DER Panasonic VT60/VTW60 3-D PlasmaThread

Muppi (Beitrag #10838) schrieb:

Danke für die Info, alles Dinge die ich eh nicht benötige und nichts was positiv auf das Bild einwirkt. :X

Muppi, es heisst ja nicht zwingend das Panasonic alle Aenderungen in einem Software-Update auch wirklich kommuniziert. Haeufig sind da ungenannte kleine Verbesserungen enthalten.
Insofern kann es also durchaus Sinn machen, die Updates zu installieren, selbst wenn das veroeffentlichte Change Log fuer einen selbst nichts Wesentliches herzugeben scheint.

Hori15 (Beitrag #10834) schrieb:

Ich kann bei Saturn in Köln den 50VTW60 für 1479 € bekommen. Ich frage mich (und das Forum), ob der Preis wohl noch weiter sinken wird oder ob ich zuschlagen sollte. Das Problem außerdem ist, ich habe einen 4 Jahre alten 42GW20, mit dem ich eigentlich super zufrieden bin. Meint ihr, der VTW60 hat gegenüber dem GW20 einen merklich besseres Bild, dass sich, abgesehen von der Größe des TV, die Anschaffung lohnt? Noch eine Frage zu 3D. Die passive 3D-Technik ist mir eigentlich viel lieber (wegen dunklerem Bild, Preis und Gewicht der Brillen bei aktivem 3D). Der VTW60 hat aber nun mal aktives 3D. Bietet das aktive 3D trotzdem Seh-Genuss?

Die 60er Serie ist in den meisten Punkten schon besser als die älteren Generationen (bei dir GW20, bei mir war es es ein V10).
Ich sag dir aber auch ganz klar, dass mir der Wechsel nicht so leicht fiel wie ich zuerst dachte. Ich haderte einen ganzen Monat, ob ich meinen STW60 behalten soll oder doch den alten V10. Ich kannte beim V10 noch keinen 50 Hz Bug, noch kein Sirren und keine Nachleuchter (ok - diese Dinge mögen teils Serienstreuungen sein), aber im Gegensatz zu vielen hier bin ich NICHT der Meinung, dass sich ein Wechsel so EXTREM rentiert oder sichtbar macht, sondern wirklich genauer Abwägung bedarf.
Man kann, muss aber nicht, sofern man mit dem alten sehr zufrieden ist. Mein V10 hatte halt nur noch nen miserablen Schwarzwert und war 5 Jahre alt.
Ich hab letztendlich den V10 für 400 Euro verkauft und musste so nur 800 Euro auf den STW60 draufzahlen samt 4 Jahren Garantie - das fand ich ok und fair.
Bild ist insgesamt beim STW60 besser (nicht nur bisschen, aber auch nicht extrem), aber dafür muss ich nun mit mehr Betriebsgeräuschen leben und deutlich mehr auf nachleuchtende Senderlogos aufpassen.

Anbei: Der VTW60 stand auch zur Wahl - den hätte ich für 1400 Euro haben können in 55 Zoll, aber ich entschied mich trotzdem für den STW60 55 Zoll für 1200 Euro, da dieser keine Lüfter hat, heller ist und von den Aussenmaßen passender war (zudem brauchte ich den Doppeltuner vom VTW nicht).
1479 Euro halte ich (logischerweise) daher für den VTW60 in 50 Zoll für nicht angemessen.

[quote="ipoto (Beitrag #10844)"]Haeufig sind da ungenannte kleine Verbesserungen enthalten.
Insofern kann es also durchaus Sinn machen, die Updates zu installieren, selbst wenn das veroeffentlichte Change Log fuer einen selbst nichts Wesentliches herzugeben scheint.[/quote]

Jaaa, z.B.

=> Verbesserung des Schwarzwertes
=> Beseitigung des 50hz Bugs / Minimierung von False Contouring
=> vollständige Beseitigung von Line Bleeding und RGB Shifting
=> vollständige Beseitigung des Phosphor Lags



Das wärs doch.

