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Der 2012 Panasonic VT50 - 3D TV - Diskussions-Thread

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Schandmauler
Stammgast
#12810 erstellt: 10. Okt 2012, 17:47
Klärt mich bitte auf. Nun bin ich verwirrt.

*lieb guck* xD xD xD
PoLyAmId
Inventar
#12811 erstellt: 10. Okt 2012, 17:48
Du schmeisst doch schon dem Player Klötze zwischen die Beine, wenn du 24p deaktivierst. Er ist nun gezwungen das Material anders auszugeben als es auf der Disc vorliegt. Das kann doch zu nix gescheitem führen.
bowieh
Inventar
#12812 erstellt: 10. Okt 2012, 17:50

Schandmauler schrieb:
Mhh ich weiß ja nicht, was EURE VT50 für Einstellungen haben. Aber ICH kann unter Bildeinstellungen im 3D Modus zwischen "AUTO", "100Hz" und "120Hz" wechseln.

Mhh, und wenn DU dann endlich genau liest, wirst du feststellen, dass du damit die Brillenfreuqenz einstellst.
Wenn du dann grad beim Lesen bist, was steht den auf einer 3D BD beim Format, vorallem die fps ? ;-)
bowieh
Inventar
#12813 erstellt: 10. Okt 2012, 17:52

Zak1976 schrieb:
die 3D Kennung fünktioniert doch nur bei 24p

Ist jetzt aber nur eine Vermutung von dir.
Zak1976
Stammgast
#12814 erstellt: 10. Okt 2012, 17:52
Du gibst einen 3D Film mit 50 oder 60Hz wieder und der VT schaltet dann in den 3D Modus? Ich meine nicht das Drücken auf den 3D Knopf, also mein VT macht das nicht ...
bowieh
Inventar
#12815 erstellt: 10. Okt 2012, 17:59
Die 3D Kennung funktioniert bei allen mit HDMI 1.4a spezifizierten Formaten.
1080p50 und 60 ist da nicht dabei, kann somit gar nicht vom Player kommen.
720p50 und 60 zB von der PS3 wird umgeschaltet.
Carlo75
Stammgast
#12816 erstellt: 10. Okt 2012, 18:02

bowieh schrieb:

Carlo75 schrieb:

50Hz bzw. 25p ist kein Bestandteil der Bluray Spezifikation.
Ob der TV es wiedergeben kann ist reine Glücksache, mein alter Pio konnte es, der VT50 kann es nicht.

50i ist Standard, falls du 50p meinst, dann ist es tatsächlich kein Standard.
Wiedergeben können muss es der Player und nicht der Fernseher, aber warum sollte der Fernseher 1080p50Hz nicht darstellen können ? Das ist laut EDID sein Native/preferred timing.

Du hast zwar prinzipiell Recht, das 50i Teil des Blu-Ray Standard ist, was aber zu vernachlässigen ist , da es AFAIK keine Blu-Ray Filme mit 50i gibt. Man hat dies seinerzeit nur aufgrund von alten Europäischen Aufzeichnungen in den Standard mit aufgenommen.

25p oder gar 50p (was viele erst als echtes HD bezeichnen) ist nicht im Standard der Blu-Ray oder der AVCHD vorgesehen.

Sprich, im Vollbildverfahren (und nur das zählt letztendlich) sind bei einer Auflösung von 1920×1080 Pixel max. 24 fps und bei 1280×720 Pixel bis zu 59,94 fps vorgesehen.

MfG

Carlo


[Beitrag von Carlo75 am 10. Okt 2012, 18:04 bearbeitet]
Zak1976
Stammgast
#12817 erstellt: 10. Okt 2012, 18:03
ja, das sage ich doch, wenn Du in 1080p nicht mit 24p zuspielst, erfolgt keine 3D Kennung, frage mich dann wie er in seinem Beispiel 3D geschaut hat.
bowieh
Inventar
#12818 erstellt: 10. Okt 2012, 18:13

Carlo75 schrieb:

Du hast zwar prinzipiell Recht, das 50i Teil des Blu-Ray Standard ist, was aber zu vernachlässigen ist , da es AFAIK keine Blu-Ray Filme mit 50i gibt.

