:44
72Hz? 3x 24hz? Welches TV Gerät kann 72Hz?. Sicher dann würde es gehen, da es ein vielfaches von 24hz ist. Aber 50/60 ist kein vielfaches von 24, und da gibt es massive Probleme, welche zumindest unter Windows nicht flüssig zu bekommen sind.
casmo1989
Stammgast
#12602 erstellt: 06. Okt 2012, 12:46
@Roman.

Ja meinte natürlich Decodieren, aber Encodieren geschrieben.

PowerDVD gibt nativ das am Monitor wieder, was dem Film hinterlegt ist. Das sind 23,975 FPS bei einer Bluray.

Dabei spielt die eingestellte Wiederholfrequenz im Treiber keine Rolle.
Daher weiß ich nicht was Roman die ganze zeit mit seinem Speedup hat. Bei mir sieht die selbe Bluray unter PowerDVD am HTPC und am Onkyo Blurayplayer absolut identisch aus.
Roman79
Inventar
#12603 erstellt: 06. Okt 2012, 12:48
Weil du am CCC 24Hz eingestellt hast (dann ruckelt aber 50/60hz Material). Ich habe jetzt nicht mehr die neueste Version von PowerDVD hier, aber das PowerDVD auf die Bildwiederholrate der Grafikkarte bzw. des Display einfluss nimmt ist mir neu. PowerDVD ändert doch nicht die Bildwiederholrate! Und PowerDVD kann die Grafikkarte bzw. deren Treiber nicht umgehen. Aussehen wird deine BD ggf. gleich, aber es ruckelt minimal. (wenn die Wiederholfrequenz ungleich 24hz ist)


[Beitrag von Roman79 am 06. Okt 2012, 12:55 bearbeitet]
PoLyAmId
Inventar
#12604 erstellt: 06. Okt 2012, 12:50
Wobei du nun mit dem Wort "ruckeln" vorsichtig sein musst. Sowohl der 24p Judder als auch die 50HZ Sync Problematik kann man als Ruckeln bezeichnen. Sonst hast du gleich wieder nen neues Missverständnis.
Roman79
Inventar
#12605 erstellt: 06. Okt 2012, 12:53
Ja... diesmal meine ich schon Ruckeln. Man sieht es weil der Ruckler immer im selben Abstand kommt. Nehmen wir mal an du hast 50Hzeingestellt, in Windows hast du dann (im extremfall) jede Sekunde 2 Frames die ausgelassen werden. Manche Programme strecken dies auf 3-4 Sekunden (100 Bilder) und lassen dann Bilder aus um syncron zu bleiben. Das kann man wunderschön bei Schwenks sehen. Butterweich, dann kurz ein Miniruckler.... und das immer im selben Takt.


[Beitrag von Roman79 am 06. Okt 2012, 12:54 bearbeitet]
casmo1989
Stammgast
#12606 erstellt: 06. Okt 2012, 12:59
Roman.

Hier hast du mich vollkommen missverstanden.

Ich habe eben nicht im CCC 24hz eingestellt, sondern wie eingangs geschrieben eben 1080p60p.

Die korrekte Filmwiedergabe regelt dabei PowerDVD selbst. Ich brauche da im CCC nichts umstellen.
Habe die Version 11 Ultra MarkII.
Da die Wiedergabe mit 23,975 FPS über PowerDVD erfolgt, gibt es auch den von dir beschrieben Speedup nicht. Die Wiedergabe erfolgt hier absolut normgerecht.
Roman79
Inventar
#12607 erstellt: 06. Okt 2012, 13:01
PowerDVD gibt zwar dein 24Hz aus, aber da die Bildwiederholfrequenz auf 1080p60 steht erfolgt die Ausgabe an den Monitor dennoch mit 60Hz. (inkl. Speedupproblematik) PowerDVD zeigt dir bei Info an 23,xxxHz, an den Monitor gehen aber 60Hz. Schau doch mal was dein Monitor bzw.dein TV anzeigt welche Frequenz das anliegende Material hat, dann wirst du sehen das er dir 60Hz anzeigt.