....und noch zauberhafterweise Verminderung von Betriebsgeräuschen wie meinem Sirren

Andy_Slater (Beitrag #10846) schrieb:

=> Verbesserung des Schwarzwertes => Beseitigung des 50hz Bugs / Minimierung von False Contouring => vollständige Beseitigung von Line Bleeding und RGB Shifting => vollständige Beseitigung des Phosphor Lags

alles möglich ausser die beseitigung von linebleeding und dem rgb shifting,das geht leider nicht....

greetz

Kann mal jemand der die neue Firmware drauf hat probieren, ob bei Aufnahme eines verschlüsselten Programms, dieses nun wenigstens weiter geschaut werden kann oder er weiterhin dunkel wird, weil er auf den zweiten Tuner umschaltet?

hab keine verschlüsselten Sender ...

tomi.s (Beitrag #10848) schrieb:

alles möglich ausser die beseitigung von linebleeding und dem rgb shifting,das geht leider nicht.... greetz

Echt? Wieso soll z.B. der Phosphor Lag eher verbessert werden können als Line Bleeding und RGB Shifting?

Ich glaube er meint, dass linebleeding bei ein paar modelen vorhanden ist, genau wie rgb shifting. Es ist also hier nicht immer pauschal besser.

Wenn sich wirklich herausstellen sollte das der SW noch etwas verbessert wurde und FC komplett eliminiert wurde, dann wird installiert.

Muppi (Beitrag #10853) schrieb:

Wenn sich wirklich herausstellen sollte das der SW noch etwas verbessert wurde und FC komplett eliminiert wurde, dann wird installiert. :D

also ich hab das update drauf und seh da keine verbesserung ....
das müsste man schon messen ....

greetz

Warum messen ? Schalte das Licht aus, das entspricht dann 0 cd/m²

BigBubby (Beitrag #10852) schrieb:

Ich glaube er meint, dass linebleeding bei ein paar modelen vorhanden ist, genau wie rgb shifting. Es ist also hier nicht immer pauschal besser.

also wie kann ich das unkompliziert erklären....
extremes linebleeding + ungleichmäßige beschichtung/phosphor/blob gleich colour linebleeding...
die zeilentreiber sind bestimmt nicht für jedes gerät extra erstellt also fallen die geräte mit minderer fertigunsqualität/toleranz aus dem rahmen und schon hat man wieder einen neuen effekt...
wenn es nur ein reines softwareproblem sein sollte dann könnte man das beheben (cms update),aber durch die vielseitige serienstreuung ist das pauschal nicht machbar.

die geräte sind so gebaut das jede nachträgliche änderung eine weiter individuelle anpassung nachsich zieht...
also mehr als ein update für tuner apps und ein bischen softwarepolitur ist da nicht drin....

greetz

Nudgiator (Beitrag #10855) schrieb:

Warum messen ? Schalte das Licht aus, das entspricht dann 0 cd/m² :D

alleine im dunklen mit meiner diva ist nicht mehr drin

greetz

zum Thema 5 Jahres Garantie,ich habe mich ja schon für die 4 Jahre regestriert,konnte heute aber mich trotzdem für 5 Jahre regestrieren.konnte aber nur direckt die bestädigungs Mail Drucken,war KEIN Anhang bei.

War das nicht bei der 4-Jahres-Garantie genauso? Und da steht doch das Kaufdatum drauf ...

bei der 4 Jahres aktion hat ich ne Datei zum Speichern/Drucken im Anhang

Vielleicht haben die von Panasonic nach den 4 Jahren vergessen, in welchem Zeitraum die 5 Jahres-Aktion gültig war

Nudgiator (Beitrag #10788) schrieb:

Nach 4 Jahren hat so ein Gerät fast nur noch Schrottwert.

Naja, kommt darauf an. Ich konnte unseren 42PV60E aus 04/2006 letzten Herbst noch für schlappe 170 Euro an den Mann bringen.

Yiruma (Beitrag #10818) schrieb:

Schließlich zahlen sie für die neuste LED Serie der großen Hersteller um die 2000€ mehr als wir für unsere 65VTW60. Dazu kommt, dass sie auch noch ne schlechtere Bildqualität haben, da wird man erfinderisch was die Rechtfertigung des höheren Preises angeht :D

Naja, aber denk doch mal an die sagenhaften 50 Euro, die die LCD-Jünger pro Jahr an Strom sparen!

