DER Panasonic VT60/VTW60 3-D PlasmaThread

Andy_Slater (Beitrag #10790) schrieb:

Ja, momentan und wenn dann übermorgen auch von Panasonic ein OLED auf den Markt kommen sollte,

dann kannst du auch lg sammy und co kaufen bzw den hersteller der mit den zugekauften panels das beste bild liefert

greetz

Nudgiator (Beitrag #10788) schrieb:

norbert.s (Beitrag #10787) schrieb: Und der Wiederverkaufswert eines 4 Jahre alten Plasmas dürfte sich auch in Grenzen halten. Darüber sollte man erst garnicht nachdenken ! Beispiel: Ich hab damals für 1250€ einen 50GT50E gekauft und nach einem guten halben Jahr für 800€ weiterverkauft. Da waren aber auch "Helden" dabei, die nur 600€ dafür geboten haben. Nach 4 Jahren hat so ein Gerät fast nur noch Schrottwert.

Wenn es in vier Jahren nur noch LED gibt, weil OLED für große Displays nicht wirklich marktfähig wird (was sich ja inzwischen abzeichnet, alles andere ist aktuell Wunschdenken), könnte das allerdings anders aussehen. Ich gehe jedenfalls nicht davon aus, in 4-5 Jahren adäquaten Ersatz für meinen Plasma auf dem Markt vorzufinden.

EDIT: Tippfehler korrigiert.

Hallo beisammen,

mir fiel folgendes im Zusammenhang mit meinem neuen VTW60 auf mit 50 Zoll:

- Ein Kollege besitzt die 55-Zoll-Version und hat eine Galsscheibe.
- Im Mediamarkt kürzlich fand ich eine 55-Zöller-Version vor mit einer Plexiglasscheibe.
- Das Top-Modell von Panasonic (war denke ich der ZTW60 mit 60 oder 65 Zoll) hat eine Glasscheibe.
- Mein 50-Zöller hat ebenso eine Plexiglasscheibe.
- Panasonic hat mir bestätigt, dass es sich um eine Plexiglasscheibe handelt (wenn man leicht dagegen klopft, spürt man, dass Plexiglas "weicher" ist und Glas duchgängi hart).

- Ist bei Euch auch der Fuß des 50-Zöllers sehr leichtgängig?

VG

Meines Wissens haben alle VTW60 Modelle und der 60ZT60
Eine Kontrastfilterscheibe.(Glass)
Die GTW,STW haben sie nicht.
Bist du sicher das du einen 50VTW60 hast?
MFG olewed

@Gemeinling_
vielleicht haben die 50er ein dünneres plexiglas es wurde gespaart wo es nur geht ....
der 50er hat einen beweglichen fuß der 55er und 65er nicht....

greetz

hallo,
ich kann gerade nicht am gerät direkt nachschauen, allerdings hat er die kamera und sprachsteuerung. aber es ist schon der vtw60.

hat meiner dann keine kontrastfilterscheibe?

euphonic (Beitrag #10794) schrieb:

Wenn es in vier Jahren nur noch LED gibt, weil OLED für große Displays nicht wirklich markfähig wird (was sich ja inzwischen abzeichnet, alles andere ist aktuell Wunschdenken), könnte das allerdings anders aussehen. Ich gehe jedenfalls nicht davon aus, in 4-5 Jahren adäquaten Ersatz für meinen Plasma auf dem Markt vorzufinden.

Das wäre mein persönlicher Supergau.

O.k., ... Plasma ist mehr oder weniger tot, darum liegt meine Hoffnung auf OLED.
WENN das nix mehr wird ... tja was dann ?
Die Gebrauchtgerätepreise dürften in dem Fall wohl höchstwahrscheinlich wieder steigen ... oder man kauft sich jetzt noch welche.

Plasma-TV quasi als Wertanlage ...

Am besten gar nicht erst daran denken und hoffen das OLED es doch irgendwie packt.