PowerDVD kann nicht das CCC bzw. den Treiber umgehen. Das einzigste was möglich wär, PowerDVD ändert für die Zeit der Wiedergabe die Frequenz mit der der Monitor angesteuert wird. Das würdest du merken weil das Bild kurz schwarz ist. (von 60Hz wird auf 24Hz gestellt) Andere Möglichkeiten gibt es nicht. PowerDVD kann nicht nativ den Monitor ansteuern, alles geht über die Grafikkartetreiber.


[Beitrag von Roman79 am 06. Okt 2012, 13:05 bearbeitet]
PoLyAmId
Inventar
#12608 erstellt: 06. Okt 2012, 13:06
Drück doch einfach mal die Info Taste. Da siehst dann ob da 50/60Hz oder 24p Wiedergabe steht. Ich denke Roman wird da Recht haben.
casmo1989
Stammgast
#12609 erstellt: 06. Okt 2012, 13:19
Ja mein Onkyo sagt schon, dass es 1080/60 sind. Dies passt soweit.

Über den Haali Mediasplitter sehe z.B. das nur wirklich 23,975 Fps an Bildinformationen ausgegeben werden. Der Film läuft jetzt nicht schneller ("smoother") oder hakeliger als mit der nativen Wiedergabe über den Blurayplayer der mit echten 1080p24 zuspielt.

Auch wenn ich jetzt manuell im CCC auf 1080p24p wie am Blurayplayer forciere, läuft dir Film absolut identisch zu der Ausgabe mit 1080p60p. Daher verstehe ich die allgemeine Aufregung nicht. Ich habe die Filmszenen eben 5 mal mit 24 und 60p ausgeben lassen. Sowohl unterm Windowsmediaplayer als auch unter PowerDVD passen die Framtimes laut Haali - und es sieht absolut identisch aus.

Wir sollten aber mal wieder zum VT50 zurückkehren...
bowieh
Inventar
#12610 erstellt: 06. Okt 2012, 13:47

casmo1989 schrieb:
Ja mein Onkyo sagt schon, dass es 1080/60 sind. Dies passt soweit.

Da passt gar nichts.

casmo1989 schrieb:

Über den Haali Mediasplitter sehe z.B. das nur wirklich 23,975 Fps an Bildinformationen ausgegeben werden. Der Film läuft jetzt nicht schneller ("smoother") oder hakeliger als mit der nativen Wiedergabe über den Blurayplayer der mit echten 1080p24 zuspielt.

Weil der AVR alles auf 60p umrechnet ?


casmo1989 schrieb:

Ich habe die Filmszenen eben 5 mal mit 24 und 60p ausgeben lassen. Sowohl unterm Windowsmediaplayer als auch unter PowerDVD passen die Framtimes laut Haali - und es sieht absolut identisch aus.

24p->60p ruckelt oder soapt Das ist ein Fakt und keine Vermutung. Wenn du keinen Unterschied siehst, schön für dich.
Roman79
Inventar
#12611 erstellt: 06. Okt 2012, 13:55
@Casmo
Ja, der Haali Mediasplitter zeigt korrekt an was wiedergegeben wir bzw. wie das Material aus dem Programm ausgegeben wird. (Render-Output Pin) Er zeigt aber nicht an was dann die Grafikkarte daraus macht und an den Monitor bzw. den AVR ausgibt.
NooXy
Hat sich gelöscht
#12612 erstellt: 06. Okt 2012, 13:56
Die Darstellung ist in 60Hz, dazu muss wohl umgerechnet werden von der Graffikkarte, damit die knappen 24 Bilder am Monitor dargestellt werden können.
Jerry32
Stammgast
#12613 erstellt: 06. Okt 2012, 14:17
möchte mir den 55vt50 kaufen, loht sich der Aufwand mit einem Sensor zu kalibrieren?
casmo1989
Stammgast
#12614 erstellt: 06. Okt 2012, 14:18
bowieh. Einfach mal sachlich bleiben?