Eben hab ich was unheimliches entdeckt, fast sowas wie ein Bug: Aus Langeweile hatte ich vom ersten DVB-S Sender (ARD HD) auf den letzten Kanal "1397 Discovery Science HD" geschaltet, wo er mir natürlich nur ein Schwarzbild anzeigt, weil der Sender verschlüsselt ist.

Dann aber der Schock, weil ich kein Bild mehr reinbekam als ich wieder auf den ersten Kanal ARD HD umschalten wollte. Kurzfristig blieb das Bild schwarz und der Fernseher reagierte auf die Fernbedienung nicht. Dann plötzlich kam das Bild wieder, als er mir oben auch die TV Leiste kurz anzeigte.

Was ist da los? Ich konnte das Szenario wiederholen, indem ich wieder auf den verschlüsselten Kanal umschaltete. Was kann da falsch gepolt sein, jemand eine Idee? Habt ihr das auch? Das Bild kam ja auch schnell wieder, ohne das sich der Fernseher ausschalten musste. Als normal würde ich das auch nicht bezeichnen wollen.

@Andy_Slater

das ist ja lustig,ich dachte ich binn verrückt aber nein
nachdem ich das update instaliert hatte mußte ich den tv ein paar mal ein und aus schalten da nur der ausknopf reagiert hat..ich konnte kein menü aufrufen also die fernbedienung reagierte nicht...
ich sag doch jede änderung ist ein eingriff in die software...

hoffentlich explodiert meine kiste noch in der garantiezeit

greetz

tomi.s (Beitrag #10865) schrieb:

ich sag doch jede änderung ist ein eingriff in die software...

sonst würde sich auch nichts ändern...

Hast du also das gleiche Problem? Wobei ich einen GTW60 habe, aber das tut wohl nichts zur Sache. Es würde mich aber beruhigen, denn wenn du das auch hast, hat es was mit der Firmware zu tun und ist wahrscheinlich kein individueller Defekt.

Hab momentan noch die Firmware 3875 drauf. Also ich habe das wie gesagt dann, wenn ich auf einen verschlüsselten Sender schalte oder auf den letzten Kanal. Was genau der Auslöser ist weiss ich nicht 100 Pro.

Ich sterbe fast immer vor Angst.

Nui (Beitrag #10866) schrieb:

sont würden sich auch nichts ändern...

ein problem wird gelöst und das nächste entsteht zugleich
dazu bin ich zu lange dabei nui um an den weihnachtsmann zu glauben

greetz

@Andy_Slater
ich hab öfters mal das wenn ich den tv ausschalte dann schaltet sich die kiste von alleine wieder an...nein der knopf an der fernbedienung klemmt nicht
und heute wie gesagt konnte ich eine weile nicht ins menü nur ein und aus....

bekannte von mir lachen mich langsam aus weil ich panasonic so gelobt habe...

greetz

mich auch - weil ich ihn kalibriere aber wer schön sein will muss leiden.
für mich nach wie vor 1.wahl der pana

dein ärger tut mir aber leid.

Wie lautet die gute alte Informatiker Weisheit noch: never change a running system

Ich finde es etwas strange, denn ebenso falsch ist die Feststellung, dass sich mein Fernseher immer bei verschlüsselten Kanälen aufhängt, denn die HDplus Sender entschlüsselt er mir, ohne irgendwie hängen zu bleiben. Diesen Discovery Channel kann ich sowieso nicht empfangen. Warum er sich da aufgehängt hat? Immerhin hat er sich von selbst wieder "repariert", however, das Bild kam ja wieder, ohne das ich den Fernseher ausschalten musste. Das riecht förmlich nach nem Bug in der Software, oder?

Tomi solche Probleme sind nicht normal. Hast du einen avr oder ähnliches angeschlossen?

Habe es mal bei mir auf DVB-C probiert.

Bei mir ist alles okay...

vomo (Beitrag #10773) schrieb:

Das Problem mit dem "Rausspringen" aus der Favoritenliste nach einer Timer-Aufnahme habe ich (leider) auch! :D

OK. Ich dachte schon ich bin ein Einzelfall.
Hab aktualisiert auf die neue Software:

Ver. 3.877 Improvement of dual tuner functions.