Gruß,
ViSa

_Gemeinling_ (Beitrag #10799) schrieb:

hallo, hat meiner dann keine kontrastfilterscheibe? :?

ja hat er nur der zt60 hat einen besseren tageslichtfilter/folie/scheibe...

die scheiben sind bei keinem vtw aus richtigem glas....

greetz

Danke.

Das soll kein Glas sein?

wenn du hinklopfst, klingt es hohler als bei glas. außerdem gibt es etwas nach, schwingt etwas.

Muppi (Beitrag #10803) schrieb:

Das soll kein Glas sein? :?

mit richtigem glas meine ich keine zusammensetzung eines wasserglases....
es gibt soviele arten von glasgemisch deswegen ist glas nicht gleich glas...

greetz

Es ist aber auch kein Plastik, nur das wollte ich damit aussagen, ansonsten halt ich das eher für Haarspalterei.

_Gemeinling_ (Beitrag #10804) schrieb:

wenn du hinklopfst, klingt es hohler als bei glas. außerdem gibt es etwas nach, schwingt etwas.

das nennt man plexiglas
vielleicht findet ihr bei wiki was über die glasgeschichte ,meine lehrzeit ist da schon zu lange her...

greetz

Mein GTW60 hat definitiv kein Glas, aber dennoch einen aufgeschichteten Kontrastfilter. Dennoch wirkt es wie Glas und nicht wie die typisch matte Fläche bei LCD Bildschirmen, bei denen man immer sofort sehen kann, dass es kein Glas ist.

Mich würde es im Übrigen noch nicht mal mehr überraschen, wenn bald das endgültige OLED Aus verkündet wird. Es setzt sich nicht immer die bessere Technik durch, wohl aber die ausreichende, unproblematischere und besser finanzierbare Technik. OLEDs hingegen sind rein wirtschaftlich kaum tragbar wie es scheint. Warum also solche schwer kalkulierbaren Risiken eingehen, nur damit eine kleine Randgruppe von Freaks, Puristen und Bildfetischisten zufriedengestellt wird?

Betamax war damals auch besser. Dennoch setzte sich VHS durch. Video2000 und Betamax verkamen zu Sammlerexemplaren.

Ich weiß schon warum ich mir noch schnell einen Last Generation Plasma gekauft habe.

ViSa69 (Beitrag #10800) schrieb:

euphonic (Beitrag #10794) schrieb: Wenn es in vier Jahren nur noch LED gibt, weil OLED für große Displays nicht wirklich markfähig wird (was sich ja inzwischen abzeichnet, alles andere ist aktuell Wunschdenken), könnte das allerdings anders aussehen. Ich gehe jedenfalls nicht davon aus, in 4-5 Jahren adäquaten Ersatz für meinen Plasma auf dem Markt vorzufinden. Plasma-TV quasi als Wertanlage ...

Ich wußte es immer: Mein Panasonic wird der nächste 190SL Flügeltürer !
(Wer das glaubt, glaubt ALLES !)

Andy_Slater (Beitrag #10808) schrieb:

Ich weiß schon warum ich mir noch schnell einen Last Generation Plasma gekauft habe. :D

ich auch nur hab ich eine gurke gekauft die mir keine rosige zukunft verspricht
ich hab einen 55er einen 50er und einen gtw60 nebeneinader gestellt...bekannter arbeitet ab und zu bei einem blödelmarkt...

bei gleichen einstellungen und leicht abgedunkelten verhältnissen sieht man im vergleich die schwächen des 50vtw60....
mit dem gtw spaart man geld und hat kein so hohes risiko wie beim 50vtw60 eine gurke zu erwischen...
dagegen ist der 55er mit ein bißchen rotüberschuß und der 65er mit ein wenig geringerer leuchtdichte nicht erwähnenswert ...ironie....