1080/60 passt weil sonst alles andere in Windows laggen würde unter 24p.


24p->60p ruckelt oder soapt Das ist ein Fakt und keine Vermutung. Wenn du keinen Unterschied siehst, schön für dich


Du musst nicht gleich schnippisch werden oder hast du heute morgen schlecht gesch*****?

Es hat nichts mit der eine sieht es und der andere nicht zu tun.
Die Frametimes bei der Wiedergabe passen, es ruckelt nichts mehr oder weniger, auch wird nichts hinzugedichtet (soap). Es gibt keinen unterschied zu meinem Blurayplayer der mit nativen 1080p24p zuspielt. Wie ihr das mit eurem technischen Background begründen wollt ist mir ehrlich gesagt egal.
Roman79
Inventar
#12615 erstellt: 06. Okt 2012, 14:47
Ja, in windows sind 24hz unbrauchbar. Ich hatte meist 50Hz (TV) und 60Hz in Games.
Nui
Inventar
#12616 erstellt: 06. Okt 2012, 14:47

casmo1989 schrieb:
Es hat nichts mit der eine sieht es und der andere nicht zu tun.
Ich wette mit dir doch. Es geht einfach nicht anders


@ PoLyAmId
Mit madvr als renderer hab ich unter Windows eine ruckelfreie Anzeige mit 24p erreicht. Glaube ich
Grammy919
Inventar
#12617 erstellt: 06. Okt 2012, 14:51
Ähm könnte man solche Themen eventuel wo anderes Diskutieren?
Weil sehr viele leute damit nix anfangen können und es auch nicht nutzen...


Jerry32 schrieb:
möchte mir den 55vt50 kaufen, loht sich der Aufwand mit einem Sensor zu kalibrieren?


Kann man machen, muss man aber nicht.

Der THX Cinema modus ist mit minimaler einstellung schon verdammt gut, wer natürlich das Maximum aus den TV holen möchte sollte es machen.
Roman79
Inventar
#12618 erstellt: 06. Okt 2012, 14:55
Ja, der MadVRist super,leider wird er vo den meisten Apps nicht unterstützt. Diese setzen dann auf Overlay/VMR/EVR.
armstrong
Stammgast
#12619 erstellt: 06. Okt 2012, 15:25
So. Nachdem ich mich mit dem 50VT50 nun fast 2 Monate eingelebt habe kann ich nun objektivere Kommentre abgeben:
Es ging lange bis ich die optimale Einstellung für meine Umgebung fand. Ich habe nun oben und hinten gar KEIN Licht. Dafür hinter dem TV der nahe einer weissen Wand ist hinter dem TV eine Leuchtröhre aufgestellt. Somit ist die Wand wie ein Ambilight mittelfest gelb beleuchtet. Hier benutze ich sowohl für Blu-ray als auch SAT HD ( Katherin UFS 923 )den Prof Modus. Also schaue ich eher im einem dunklem Raum. Ich konnte mich lange nicht entscheide zwischen THX Cinema und Prof. Infolge des etwas angenehmer und augenschonenderen Eindrucks fahre ich nun immer auf Prof. Zu sagen ist dass ich bei Blu-ray ( Natur Dokus, Konzerte etc ) auf Schärfe 0 habe ohne IFC. Bei SAT HD schalte ich IFC auf niederig und Schärfe auf 2. Habe auf Blu-Ray das Neujahrkskonzert 2011 geschaut. Einfach Klasse. Würden die dunklen Bereiche nicht so rasch absauffen wäre es Perfekt.

Wenn ich die hintere Standlampe anmache mit leichter Beleuchtung wechsle ich auf THC Cinema. Habe aber dadurch in meiner Umgebung schon leichte Spiegelungen.

Der 50 HZ Bug fällt mir gar nicht so gross auf. Das kann daran liegen dass ich eben den 50 Zöller habe? Oder weil ich über den Katherin 923 SAT Reciver mit 1080p raugehe. Daher mein TV kann native Signale empfangen und muss nix skalieren und deinterlacen. Ich wechslte auch mal auf auto out und habe vom VT50 die Skalierung und das Deinterlacing machen lassen. Ein Unterschied sehe ich da nicht .