Macht nichts wenn du es nicht weisst, geben tut es trotzdem genug (und wir reiten jetzt bitte nicht auf "Konzerte und Dokus sind keine Filme" herum)


Carlo75 schrieb:

25p oder gar 50p (was viele erst als echtes HD bezeichnen) ist nicht im Standard der Blu-Ray oder der AVCHD vorgesehen.


Behauptet ja niemand, oder ?
bowieh
Inventar
#12819 erstellt: 10. Okt 2012, 18:15

Zak1976 schrieb:
ja, das sage ich doch, wenn Du in 1080p nicht mit 24p zuspielst, erfolgt keine 3D Kennung

Weil es dann gar nicht mehr in 3D ausgegeben wird ?
Zak1976
Stammgast
#12820 erstellt: 10. Okt 2012, 18:17
das kann ich dir nicht beantworten, wenn ich meinem VT ein 3D Film nicht in 24p zuspiele erfolgt keine Umschaltung, ich kann zwar den 3D Knopf drücken, aber dann "konvertiert" der VT in 3D, nativ wird da nix ausgegeben, ist das bei dir anders?
bowieh
Inventar
#12821 erstellt: 10. Okt 2012, 19:02
Das war eine rhetorische Frage ;-)

Über HDMI kann kein 3D in 1080p50 oder 60 ausgegeben werden.
Wenn jemand eine 3D BD in 1080p50 oder 60 ausgibt, dann nicht in 3D.

Bei der PS3 kann bei 3D BD die 24p Ausgabe gar nicht deaktiviert werden.
Die 3D Taste kann man immer drücken, je nach Zuspielung wird 3D in 2D oder 2D in 3D angezeigt.
Was der Fernseher schon kann, ist 3D in 1080i50 und 60
Zak1976
Stammgast
#12822 erstellt: 10. Okt 2012, 19:07
wie können wir dann Schandmauler`s Posts einstufen, kann so ja gar nicht funktionieren..
so kann er eigentlich kein 3D geschaut haben


[Beitrag von Zak1976 am 10. Okt 2012, 19:08 bearbeitet]
CWM
Inventar
#12823 erstellt: 10. Okt 2012, 19:31
Nachträgliche 3D Berechnung durch den TV statt nativer Zuspielung? Das sowas von Ghosting nur so wimmelt, kann ich mir vorstellen.
Zak1976
Stammgast
#12824 erstellt: 10. Okt 2012, 19:40
Ghosting geht eigentlich, sieht eher witzig aus, wenn jemand z.B. im konvertiertem Film auf der Couch liegt, sieht das aus, als ob der durch ein "Wellenbad" gelaufen ist, total unnatürlich, deswegen habe ich der Konvertierungsfunktion auch keine weitere Aufmerksamkeit geschenkt, wenn Du aber einen geraucht hast, kann das schon für div. Lachflashs sorgen ...


[Beitrag von Zak1976 am 10. Okt 2012, 19:41 bearbeitet]
Zanardi
Ist häufiger hier
#12825 erstellt: 10. Okt 2012, 22:07
Hallo

Hier mal nur kurz meine Erfahrung zum Vergleich VT50 - E6500. Ausführlichere Berichte zum Samsung schreibe ich ins entsprechende Forum des Sammy.
Hatte den VT50 zu Hause (ging zurück wegen lautem Lüftergeräusch) und habe jetzt den E6500 in 60 Zoll.

- Schwarzwert vom Samsung deutlich schlechter. Hoffte es wäre nur marginal, leider getäuscht.
- hier wird über FC gemeckert, beim Samsung ist es DSE (stört mich auch wesentlich mehr)

Alleine wegen dieser beiden Punkte finde ich das Bild des Samsung eine Klasse schlechter.
Irgendwie vermisse ich dieses satte schwarz des Panas Das ist echt Gold wert!
Aber wenigstens hat er keine Lüfter

Gruß
Zanardi
MuLatte
Inventar
#12826 erstellt: 10. Okt 2012, 22:14
Dann muß aber DSE dazu gekommen sein. Meiner hat keine Bildfehler. Ist doch echt ätzend das die TVs nicht wirklich optimiert werden.