zu oled hab ich eigentlich alles im oled thread gesagt ...unter den momentan wirtschaftlichen verhältnissen und dem aktuellen entwicklungsfortschritt ist mir oled nicht geheuer...
in meiner lehrzeit sind die paar pixel die das messgerät hatte immer wieder ausgefallen....das wahr ende der 90er und jetzt haben wir 2014....
...

greetz

@HeiB
plasma wird dann zu einer wertanlage wenn die nachfrage dann in zukunft auch hoch genug ist....also nein...
ihr solltet auch aufpassen wenn hier manche user von ..die preise können wieder steigen schreibt...die wollen nur das ihr schnell noch einen kauft weil die angeblich bald ausverkauft sind...

greetz

tomi.s (Beitrag #10811) schrieb:

wenn hier manche user von ..die preise können wieder steigen schreibt...die wollen nur das ihr schnell noch einen kauft weil die angeblich bald ausverkauft sind...

Das ist doch Quatsch.
Die User hier sollten lieber froh sein, dass sie hier wirklich mega fette Preise bekommen.

Ich möchte meinen 65VTW60 nicht wieder hergeben.
Gestern bei nem Kumpel mal wieder vor nem UE65HU8590 gesessen.Was für ein Abstieg bei der Bildqualität

Und mein Baby ist erst bei 281 Stunden, dass heißt er wird noch geiler als er eh schon ist

Habe mir jetzt auch denn VTW60 55 Zoll gekauft, bis jetzt bereue ich nichts, was für ein Bild

Kein vergleich zum bisherigen LCD LED TV

Glückwunsch , und bloß nicht kirre machen lassen von den peniblen Enthusiasten hier!

Yiruma (Beitrag #10812) schrieb:

Gestern bei nem Kumpel mal wieder vor nem UE65HU8590 gesessen.Was für ein Abstieg bei der Bildqualität Und mein Baby ist erst bei 281 Stunden, dass heißt er wird noch geiler als er eh schon ist :hail

Ist der Unterschied denn wirklich so krass? Wenn man die Diskussion im LCD versus Plasma Thread verfolgt, sehen User wie z.B. Hagge das ja eher nüchterner und stellen bei ihrem Fazit fest, dass bei Abwägung aller Vor- und Nachteile LCD sogar vorne liegt. Andererseits lese ich natürlich des öfteren, dass ein Plasma Besitzer von der Bildqualität eines LCD TVs dann immer enttäuscht ist, wie schlecht das Bild im direkten Vergleich zu seinem eigenen Plasma doch ist. Man muss natürlich auch abwägen, inwieweit das bloß eine Frage der Gewohnheit ist, weil ein LCD Bild ja schon deutlich anders wirkt als Plasma.

Ich selber kann dazu nicht viel sagen, weil ich direkt von der Röhre auf Plasma umgestiegen war. War sicher gut so. Ich habe auch nie wirklich bei meinem Bruder auf dessen älteren JVC CCFL LCD Filme geschaut, sondern nur hin und wieder mal Fußball, wo mir auf die Schnelle bloß aufgefallen war, dass der JVC stärkeres Banding hat und / oder DSE und die Farben nicht so satt sind, aber dennoch relativ gut getroffen. Der Kontrast von der Seite ist bei meinem Bruder natürlich eine Katastrophe.

Mein Samsung LCD Monitor ist ja auch nicht so der Hit, aber man ist dran gewohnt. Besonders schlimm ist der Schwarzwert, denn selbst bei Tageslicht scheint die Hintergrundbeleuchtung durch. Zu meiner Verteidigung kann ich nur sagen, dass der Monitor gratis in meinen Besitz übergegangen war, nachdem sich mein Bruder damals einen modernen LCD LED Monitor gekauft hatte. Eines muss ich dem Monitor lassen - kaputt geht das Teil nicht, trotz Dauerbetrieb von mehr als 10 Stunden pro Tag und das schon über mehr als 7 Jahre. Da muss ich auf jeden Fall mal bald was neues kaufen, denn der Monitor scheint gar nicht imstande zu sein, alle feinen Farben darzustellen. Der ist auch nur knapp Full HD.