Diese behebt das Problem aber leider nicht

Gruß
RennMann

Also meine Kiste läuft tadellos, es sei denn ich will auf diesen ominösen verschlüsselten Sender umschalten, was ich lieber nicht ein drittes mal ausprobieren möchte, weil mein Nervenkostüm für heute schon verschlissen ist. Ich will da jetzt nicht diverse Sender durchprobieren, denn vielleicht bleibt er bei mir immer genau dann kurz hängen, wenn ich auf einen verschlüsselten Sender schalte, den ich nicht empfangen kann. Die HDplus Sender ruft er alle auf.

Es geht wie gesagt um die DVB-S Senderliste, wo ich beim Sendersuchlauf immer ein vollständiges Update durchführe, mitsamt der verschlüsselten Sender, die ich eigentlich ohnehin nicht brauche. Vielleicht kennen das Problem ja noch mehr Leute.

BigBubby (Beitrag #10872) schrieb:

Tomi solche Probleme sind nicht normal. Hast du einen avr oder ähnliches angeschlossen?

nein ich hab nur strom und den antennenkabel dran
sollte jemand hier im forum eine durchwahl zu einem direktor haben dann nur her damit denn über den normalen bürokratischen support stößt man nur auf ablehnung und unkompetente mitarbeiter...
hätte niemals gedacht das man so mit kunden umgeht...

greetz

Zum Glück ist aber die Mehrzahl der Kunden sehr zufrieden
Mit dem Service von Panasonic.
Er ist noch immer einer der besten.
MFG olewed

viele verbraucher haben keinen plasma sondern einen lcd...
viele verbraucher die einen plasma noch kaufen tun das weil sie mit plasma gute erfahrungen hatten und in der lage sind einen vergleich zu ziehen...
viele verbraucher die erst jetzt auf den plasmazug aufgesprungen sind tun das weil sie durch z.B dieses forum darauf gebracht worden sind ..
wann hat man die letzte plasma werbung im tv oder sonst wo gesehen

pana sollte froh sein das diese art von werbung noch funktioniert ...
wenn das forum nur noch als werbemaschine benutzt wird und ein neutraler ausstausch nicht mehr möglich ist dann wird es zeit das zu erwähnen ...

ich habe noch nicht fertig

greetz

Welche "dual tuner functions" bei den 60ern gibts denn überhaupt?

Gibts die so bei allen? Da sind GTW, VT(W), WT, DT, FT bei...

Andy_Slater (Beitrag #10867) schrieb:

Ich sterbe fast immer vor Angst. :cut

Ich empfehle Dir einen guten Psychiater aufzusuchen. Stelle aber sicher, dass er auch einen Plasma daheim hat. Ansonsten kann er Dir nicht helfen. ;-)

Servus

beehaa (Beitrag #10879) schrieb:

Welche "dual tuner functions" bei den 60ern gibts denn überhaupt? Gibts die so bei allen? Da sind GTW, VT(W), WT, DT, FT bei...

VTW soweit ich weiß. GTW und STW nicht. Die anderen müsste ich nachgucken, aber das wirst du auch auf der Panasonicseite erfahren...
Dazu ist es kein Dual Tuner, sondern ein Twin Tripple-Tuner (Tripple steht für DVB S, C und T und das Twin für die zwei Tuner).
Was er kann? Ein programm aufnehmen und ein anderes gucken. Zwei programme gleichzeitig gucken. eines streamen und das andere gucken. Was brauchst du noch?

Ich hab meinen neuen Pana 65VTW noch nciht registriert für die 4 Jahre Garantie .... jetzt lese ich hier was über 5 Jahre
Was muss ich tun, wo bekomme ich mehr Infos ?

Trainee82 (Beitrag #10882) schrieb:

Ich hab meinen neuen Pana 65VTW noch nciht registriert für die 4 Jahre Garantie .... jetzt lese ich hier was über 5 Jahre Was muss ich tun, wo bekomme ich mehr Infos ? :D

Entscheidend ist doch bei beiden Aktionen das Kaufdatum. Wann du ihn registrierst ist unwichtig.