Wie hast du denn Helligkeit und Kontrast eingestellt? Nur nach Augenmaß? Das machen die meisten und damit hat so eine Aussage wenig Relevanz wenn es so ist.


[Beitrag von MuLatte am 10. Okt 2012, 22:15 bearbeitet]
Zanardi
Ist häufiger hier
#12827 erstellt: 10. Okt 2012, 22:21
Ja, bin noch am Testen mit den Einstellungen. Ich nehme diese nur nach Augenmaß vor, allerdings bin ich nicht der einzige, der sich beim E6500 über DSE beklagt, neu hinzugekommen ist das also nicht
Ist dann aber auch kein Thema für hier
MuLatte
Inventar
#12828 erstellt: 10. Okt 2012, 22:29
Ich mein in der Generation der aktuellen Samsung Plasmas dazugekommen, weil meine Generation das nicht hat. Hier ist so viel kein Thema das 2 Post dazu kein Problem sind.
MarcWessels
Inventar
#12829 erstellt: 10. Okt 2012, 22:32

Zanardi schrieb:
Hatte den VT50 zu Hause (ging zurück wegen lautem Lüftergeräusch) und habe jetzt den E6500 in 60 Zoll.

- Schwarzwert vom Samsung deutlich schlechter. Hoffte es wäre nur marginal, leider getäuscht.
- hier wird über FC gemeckert, beim Samsung ist es DSE (stört mich auch wesentlich mehr)

Alleine wegen dieser beiden Punkte finde ich das Bild des Samsung eine Klasse schlechter.
Irgendwie vermisse ich dieses satte schwarz des Panas Das ist echt Gold wert!
Gib dem Teil mal ein paar hundert Stunden.

Vergleichst Du mit dem Professional Modus oder mit dem THX-Modus des VT50?
Zanardi
Ist häufiger hier
#12830 erstellt: 10. Okt 2012, 22:41
SW-Vergleich bezieht sich auf den THX-Modus.
Also den Modus mit dem besten SW, den der Pana darstellen kann.
CWM
Inventar
#12831 erstellt: 10. Okt 2012, 23:56
Mittlerweile habe ich aus reinem Interesse und Bastellust den "Pömpel-Mod" an meinem VT50 vorgenommen.

Der Aufwand ist wirklich klein und simpel zu bewerkstelligen, das Ergebnis erstaunlich wirksam. Die n.m.M. ohnehin schon relativ leisen Lüfter sind jetzt kaum noch hörbar.

Die Modifikation lässt sich komplett rückgängig machen, als wäre sie nie geschehen, und mit schwarzen Pömpeln ist sie auch optisch kaum auffällig. Solche gab es in unserem Restpostenmarkt für kleines Geld.

Wenn die Lüftergeräusche Dein einziger Rückgabegrund waren, hätte ich vorher die Mod an Deiner Stelle mal ausprobiert.


CWM
daniel.2005
Inventar
#12832 erstellt: 11. Okt 2012, 08:22
Oder einen gt50 genommen, falls dein TV größer ist wie 50", dann einen stw.
Sind beide komplett ohne Lüfter und
in Sachen Bildqualität unterscheiden sie sich nicht wirklich viel vom vt50.

Was kann man sich unter DSE vorstellen?
Zanardi
Ist häufiger hier
#12833 erstellt: 11. Okt 2012, 09:40

CWM schrieb:
Wenn die Lüftergeräusche Dein einziger Rückgabegrund waren, hätte ich vorher die Mod an Deiner Stelle mal ausprobiert.