Andy_Slater (Beitrag #10815) schrieb:

Wenn man die Diskussion im LCD versus Plasma Thread verfolgt, sehen User wie ...

Falscher Ansatz.

Servus

Achja. Und dann eben auch noch das:
http://www.hifi-foru...036&postID=6075#6075
Wie sollen da je alle auf einen gleichen Nenner kommen, wenn die Geräte einer Serie bereits so streuen können?

Servus

Andy_Slater (Beitrag #10815) schrieb:

Yiruma (Beitrag #10812) schrieb: Gestern bei nem Kumpel mal wieder vor nem UE65HU8590 gesessen.Was für ein Abstieg bei der Bildqualität Und mein Baby ist erst bei 281 Stunden, dass heißt er wird noch geiler als er eh schon ist :hail Ist der Unterschied denn wirklich so krass?

Ist er, und die LED Jungs müssen sich ja nun einreden das es nicht so ist.
Schließlich zahlen sie für die neuste LED Serie der großen Hersteller um die 2000€ mehr als wir für unsere 65VTW60.
Dazu kommt, dass sie auch noch ne schlechtere Bildqualität haben, da wird man erfinderisch was die Rechtfertigung des höheren Preises angeht


Und rein Objektiv gesehen (Messgeräte) gibt es keine 2 Meinungen

Yiruma (Beitrag #10818) schrieb:

Und rein Objektiv gesehen (Messgeräte) gibt es keine 2 Meinungen :prost

Messungen die an meinem Gerät heftige Mängel aufzeigen können. Mängel die gute LCDs nicht haben

Plasma ist nicht besser als LCD. LCD ist nicht besser als Plasma. Erst subjektiv kann einer dieser Technologien als besser eingestuft werden als die andere.

Besser ist subjektiv. Beide haben halt ihre Fans.
Ich kann nur sagen: "Jedem das seine. Und für mich halt Plasma"

Mal eine blöde Frage, da ich bisher nur bedingt was passendes gefunden habe:

Ich suche eine schöne Möglichkeit zwischen meinem bald ankommenden Lowboard und dem bald bestellten VTW60 65' einen Nubi Cs 72 (21 x 56 x 40 HBT) unterzubringen. Bisher ist mir nur das untergekommen:

VCM Felino-Maxi

Aber eigentlich ist der zu groß (Höhe, Breite und Tiefe!).
Habt ihr noch ein paar Tips?

Andy_Slater (Beitrag #10808) schrieb:

Mich würde es im Übrigen noch nicht mal mehr überraschen, wenn bald das endgültige OLED Aus verkündet wird.

Bei LG läuft alles wunderbar. Die Ausbeute ist hoch, die Entwicklungsfortschritte lassen größere Panels und höher Leuchtdichten bei gleichzeitig niedrigerem Stromverbrauch zu. Es gibt keinen Grund zum Scheitern, das ist nur Wunschdenken von Plasma-Fans.

Gerade wollte das gleiche schreiben Schreiben, nach dem ich noch vor paar Tagen auch sehr skeptisch war, vor allem nach Samsungs Ausstieg.
Was die Plasma-Fans betrifft, ähnlich geht es bei dem OLED-Fraktion, da hatte ich kürzlich Meinungaustausch mit einem User, der sich als großer OLED Verfechter gab, dabei in Vergangenheit nur mit LCDs beschäftigt, da Plasma allerletzter Schrott sind

Topp_Secret (Beitrag #6361) schrieb:

Jedenfalls LCD/LED, und schon mal gar nicht Plasma, kommt mir nicht mehr in die Hütte.

Wenn man Plasma als dermaßen Darstellung-Desaster bezeichnet, dann ist ihm auch Bild der OLED sowieso egal, da nicht im Stande ist die Unterschiede zu erkennen.