WAs mich aber stört bei THX Cinema und auch Prof: Dunkle Farben wie Dunkelblau, dunkelgrau, dunkelgrün etc driften zu schnell ins schwarze ab. Die Farbdetaillierung ist dort ungenügend. Dafür wirkt das Bild kärftig satt obwohl ich ja fast im duklen schaue. Mein HX800 Sony LED ( 2 Jahre alt ) konnte in dünklerer Umgebung bei Weitem nicht so ein sattes Bild machen.

Ich würde sagen wie ich lese fahren hier die Meisten THX Cinema. Aber ich rate Euch mal an ganz dunkel zu machen und nur die Wand HINTER dem TV zu beleuchten und mit Prof zu fahren. Ich kann so viele Stunden also im dunkeln schauen ohne zu ermüden. Manchmal dünkt mich das Bild in diesem Modus aber wie durch eine ganz leicht abgedunkelte Sonnebrille. Dafür sehr angenehm.

Ich denke es gibt sicher Unterschiede zwischen dem 50, 55 und 65 Zöller. Durch die kleinere Diagonale liefert der 50VT50 sicher ein schärferes Bild.

Fazit: Bin zufriede, aber nicht sehr zufrieden. Die ganze Diskussion hier mit dem 50 HZ Bug hat mich sehr verunsichert und mir etws die Freude genommen .Hätte ich so was nicht gelesen wäre es mir vermutlich gar nicht aufgefallen. Die Fusslballer springen bei mir auch in 50HZ schärfer über den Rasen als beim alten Sony HD800. IFC auf niederig.

Beim 3D ist es halt so eine Sache,. Ich bin Brillenträger und 3D ist für mich deshalb sehr unangenehm da nochmals ne Brille.. Un die Pana Brille ist nicht so gut für Brillenträger .Zudem ist das Bild im 3D THX doch viel zu dunkle so und die dunklen Bereiche sauffen noch schneller ab. Wie durch eine starke Sonnenbrille dünkt es mich. Mit Realität hat dies nix zu tun. Ich warte auf die 3D TV ohne Brille die auch bezahlbar sind. Habe die Samsung Brille gekauft und es war ein wenig bequemer, aber weniger "natürlich" 3D. Sonst ist das 3D Bild sehr angenehm. Um Welten besser als mein 2 jähriger Sony. Man ermüdet weniger schnell jetzt. Fehler gibt es aber immer noch .

Ich denke Panasonic hat den Prof Modus gemacht für Cinema ähnliche Räume. Also kaum Lichteinfall. Den THX Cinema für leicht bis mittel beleuchtete Räume und den THX Bright Cinema für helle Räume. Vergleiche ich ein Film im Kino und vergeliche bei mir mit Prof Modus muss ich klar sagen dass das Bild auf keine Fall dunkler ist als im Kino. Auch dort ist das Bild leicht "abgedunkelt".
CHX1968
Stammgast
#12620 erstellt: 06. Okt 2012, 15:38

armstrong schrieb:

Wenn ich die hintere Standlampe anmache mit leichter Beleuchtung wechsle ich auf THC Cinema.


Freudscher Versprecher...?
timowulf
Stammgast
#12621 erstellt: 06. Okt 2012, 17:07
Mal ne Frage an alle die dieses TV gekauft haben. Warum Plasma und nicht den LED von Pana???
Welle72
Inventar
#12622 erstellt: 06. Okt 2012, 17:12
LCD!!! LED hat wohl noch keine bei sich stehen.

Ich kann für mich sprechen das ich mit einen LCD ganz gut fahre. Brauchen einen Alttags-TV der zuverlässig funktioniert und mir über sonstiges keine Gedanken machen muss.

Plasma ist was für Cineasten. Hätte ich ein Kinozimmer hätte ich mir auch ein Plasma nur dafür gekauft.