Hatte ich schon damals, als ich den VT hier hatte, abgelehnt. Die Rückseite des TVs ist immer einsehbar und war daher für mich keine Option.


daniel.2005 schrieb:
Oder einen gt50 genommen, falls dein TV größer ist wie 50", dann einen stw.
Sind beide komplett ohne Lüfter und
in Sachen Bildqualität unterscheiden sie sich nicht wirklich viel vom vt50.

Jetzt schau ich erstmal, wie ich am besten mit dem E6500 glücklich werde. Dieser steht hier in 60 Zoll. Sollte ich wieder zu Pana wechseln, müsste ich mir wohl notgedrungen die 65 Zoll Varianten ansehen...Größe downgraden ist glaube ich nicht zu empfehlen


daniel.2005 schrieb:
Was kann man sich unter DSE vorstellen?

Ich beschreibe es mal, wie ich es mir vorstelle bzw. am TV sehen kann (berichtigt mich, wenn ich falsch liege)
Bei Kameraschwenks wird das eigentliche Bild von einem statischen grieseligen Bild überzogen. Es sieht dann in der Tat so aus, als wäre der Bildschirm verschmutzt, daher auch der Name (Dirty Screen Effect).
Hauptsächlich zu sehen, wenn im Bild ein großes einfarbiges Objekt zu sehen ist (z.B. Kameraschwenk über eine Hauswand) oder eben leider beim Fußball (schnelle Kameraschwenks bei weiten Pässen über das Feld).
frsa
Inventar
#12834 erstellt: 11. Okt 2012, 09:44

daniel.2005 schrieb:

Was kann man sich unter DSE vorstellen?


Bei meinem Sony 925 hat man bei bewegten Bilder immer den anschein gehabt, als ob das Glas von innen verschmutzt/beschlagen ist. Deshalb auch "dirty screen effect".
chris_0549
Stammgast
#12836 erstellt: 11. Okt 2012, 10:25
Da gibt es nur Eines: Mindestens 65 Zoll bei 4 mtr. Sitzabstand .

Übrigens - es gibt keine BR, sondern BD oder Blu-ray Disc.
http://de.wikipedia.org/wiki/Blu-ray_Disc
daniel.2005
Inventar
#12837 erstellt: 11. Okt 2012, 10:50
Danke für die Antworten.
kellenhusen
Stammgast
#12838 erstellt: 11. Okt 2012, 12:32

daniel.2005 schrieb:
Oder einen gt50 genommen, falls dein TV größer ist wie 50", dann einen stw.
Sind beide komplett ohne Lüfter und
in Sachen Bildqualität unterscheiden sie sich nicht wirklich viel vom vt50.

Was kann man sich unter DSE vorstellen?


Mir fällt dies hauptsächlich bei Fußballübertragungen auf, wenn bei einem langen Pass, die
Kamera ziemlich schnell schwenkt und im Hintergrund die Zuschauer zu sehen sind und diese
dann ganz verwaschen aussehen. Sobald das Bild wieder steht, oder ruhiger wird, ist der Hintergrund auch wieder scharf.
Dies verstehe ich unter DSE

Frage: Gibt es eigentlich Geräte, bei denen es nicht vorkommt ?
Ich besitze den Pioneer KRP 600, den Panasonic TH-65 VX 100 + den VX 300
bei all diesen Gerät ist es das gleiche, obwohl die Panas ja aus der Profischiene sind.


[Beitrag von kellenhusen am 11. Okt 2012, 12:34 bearbeitet]
Schandmauler
Stammgast
#12839 erstellt: 11. Okt 2012, 12:40

Mir fällt dies hauptsächlich bei Fußballübertragungen auf, wenn bei einem langen Pass, die
Kamera ziemlich schnell schwenkt und im Hintergrund die Zuschauer zu sehen sind und diese
dann ganz verwaschen aussehen. Sobald das Bild wieder steht, oder ruhiger wird, ist der Hintergrund auch wieder scharf.


Ich verstehe unter diesem Effekt Bewegungsunschärfe, was eigtl etwas vollkommen anderes ist. Dachte ich zumindest bis eben.