Egal jetzt, Plasma oder LCD, PL mässig bietet momentan der VTW dass allerbeste

Man muss aber erwähnen, dass OLED mit 55" schon um 3500€ gesichtet wurden

MarcWessels (Beitrag #10822) schrieb:

Es gibt keinen Grund zum Scheitern, das ist nur Wunschdenken von Plasma-Fans.

Würde ich so jetzt nicht direkt unterschreiben. Es scheint allgemein Wunschdenken derer zu sein, die sich kürzlich ein hochpreisiges Gerät jedweder Art zugelegt haben und sich durch ein Scheitern von OLED bestätigt fühlen (wollen) "das Richtige" getan zu haben.
Für diejenigen, die sich mit Mühe und Not ein teures Gerät gekauft haben, könnte es problematisch sein, wenn der Nachbar bald einen gleichteuren OLED hat, der den eigenen Fernseher an die Wand spielt.
Seeeeehr psychologisch das ganze.....

norbert.s (Beitrag #10782) schrieb:

Neue Firmware verfügbar: http://panasonic.jp/...wn_eu_uk_cis_03.html May 13, 2014 Ver. 3.877 Improvement of dual tuner functions. Servus

Kann man die neue SW beruhigt aufspielen?

Und weiß jemand was sich alles für Änderungen ergeben?

Habe sie am Wochenende aufgespielt, weil ich die YouTube-App nutzen wollte und dies ohne Update nicht ging.

Habe bisher keine Änderungen feststellen können, habe aber auch nicht viel geschaut.

Exakt genau so war es bei mir vor 2 Wochen als ich mein TV bekam, bei Versuch You_tube einzuschalten, kam immer die Aufforderung die neueste Version aufzuspielen.

Yiruma (Beitrag #10818) schrieb:

Und rein Objektiv gesehen (Messgeräte) gibt es keine 2 Meinungen :prost

Was messtechnisch eindeutig erfassbar ist, bestimmt nur einen Teil der gesamten Bildqualität.
Und nicht alles davon ist schmeichelhaft für einen Plasma.

Servus

Andy_Slater (Beitrag #10808) schrieb:

Betamax war damals auch besser. Dennoch setzte sich VHS durch. Video2000 und Betamax verkamen zu Sammlerexemplaren.

Du weißt warum sich das Format VHS durchgesetzt hat?

El_Greco (Beitrag #10823) schrieb:

Egal jetzt, Plasma oder LCD, PL mässig bietet momentan der VTW dass allerbeste

Ich stimme dir bei allem anderen zu und obwohl ich auch einen VTW habe, muss ich sagen PL wäre der STW besser. Zwar minimal schlechteres Bild, eher messbar als sichtbar. Dafür halt ~30% weniger im Preis.

LCD vs. Plasma ist halt wie Dortmund vs. Bayern oder Kartoffelsalat mit Essig/Öl vs. Majo und so weiter.
Rein von der Bildqualität liegt meist der Plasma vorne, dafür gibt es andere Aspekte die der LCD besser hinbekommt.
Was bei den subjektiven Vergleichen auch fehlt ist, dass häufig nur eines der beiden Geräte kalibriert wurde. Dort wo beide kalibriert wurden, ist es meist auch kein so himmel weiter Unterschied mehr. Erkennbar ja, aber eben nicht so krass, wie man es sich vorstellt.

[quote="Andy75* (Beitrag #10825)"][quote="norbert.s (Beitrag #10782)"]Neue Firmware verfügbar:
[url=http://panasonic.jp/support/global/cs/tv/download/fw/eu_2013/down_eu_uk_cis_03.html]http://panasonic.jp/...wn_eu_uk_cis_03.html[/url]
May 13, 2014
Ver. 3.877
Improvement of dual tuner functions.