[Beitrag von hgdo am 07. Okt 2012, 00:27 bearbeitet]
Plasmatic
Inventar
#12623 erstellt: 06. Okt 2012, 17:22

Der Begriff LED ist mittlerweile gebräuchlich für LCDs mit LED-Hintergrundbeleuchtung. Und das hat mit OLED nichts zu tun. Plasmas sind ebenfalls alltagstauglich und nicht nur fürs abgedunkelte Heimkino geeignet. Die Pana-Plasmas bieten die beste Bilddarstellung, Die Pana-LCDs sind allenfalls Durchschnitt.


[Beitrag von hgdo am 07. Okt 2012, 00:26 bearbeitet]
Grammy919
Inventar
#12624 erstellt: 06. Okt 2012, 17:32

Die Pana-Plasmas bieten die beste Bilddarstellung, Die Pana-LCDs sind allenfalls Durchschnitt.


Den kann ich nur Recht geben...

In LCD-LED bereich haben sony und samsung doch das bessere Bild.


Fazit: Bin zufriede, aber nicht sehr zufrieden. Die ganze Diskussion hier mit dem 50 HZ Bug hat mich sehr verunsichert und mir etws die Freude genommen .Hätte ich so was nicht gelesen wäre es mir vermutlich gar nicht aufgefallen. Die Fusslballer springen bei mir auch in 50HZ schärfer über den Rasen als beim alten Sony HD800. IFC auf niederig.


Oh ja....manchmal ist es besser weniger zu wissen An anfang hat mich der Bug auch nicht so gestört, aber man liest ja mehr und noch mehr und irgendwann ist man auch so weit das man einfach nur genervt ist.
Welle72
Inventar
#12625 erstellt: 06. Okt 2012, 17:37

Roman79 schrieb:
Hmm... mal sehen was noch alles geändert wurde.



Wenns noch von Interesse ist. U. a. wurde noch ein Bug bei der Speicherung der analogen Sender gefixt...
PoLyAmId
Inventar
#12626 erstellt: 06. Okt 2012, 17:40
@armstrong: Mich wundert, dass bei dir ausgerechnet bei diesem Fernseher Nuancen absaufen im Schwarz. Ein riesen Vorteil der VT Serie ist eigentlich die Darstellung feiner Details in dunklen Szenen. Kann das mit deinem Receiver zusammenhängen? Mein Humax zum Beispiel hat da auch eine etwas komische Darstellung. Den benutz ich nun nicht mehr.


[Beitrag von PoLyAmId am 06. Okt 2012, 17:42 bearbeitet]
Johann521
Ist häufiger hier
#12627 erstellt: 06. Okt 2012, 17:56
Hallo,
so grünstichig kann doch nicht normal sein!
GrünstichGrünstich
Gruß Hans
jummy
Ist häufiger hier
#12628 erstellt: 06. Okt 2012, 18:01
Also ich weiß nicht,am Anfang hab ich gedacht als ich den VT 50 in 65" stehen hatte und in Betrieb genommen hab das ich all diese Fehler die hier immer wieder angesprochen wurden auch sehe,vorallem die schlechte Bewegtdarstellung.Bei meinem alten Pana PZ 800 in 50"(der jetzt im Schlafzimmer hängt ) meinte ich das,das Bild nie "noch" besser werden kann.

Fazit: Nach ungefähr 120 Stunden Betrieb gefällt mir der VT50 schon um einiges besser als der PZ800,was wohl normal sein sollte.

Zu den Bewegtbildern:Entweder ich achte jetzt nicht mehr so drauf,hab mich dran gewöhnt oder es ist besser geworden,keine Ahnung.Auf jeden Fall sind alle Leute die die das Bild sehen hell auf begeistert.
Zuspielung macht bei mir ein Topfield 7700 PVR mit nem nicht so aktuellen AAF-Image.

Das hilft jetzt einigen hier nicht weiter bei ihren Problemen aber wollte einfach mal meine Meinung ohne irgend ein Fachchinesisch abgeben wo ich eh keine Ahnung von hab.