DSE = Erklärung von frsa


[Beitrag von Schandmauler am 11. Okt 2012, 12:41 bearbeitet]
Honda_Steffen
Inventar
#12840 erstellt: 11. Okt 2012, 12:41
Das ist nach meiner Auffassung kein DSE

DSE ist - als wenn schmutz auf der Scheibe wäre - und du dann beim himmel nicht weiss oder blau siehst sondern irgendwelche Schatten. Wie Dreck halt.

Aber keine Streifen - das wäre Banding - was aber eigentlich auch wieder anders heisst - aber Banding sagen hier die meisten dazu
kellenhusen
Stammgast
#12841 erstellt: 11. Okt 2012, 13:06

Schandmauler schrieb:

Mir fällt dies hauptsächlich bei Fußballübertragungen auf, wenn bei einem langen Pass, die
Kamera ziemlich schnell schwenkt und im Hintergrund die Zuschauer zu sehen sind und diese
dann ganz verwaschen aussehen. Sobald das Bild wieder steht, oder ruhiger wird, ist der Hintergrund auch wieder scharf.


Ich verstehe unter diesem Effekt Bewegungsunschärfe, was eigtl etwas vollkommen anderes ist. Dachte ich zumindest bis eben.

DSE = Erklärung von frsa


Also Bewegungsunschärfe kann es nicht sein, da mein VX 300 eine Top Bewegungsschärfe hat, ist
auch in den Tests immer angesprochen worden, da kann der VX 100 + der KRP 600 nicht mithalten.
Honda_Steffen
Inventar
#12842 erstellt: 11. Okt 2012, 13:13
Ich sag auch Bewegungsunschärfe dazu

Und ich hab eigentlich noch keinen Fernseher gesehen der das Phänomen das du beschreibt nicht hat.
Schandmauler
Stammgast
#12843 erstellt: 11. Okt 2012, 13:14
Ganz stumpfe Lösung.

Es dir schonmal auf einer Röhre angeschaut? Eventuell liegt es ja auch am gesendeten Fußballbild, wenn das alle Geräte aufweisen
Blaexe
Inventar
#12844 erstellt: 11. Okt 2012, 16:31

Honda_Steffen schrieb:
Aber keine Streifen - das wäre Banding - was aber eigentlich auch wieder anders heisst - aber Banding sagen hier die meisten dazu :)


DSE und Banding ist im Prinzip das Gleiche, jedenfalls landläufig. Streng genommen ist Banding ja Posterisation
PoLyAmId
Inventar
#12845 erstellt: 11. Okt 2012, 16:41
Banding und DSC sehen grundelegend unterschiedlich aus und zwar besonders in Bezug auf Posterisation. Der VT50 hat eher kein DSE dafür aber Banding in Form von Vertikalstreifen (nicht in allen Paneln gleich, grosse Serienstreuung) Banding in Form von Posterisation gibt es sehr oft bei Farbverläufen in Gesichtern. Dies ist ein Teil des 50Hz Bug Problems welches jeder VT50 hat. Dazu kommt dann noch False Contour und Magenta/Grüne Plasmalags.
CWM
Inventar
#12846 erstellt: 11. Okt 2012, 16:41
Ich habe ein merkwürdiges Problem mit USB-Aufnahme an mehreren Panasonic TVs, unter anderem 32DT30, 32DT35, 65VT50. Zuspielung jeweils per DVB-S , Multi LNB.

Neuerdings klappt an keinem dieser TVs die Aufnahmefunktion mehr?

Timeshift geht jedoch, bei allen 3, die Platten werden auch im Menü als Aufzeichnungsmedien erkannt und angezeigt. Timerprogrammierung wird eingetragen, LED am TV leuchtet orange, aber nichts wird aufgezeichnet. Ebenso klappen Sofortaufnahmen (rote Taste auf FB) nicht mehr, obwohl Timeshift geht. Gelegentlich erscheint dann Meldung: "Anschlüsse und Medien prüfen", aber wie gesagt, damit scheint alles OK, (3 versch. Platten, alle per jeweiligem TV formatiert).