Kauf zwischen dem 12.05.14 und 12.07.14
http://www.panasonic...tie-aktion-2014.html

Kauf zwischen dem 01.10.13 und 11.05.14
http://www.panasonic...-garantieaktion.html

@Trainee82 ,
Auf die Panaseite gehen und in Menütaskleiste entsprechende Button tippen und wie die Verena sagt, "Da werden Sie geholfen"

norbert.s (Beitrag #10880) schrieb:

Ich empfehle Dir einen guten Psychiater aufzusuchen. Stelle aber sicher, dass er auch einen Plasma daheim hat. Ansonsten kann er Dir nicht helfen. ;-) Servus

Was würdest du denn an meiner Stelle tun? Da dieses Problem ja gezielt auftritt und nicht willkürlich - einfach nicht mehr diese verschlüsselten Sender aufrufen (die ich ohnehin nicht empfangen kann)? Welchen Stellenwert würdest du dieser Problematik einräumen? Auffällig war ja, als das Bild wiederkam, zeigte er mir vorher nochmal kurz diese ominöse schmale Banner-TV-Leiste am oberen Bildschirmrand an.

Mich würde nur interessieren, wo der Schuh da drückt, warum der Fernseher da rumzickt? Ich hoffe es ist ein einfacher Bug in der Software und kein Omen für einen zukünftigen Defekt. Wenn doch, müsste es ja das Mainboard oder SAT-Board sein. Hauptsache nicht das Panel selber, wo ich das Einfahren so gut wie hinter mich gebracht habe.

Trainee82 (Beitrag #10882) schrieb:

Ich hab meinen neuen Pana 65VTW noch nciht registriert für die 4 Jahre Garantie .... jetzt lese ich hier was über 5 Jahre Was muss ich tun, wo bekomme ich mehr Infos ? :D

Ich würde einfach bei dem Händler anrufen wo du ihn her hast.
Ein guter Händler sollte in der Lage sein dir bei deinem Problem
Ob du nun 4 oder 5 Jahre Garantie hast zu helfen!
MFG olewed

Hallo!

Andy_Slater (Beitrag #10885) schrieb:

Was würdest du denn an meiner Stelle tun? Da dieses Problem ja gezielt auftritt und nicht willkürlich - einfach nicht mehr diese verschlüsselten Sender aufrufen (die ich ohnehin nicht empfangen kann)?

Ich bin zwar nicht Norbert, will aber unbedingt meinen Senf dazu tun: solche "Hänger" passieren immer wieder, auch bei unverschlüsselten Programmen und auch bei externen Receivern.
Speziell in Deinem Fall könnte ich mir vorstellen, daß der TV auf etwas "wartet", z.B. daß das Programm entschlüsselt wird. Passiert das nicht, reagiert er zugegebenermaßen etwas seltsam, aber was soll's?

Welchen Stellenwert würdest du dieser Problematik einräumen?

Gar keinen. Wenn ich nicht vorhabe, ein Pay-TV Paket anzuschaffen, lösche ich die verschlüsselten Programme aus der Liste. Problem gelöst!

fraster (Beitrag #10862) schrieb:

Nudgiator (Beitrag #10788) schrieb: Nach 4 Jahren hat so ein Gerät fast nur noch Schrottwert. Naja, kommt darauf an. Ich konnte unseren 42PV60E aus 04/2006 letzten Herbst noch für schlappe 170 Euro an den Mann bringen. :D

Ich sehe das auch nicht so negativ. Wenn alles normal läuft, bin ich mir ziemlich sicher, daß auch in 5 Jahren mein GTW60 immer noch besser ist, als jeder LCD!

Gibt es eine schnelle und einfache Menü Option, die verschlüsselten Programme aus der Programmliste zu löschen? Die HDplus Sender sollen drin bleiben.

einfach Häkchen entfernen ...

Wie jetzt - was für Häkchen? Alles einzeln? Bei über 500 verschlüsselten Sendern oder wie?

Entweder das, oder Du nutzt die Favoritenlisten. Dort landen nur die Programme, die Du wirklich nutzen willst.
Bei mir bleiben von den gefühlten 2 Mio. Programmen 50-60 übrig (und das ist eigentlich schon viel zu viel... :D)