Fakt ist aber für mich das ich keinen LCD mit überschärftem und unrealem SD-Bild mir zulegen würde welches ich schon oft gesehen habe.(Treppenstufeneffekt ganz zu schweigen)
Besseren Plasma einer anderen Marke hab ich auch noch nicht gesehen.

Deshalb ist für mich der VT50 das TOP GERÄT!
Würde ihn wieder kaufen.
gruss jummy


[Beitrag von jummy am 06. Okt 2012, 21:03 bearbeitet]
Hardrock82
Inventar
#12629 erstellt: 06. Okt 2012, 18:35
Mich hatte ebend mal ein User angeschrieben der sich auch den VT50 vielleicht kaufen will
aber meinte das Himmel Hintergründe türkis bei MM dargestellt wurden,
ich hatte dann mal diesen Trovato scheiss auf RTL geschaut
und siehe da der Himmel und auch manche Hemden werden wirklich türiks dargestellt,
wenn ich dann aber Tagesschau24 anmache ist der Himmel wieder viel natürlicher,
liegt das jetzt am TV oder am Quellmaterial der Sender?

Lese hier oft von N24 findet ihr den Sender sooo geil.

ps:
Bin jetzt bei 254 Stunden und bin immer noch sehr zufrieden mit meinen 50" VT50.
Und bei mir säuft im Gegensatz zu meinen alten Sony EX4 nichts im Hintergrund ab.
Weder bei dunklen Szenen bei Hannibal Rising noch bei Dead Space (PS3).

(Was ich ja mal richtig dumm finde ist,
jedesmal wenn man die Betriebststunden auslesen will,
muss man ja am Anfang V- gedrückt halten,
was dann aber dafür sorgt das der TV erstmal haufenweise Kanäle durchschaltet
und man nach dem Auslesen erstmal wieder seinen letzten Sender suchen muss,
das hätten die bei Panasonic och mal Clever lösen können. )


[Beitrag von Hardrock82 am 06. Okt 2012, 18:37 bearbeitet]
PoLyAmId
Inventar
#12630 erstellt: 06. Okt 2012, 19:03
@Johann: auf dem linken Bild schaut das nach nem krassen Greenblob aus... oder was meint Ihr? Das rechte Bild sieht schon krass kaputt aus....
Berni24
Stammgast
#12631 erstellt: 06. Okt 2012, 19:06

armstrong schrieb:
Un die Pana Brille ist nicht so gut für Brillenträger .


Kann man da einfach ne Samsung-Brille nehmen? Warum ist die Pana Brille so schlecht für Brillenträger, das wär ja fast der nächste Grund den Samsung E6500 zunehmen, hab mich aber im Forum umgehört, der hat ja wieder DSE, Knacken, Surren etc. Bis Jänner hab ich noch Zeit, glaub ich werd auslosen welchen ich nehmen werde . Naja sollte er mir ned gefallen wirds halt das andere Gerät.
Hardrock82
Inventar
#12632 erstellt: 06. Okt 2012, 19:17

Berni24 schrieb:
Kann man da einfach ne Samsung-Brille nehmen? Warum ist die Pana Brille so schlecht für Brillenträger, das wär ja fast der nächste Grund den Samsung E6500 zunehmen.


Quatsch mit Sosse, musste für dich selber austesten,
bin selber Brillenträger und komme mit der EW3D4 gut klar
und die Samsung 4100er sitzt sogar noch besser vor der Brille.


[Beitrag von hgdo am 07. Okt 2012, 00:25 bearbeitet]
Johann521
Ist häufiger hier
#12633 erstellt: 06. Okt 2012, 19:41

PoLyAmId schrieb:
@Johann: auf dem linken Bild schaut das nach nem krassen Greenblob aus... oder was meint Ihr? Das rechte Bild sieht schon krass kaputt aus....

Hallo,
das Bild wird durch die Konvertierung von Raw nach jpeg nicht mehr richtig dargestellt.
Es sieht hier auch eher blaustichig anstatt grünstichig aus. So schlimm wie es hier aussieht ist es real nicht, nur eben grünstichig.
daniel.2005
Inventar
#12634 erstellt: 06. Okt 2012, 22:13

Berni24 schrieb:

armstrong schrieb:
Un die Pana Brille ist nicht so gut für Brillenträger .