Das Problem tritt wie gesagt erst seit Kurzem auf (vorher klappte das an allen 3 TVs), an jedem hängt ´ne andere Platte, sowohl 2,5" nur USB, aber auch 3,5" mit eigener permanenter Stromversorgung. Alte Aufnahmen sind weiter vorhanden und abspielbar, Speicherplatz ist jede Menge frei.

Was zur Hölle kann das sein?!?! Doch kein gleichzeitiger Defekt an 3 verschiedenenen Pana TVs oder HDDs? Gibt es noch irgendeine Menüeinstellung, die ich übersehen haben kann? Betrifft HD+, aber auch Free TV, also alle.

Irgendeine Idee?


[Beitrag von CWM am 11. Okt 2012, 16:42 bearbeitet]
--=CityCobra=--
Stammgast
#12847 erstellt: 11. Okt 2012, 16:54

PoLyAmId schrieb:
50Hz Bug Problems welches jeder VT50 hat. Dazu kommt dann noch False Contour

Diese Probleme sind bei PANSONIC unbekannt, so wurde es mir zumindest bei telefonischer Nachfrage von einem Experten versichert.
Wo sind denn diese angeblichen Probleme fachlich dokumentiert als echten Beweis?
Könnte die Ursache für diese Bildfehler von denen User berichten nicht an den unterschiedlichen Signal-Qualitäten der verschiedenen Sender liegen?
Sorry für die vielleicht blöde Frage, ich bin nicht gerade ein Experte auf diesem Gebiet und Plasma-Einsteiger.
PoLyAmId
Inventar
#12848 erstellt: 11. Okt 2012, 17:04
Panasonic leugnet davon zu wissen, ja. Zumindest die Hotline Jungs, die wir hier vorgesetzt bekommen und auch manche Techniker.
Der 50Hz Bug und die damit zusammenhängenden Effekte sind aber definitiv da. Da sind wir uns hier denk ich mal wenigstens einig. Die Signalqualität nimmt zwar Einfluss auf die Ausprägung aber da ist dieser Effekt zumindest bei meinem TV (VT30 immer).

Und auch wenn der 50Hz Bug als Solches gerne mal unter den Tisch gekehrt wird. Die einzelnen Fehler aus denen er besteht wird wohl keiner leugnen:

Aufsplitten von Objektkanten in Grün und Magenta
Posterisation von Farbverläufen bei Schwenks
Auftreten von Doppelkonturen bei bewegten Objekten

Das leugnet nichtmal Panasonic.
gekko70
Ist häufiger hier
#12849 erstellt: 11. Okt 2012, 20:11
[quote]
Aufsplitten von Objektkanten in Grün und Magenta
Posterisation von Farbverläufen bei Schwenks
Auftreten von Doppelkonturen bei bewegten Objekten

Das leugnet nichtmal Panasonic.[/quote]

Das finde ich jetzt interessant, da meine Messungen mit Sensor ergeben haben dass der VT im Grün/ Magenta Farbbereich etwas viel neben der Norm liegt. Ist schwer die Grün und Magenta Farbtöne über den ganzen Farbraum konstant zu halten. Bin noch am tüfteln wie man dies in den Griff bekommen kann.


[Beitrag von gekko70 am 11. Okt 2012, 21:45 bearbeitet]
Wolfenstein_2k2
Hat sich gelöscht
#12850 erstellt: 11. Okt 2012, 22:37
Hallo zusammen,

seit Montag habe ich es offiziell von Panasonic: Fleckenbildung sowie vertikale Streifen (d.h. ungleichmäßige Lichtemissionen im Panel, vermutlich verursacht durch die darauf liegende Filterfolie und / oder eine partiell wellige Frontscheibe) sind beim VT50 angeblich produktionsbedingt und daher in gewissem Maße zu akzeptieren. Ich kann jetzt nur noch auf die Kulanz meines Händlers hoffen. Für mich war das jedenfalls erst einmal das letzte Mal, dass ich einen Fernseher frisch aus dem Karton lokal vor Ort kaufe. Lieber nehme ich zukünftig einen Aussteller nach eingehender Prüfung mit oder bestelle online

Schon bedauerlich, mit was man sich heutzutage alles abfinden muss...lesson learnt...