Servus[/quote]

ist die SW für den 65vtw?
Bei mir sagt er keine neue SW ich hab 3.875

Andy_Slater (Beitrag #10815) schrieb:

Wenn man die Diskussion im LCD versus Plasma Thread verfolgt, sehen User wie z.B. Hagge das ja eher nüchterner und stellen bei ihrem Fazit fest, dass bei Abwägung aller Vor- und Nachteile LCD sogar vorne liegt.

Hagge ist wahrscheinlich auch der Meinung, daß die Erde eine Scheibe ist

Nudgiator (Beitrag #10832) schrieb:

Hagge ist wahrscheinlich auch der Meinung, daß die Erde eine Scheibe ist :D

auf einem lcd bestimmt

greetz

Ich kann bei Saturn in Köln den 50VTW60 für 1479 € bekommen. Ich frage mich (und das Forum), ob der Preis wohl noch weiter sinken wird oder ob ich zuschlagen sollte. Das Problem außerdem ist, ich habe einen 4 Jahre alten 42GW20, mit dem ich eigentlich super zufrieden bin. Meint ihr, der VTW60 hat gegenüber dem GW20 einen merklich besseres Bild, dass sich, abgesehen von der Größe des TV, die Anschaffung lohnt? Noch eine Frage zu 3D. Die passive 3D-Technik ist mir eigentlich viel lieber (wegen dunklerem Bild, Preis und Gewicht der Brillen bei aktivem 3D). Der VTW60 hat aber nun mal aktives 3D. Bietet das aktive 3D trotzdem Seh-Genuss?

vdslbeamer (Beitrag #10831) schrieb:

ist die SW für den 65vtw? Bei mir sagt er keine neue SW ich hab 3.875

Ja, ist sie.
Lade sie am besten gleich von der verlinkten Seite runter und spiele sie via USB-Stick auf.
Es dauert ueblicherweise immer ein paar Tage nachdem ein Update online gestellt wurde bis es ueber die TV-eigene Updatefunktion gefundenwird bzw. verfuegbar ist.

@Hori

Man kann natürlich auch warten bis es diesen tollen TV umsonst gibt.
Aber mal ganz im ernst, schlag zu, du wirst eine deutliche Steigerung der Bildqualität erleben und größer ist doch eh schöner.

Hier mal die Übersicht aller Firmware-Änderungen für den VTW

Danke für die Info, alles Dinge die ich eh nicht benötige und nichts was positiv auf das Bild einwirkt.

@Hori15

ich würde dir den 50vtw60 nicht empfehlen ..
ich binn nicht der einzige der mit dem gerät nicht zufrieden ist bzw preis leistung stimmen hier nicht.
entweder den 55er oder 65er oder einen stw oder gtw da stimmt das verhältnis.
ich hab jetzt mehr als genug 50vtw60 geräte mit dem graycross getestet...

greetz

Gibt es da echt Unterschiede zwischen 50er und 55er, sorry, wusste ich jetzt nicht?!

@Hori

Also ich habe für 100 € mehr den 55" beim Saturn in Bremen bekommen

es gibt da schon unterschiede die ich persönlich nicht hinnehmen kann .
die 50er panels sind aus fertigungsbedingten gründen teilweise sehr stark vom colourbleeding/rgb shifting befallen...natürlich nicht alle....
wann und wie oft das rgb shifting/colour bleeding auftritt liegt am grad der einfärbung..
wenn ich einen 55vtw60 kalibrieren kann und bei einem 50vtw60 das kalibrieren nur teilweise sinn macht dann ist das ein unterschied den es so nicht geben darf.
den rotstich der 55er kann man gut entgegenwirken beim 50er kannst du nur hoffen das der effekt nicht sichtbar ist..

das hauptproblem ist nicht nur dieser dynamische effekt sondern die mischung der hautfarben
der unterschied/bild zum 65er geschweige zt60 ist enorm groß ...

jetzt frage ich mich warum habe ich mir überhaupt das vtw model gekauft das ich die features mit denen pana wirbt nicht richtig nutzen kann??


greetz