Kann man da einfach ne Samsung-Brille nehmen? Warum ist die Pana Brille so schlecht für Brillenträger, das wär ja fast der nächste Grund den Samsung E6500 zunehmen, hab mich aber im Forum umgehört, der hat ja wieder DSE, Knacken, Surren etc. Bis Jänner hab ich noch Zeit, glaub ich werd auslosen welchen ich nehmen werde . Naja sollte er mir ned gefallen wirds halt das andere Gerät.

Bin selber Brillentraeger und habe mit der pana Brille darüber überhaupt keine Probleme.
Kommt natürlich auf die eigene Brille an.
Bei einer normalen durchschnittlichen Brille, so wie ich sie habe kein
Problem.
Bei einem sehr großen Gestell einfach mal im Laden ausprobieren.


[Beitrag von daniel.2005 am 06. Okt 2012, 22:23 bearbeitet]
Welle72
Inventar
#12635 erstellt: 06. Okt 2012, 23:22

Grammy919 schrieb:

Die Pana-Plasmas bieten die beste Bilddarstellung, Die Pana-LCDs sind allenfalls Durchschnitt.


Den kann ich nur Recht geben...

In LCD-LED bereich haben sony und samsung doch das bessere Bild.


Fazit: Bin zufriede, aber nicht sehr zufrieden. Die ganze Diskussion hier mit dem 50 HZ Bug hat mich sehr verunsichert und mir etws die Freude genommen .Hätte ich so was nicht gelesen wäre es mir vermutlich gar nicht aufgefallen. Die Fusslballer springen bei mir auch in 50HZ schärfer über den Rasen als beim alten Sony HD800. IFC auf niederig.


Oh ja....manchmal ist es besser weniger zu wissen An anfang hat mich der Bug auch nicht so gestört, aber man liest ja mehr und noch mehr und irgendwann ist man auch so weit das man einfach nur genervt ist.


Bei der Bildwiedergabe haben Samsung/Sony und Panasonic so ihre eigenen Vor-und Nachteile. Gerade bei Samsung hängt die Bildgüte stark vom gerade verbauten Panel-Hersteller ab. Auf sowas hätte ich überhaupt keinen Bock!

Von der Performance her ist der Pana aber der Beste.

Für mich zählt das Gesamtpaket was Bedienung,Qualität, Bildqualität und Langlebigkeit betrifft. Meine Meinung. Da steht Samsung an 2. Stelle.

Sony....bauen gute AVR's.


[Beitrag von Welle72 am 06. Okt 2012, 23:39 bearbeitet]
Welle72
Inventar
#12636 erstellt: 06. Okt 2012, 23:26

Plasmatic schrieb:
Der Begriff LED ist mittlerweile gebräuchlich für LCDs mit LED-Hintergrundbeleuchtung. Und das hat mit OLED nichts zu tun. Plasmas sind ebenfalls alltagstauglich und nicht nur fürs abgedunkelte Heimkino geeignet. Die Pana-Plasmas bieten die beste Bilddarstellung, Die Pana-LCDs sind allenfalls Durchschnitt.


LED-TV ist aber falsch auch wenn es momentan umgänglich ist. Ich versuche dies zu vermeiden und das wollte ich mit meiner Bemerkung zum Ausdruck bringen. Was OLEDs sind weiß ich selber...


[Beitrag von hgdo am 07. Okt 2012, 00:24 bearbeitet]
Welle72
Inventar
#12637 erstellt: 06. Okt 2012, 23:35

Johann521 schrieb:
Hallo,
so grünstichig kann doch nicht normal sein!

Schaust Du über den internen Tuner oder mittels Zuspieler? Wenn ersteres, würde ich mich an den Service wenden.

Wenn das Problem nur mittels Zuspieler auftritt ggf. mal anderen HDMI-Eingang probieren oder versuchsweise das HDMI-Kabel ersetzen, Zuspieler an anderen Gerät probieren.