[Beitrag von Wolfenstein_2k2 am 12. Okt 2012, 07:40 bearbeitet]
Honda_Steffen
Inventar
#12851 erstellt: 11. Okt 2012, 22:47
Oder ueber Internet.......da kannst du den rotz zurueck geben.
--=CityCobra=--
Stammgast
#12852 erstellt: 11. Okt 2012, 23:22

Honda_Steffen schrieb:
Oder ueber Internet.......da kannst du den rotz zurueck geben.

Wie läuft denn so eine Rückgabe eines Plasma z.B. bei Amazon ab?
Muss ich das Gerät dann selbst demontieren, z.B. den Standfuß und eigenhändig verpacken?
Oder wird für die Abholung ein fester Termin vereinbart, es klingelt dann an der Haustür und der Plasma wird von den Fahrern abtransportiert?
Bringen die mir dann am gleichen Tag ein neues Gerät mit, oder was mache ich mehrere Tage ohne TV?
Ich tendiere auch dazu über Amazon zu bestellen, von daher die Fragen.
CWM
Inventar
#12853 erstellt: 11. Okt 2012, 23:32
Bei den meisten anderen Versendern ist es oft umständlicher, Amazon macht Rücknahme eigentlich so einfach und simpel für den Kunden wie möglich.

Ich schätze aber, fertig abholbereit muss er schon selbst gemacht werden (demontiert und verpackt). Schliesslich kommt ja bei der Lieferung auch niemand zum auspacken und aufstellen vorbei.

Ein so großes Teil habe ich zwar noch nie bei Amazon zurückgegeben, aber diverse andere Sachen liefen immer problemlos. Bei mehreren Anbietern nehme ich genau aus solchen Gründen bevorzugt Amazon selbst, auch wenn etwas teurer als Dritte im Marketplace.
paranostrum_IIII
Stammgast
#12854 erstellt: 12. Okt 2012, 00:22
ist zwar OT aber wurscht:

ich habe gestern eine 20 jahre alte philips billigröhre mit dvb-c einspielung getestet bzw. bewundert
auf servus tv lief irgendeine landschaftsdoku und die kamera flog sehr schön über ein bergtal. die bewegtbildschärfe war der wahnsinn.

ich konnte meine augen kaum abwenden. daneben stand ein 40" samsung led es7000er serie mit selber einspielung in hd. der samsung konnte nicht mithalten

oetzi1310
Ist häufiger hier
#12855 erstellt: 12. Okt 2012, 08:49
Hallo Allerseits,
werde mir im November den vt50 in 65" kaufen.
Hat einer von Euch eine Info ob Panasonic im November wieder eine Cash Back Aktion hat.
PoLyAmId
Inventar
#12856 erstellt: 12. Okt 2012, 10:06
Sowas erfährt man leider immer erst last minute. Zur Zeit ist mir nichts bekannt.
ViSa69
Inventar
#12857 erstellt: 12. Okt 2012, 14:11

paranostrum_IIII schrieb:
ist zwar OT aber wurscht:

ich habe gestern eine 20 jahre alte philips billigröhre mit dvb-c einspielung getestet bzw. bewundert
auf servus tv lief irgendeine landschaftsdoku und die kamera flog sehr schön über ein bergtal. die bewegtbildschärfe war der wahnsinn.

ich konnte meine augen kaum abwenden. daneben stand ein 40" samsung led es7000er serie mit selber einspielung in hd. der samsung konnte nicht mithalten

:prost



Ich habe eine 17 Jahre alte Sony-Röhre im Schlafzimmer und kann das 100%ig bestätigen
Die Bewegtbilddarstellung der Röhren ist einfach nur Klasse

Gruß,
ViSa
PoLyAmId
Inventar
#12858 erstellt: 12. Okt 2012, 14:18
Ich wein meinem riesen Röhren Eimer keine Träne nach auch wenn der noch so toll war.
NooXy
Hat sich gelöscht
#12859 erstellt: 12. Okt 2012, 14:46
leider gabs kaum HD Röhren, sind tonnenschwer und nur für kleinere Diagonalen. Für die Leute zählt mehr Design und Komfort als das durchwegs bessere Bild einer Röhre.

HD an einer Röhre die nur PAL darstellen kann sieht übrigens auch ganz gut aus, da kann ein Sony KV32FQ sein Potenzial ausspielen. Abgesehen vom weniger scharfen Bild und der Geometrie einem billig LCD in allen Belangen überlegen.
MuLatte
Inventar
#12860 erstellt: 12. Okt 2012, 17:18

PoLyAmId schrieb:
Ich wein meinem riesen Röhren Eimer keine Träne nach auch wenn der noch so toll war.


Ich meiner mit 86cm sichtbarer Diagonale auch nicht. Als ich einen 50Zoll Sony Rückpro hatte wollte keiner mehr auf der Röhre schauen. Ich konnte dieses typische Röhrenbild das uns über so viele Jahre verfolgt hat nicht mehr sehen.
armstrong
Stammgast
#12861 erstellt: 12. Okt 2012, 19:16
Ich habe mich entschieden meinen erst 2 monatigen mit Garantie versehenen 50VT50 Schweizer Version im Verkaufsthread auszuschreiben. Da ich mehr DVB-S schaue als alles Andere bin ich doch auf den Schluss gekommen diese tatsächlich bestehenen Mängel nicht hinzunehmen. Ich weiss dass es den perfekten TV nicht gibt. Zum Ueberbrücken bis OLED bezahlbar versuche ich den Philips Local Dimming LED9707 zu nehmen in 46 Zoll. Geiz ist geil wirkt sich halt auch auf die Produktion aus und man optimiert halt auf Hauptverkaufsmärkte und lässt es so. Ich war zufrieden mit dem VT50. Aber nicht sehr zufrieden. Würde ich mehr Blu-rays schauen wäre mir das fast egal. Ich suche einen besserne "Allrounder". Und der Lüfter stört mich auch. Und das Geräusch bei hellen Bildinhalten. Halt Billige Lüfter genommen da es ja Geiz ist geil muss sein. Aber für 1900 Franken kann man nicht mehr erwarten. Pana muss ja daran auch noch was verdienen und die Händler. Für 1900 Franken ist es sogar ein gute Preis-Leistungsverhältnis. Aber ich möchte immer das momentan mögliche Maximum in diversen Bereichen als Gesamtpaket für mich zutreffend für meinen Gebrauch. TV ist mein Hobby und ich habe kein Auto. Darum wechsle ich alle 1-2 Jahre den TV aus und verkauf den "alten". Den VT früher. Kollegen meinen ich spinne. Aber die geben für andere Sachen ständig Kohle aus die ich nicht verstehe.

Panasonic Schweiz weiss nix vom 50 Hz Problem. Man sagte mir ich solle IFC einschalten was ich ja schon auf niederigster Stufe habe. Mehr will ich nicht da es mir das Bild künstlich macht . Mein Kollege hingegen hat nix bemerkt von einem Problem als er mit mit einen Film schaute und ich ihn danach fragte. Er fand das Bild super. Findet er aber auch auf dem PC Monitor. Es liegt also auch an unseren Ansprüchen.. Und offenbar sind Plasma Leute anspruchsvoller als das LCD Lager.

Sicher. Für den Listenpreis von 3700 Franken für den Philips 9707 kann man viel erwarten und darf es auch. Werde ich da evt. mehr enttäuscht sein und mache ich einen Fehler das so zu planen?. Wir werden es sehen. In der heutigen Geiz ist Geil Gesellschaft braucht es ja Mut von Philips für den doppelten Preis als normal einen LED auf den Markt zu bringen für den Preis wo man einen OLED erwarten kann.
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