[Beitrag von hgdo am 07. Okt 2012, 00:28 bearbeitet]
MarcWessels
Inventar
#12638 erstellt: 06. Okt 2012, 23:39

daniel.2005 schrieb:
Bin selber Brillentraeger und habe mit der pana Brille darüber überhaupt keine Probleme.
Kommt natürlich auf die eigene Brille an.
Große Version?
daniel.2005
Inventar
#12639 erstellt: 07. Okt 2012, 09:26
Hallo Marc,
meinst du mit große Version, die Größe der pana 3d Brille?
Also, ich habe die 2 Brillen, die beim vt dabei sind.
Auf dem weißen Pappkarton steht ja leider nix bezüglich der Größe.
Ich schätze standardmäßig, wird immer die mittlere Größe mit geliefert.

Gestern mal bischen in" Wetten das" reingeschaut.
Fand das Bild ok, nix negatives aufgefallen wegen FC oder Matschgesichter.
Honda_Steffen
Inventar
#12640 erstellt: 07. Okt 2012, 10:15
Bei Shows siehst du das ja auch nicht.
MarcWessels
Inventar
#12641 erstellt: 07. Okt 2012, 11:18

daniel.2005 schrieb:
Hallo Marc,
meinst du mit große Version, die Größe der pana 3d Brille?
Also, ich habe die 2 Brillen, die beim vt dabei sind.
Auf dem weißen Pappkarton steht ja leider nix bezüglich der Größe.
Ich schätze standardmäßig, wird immer die mittlere Größe mit geliefert.
Hallo Daniel Jo, genau das meinte ich.
Roman79
Inventar
#12642 erstellt: 07. Okt 2012, 11:52

Honda_Steffen schrieb:
Bei Shows siehst du das ja auch nicht.


Ich habe es auch noch nicht bei Filmen gesehen. Bisher nur 1x diesen Polarisationseffekt bei "Der Trödeltrupp" sonst immer Top Bild. Kein vermatschen usw. Aber ich werde dennoch bald mit Panasonic einen Service vereinbaren (neues Panel) Ich habe mehrere vertikale Streifen welche man bei Grau bzw. etwas dunkleren Bildsieht, besonders bei Schwenks.
Honda_Steffen
Inventar
#12643 erstellt: 07. Okt 2012, 12:11
Anscheinend sieht man den Matsch wirklich mehr beim großen Panel........das hat dann aber keine streifen
Roman79
Inventar
#12644 erstellt: 07. Okt 2012, 12:18
Ja, das mit dem "Matsch" habe ich schon mitbekommen das es in erster Linie die Leute sind welche die 65" Variante haben.
cempaja
Stammgast
#12645 erstellt: 07. Okt 2012, 12:25
Das ist absoluter Quatsch, ich hatte den 50"er und die Matschgesichter habe ich auch gesehen.
daniel.2005
Inventar
#12646 erstellt: 07. Okt 2012, 15:20
Und ich habe den 65er und sehe keine Matschgesichter.
Vielleicht reden wir aber auch einander vorbei.
FC/50hz Bug sehe ich ab und an, je nach Sendung.
Wenn ihr das mit Matschgesichter meint, dann ja, das sehe ich ja auch, vorallem bei den doku soaps.

Weil ja mittlerweile soviel Begriffe kursieren, bin mir jetzt nicht sicher, was ihr genau damit meint.

Bei Filmen aber, kann ich mich nicht erinnern diesen Effekt gesehen zu haben.
Fairerweise sage ich aber auch, das ich Filme im TV sehr selten schaue.
Bin eher der Serienjunkie und schaue oft englischsprachige Serien, die es in Deutschland gar nicht gibt oder die Serie hinkt 2 staffeln hinterher.
Und bei den Serien ist mir FC/50hz Bug noch nie aufgefallen.
Bei der Serie the Office auf Rtl nitro, da hab ich paar mal fc gesehen.
die gleiche Serie als us Version in 720p kein FC.
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