DER Panasonic VT60/VTW60 3-D PlasmaThread

Ach der Andy_Slater mal wieder beim Halbwahrheiten erstellen im VTW60-Thread.
Hat mir fast schon eingebildet er verschont uns
Mein VTW liegt bei etwa 11000 St. und ich habe weder Rosa Wolken, noch Eimnbrenner.
Ist mein TV nun etwa kaputt ohne diese Features ?

Gruß Mario

Na ja 11000 ist ja erst knapp über 10. heißt also dauert nur noch ne Woche bis rosa!!!

OK, ich stelle mich schon mal darauf ein TV nur noch durch die rosarote Brille zu schauen

Nun ja, einerseits häufen sich die Meldungen diesbezüglich, dass die Geräte oberhalb der 10.000h zunehmend Schwierigkeiten machen und andererseits sehe ich ja das Grauen bei den zahlreichen montierten PF30er im Fitnessstudio. Allerdings laufen die auch rund um die Uhr. Aber die Einbrenner sind teilweise so heftig, dass man nicht mal mehr die Uhrzeit richtig lesen kann. Sowas sieht man auch nicht alle Tage.

Mein eigenes Panel scheint noch keine Probleme zu machen - der nicht vorhandenen Frontscheibe eines GTW60 sei Dank. Aber ich bin auch erst bei gut 4000h glaube ich. Ich mache mir ja bei meinem eigenen Gerät momentan eher Sorgen um die Elektronik wie ihr wisst. Aber je länger er noch durchhält desto weniger wird es weh tun, wenn er mal Hopps geht, denn ein neuer OLED ist dann nicht mehr allzu fern.

P.S.

Ich frage mich immer noch, warum der GTW60 vor gut einem halben Jahr einfach so ausging und von selber wieder anging. Da rechnete ich mit dem schlimmsten, aber es ist seit dem noch nicht wieder passiert. Ich hatte damals die Remote Funktion deaktiviert und das neueste Firmware Update draufgespielt sowie einmal den Fernseher komplett vom Stromnetz getrennt und wieder eingestöpselt.

Andy_Slater (Beitrag #19999) schrieb:

Bei McFit haben auch einige der Panasonic Plasmas aus der 30er Profi Serie nebst massiven Einbrennern in Form bunten Pixelrauschens (was nun ALLE Geräte im Studio haben) auch zusätzlich noch große rosa Wolkenflächen. Wenn man sich das so anschaut dann bin ich irgendwie froh darüber, dass Panasonic die Plasma Technologie eingestampft hat, denn da ist am Ende punkto Langlebigkeit und Robustheit nichts gescheites mehr bei rausgekommen. Zum Glück passe ich mit meinen etwa 1000 Betriebsstunden pro Jahr ins kalkulierte Verbraucher-Raster von Panasonic, denn länger als 10.000h wird vermutlich keines der Plasma Modelle durchhalten, wo nicht zumindest dann das Panel plötzlich Verfärbungen zeigt.

Naja und bei uns im Fitnessstudio hängen drei Samsung LCDs, wo scheinbar die reflektierende Schicht sich langsam auflöst im inneren. Die haben riesige schwarze Flecken...

delahosh (Beitrag #20001) schrieb:

Nudgiator (Beitrag #19996) schrieb: Mein 65er hat drei große, rote Farbwolken. Sieht man deutlich bei jeglichem Bildmaterial. Kannst du davon bitte mal Fotos posten?

Hast du den VTW nicht mehr, oder hast du keine Kamera??

delahosh (Beitrag #20007) schrieb:

Hast du den VTW nicht mehr, oder hast du keine Kamera??

Ich bin im Urlaub Stell Dir einfach ein weißes Vollbild mit drei (links = 2, rechts = 1) tellergroßen, roten Farbwolken vor. Diese erscheinen nach ca. 45 Minuten.

Die 'standardwolken' also. Da wo die Elektronik sitzt und das wenn sie sich aufgeheizt hat.

Nudgiator (Beitrag #20008) schrieb:

Ich bin im Urlaub Stell Dir einfach ein weißes Vollbild mit drei (links = 2, rechts = 1) tellergroßen, roten Farbwolken vor. Diese erscheinen nach ca. 45 Minuten.

Ich würde es lieber auf einem Foto sehen, wenn es schon so deutlich bei jeglichem Bildmaterial zu erkennen ist
und warte gerne bist du wieder aus dem Urlaub zurück bist

Wünsche dir eine erholsame Zeit!

BigBubby (Beitrag #20009) schrieb:

Die 'standardwolken' also. Da wo die Elektronik sitzt und das wenn sie sich aufgeheizt hat.

Exakt

BigBubby (Beitrag #20009) schrieb:

Die 'standardwolken' also. Da wo die Elektronik sitzt und das wenn sie sich aufgeheizt hat.

Wo die Flecken erscheinen haben wir ja schon seit dem VT50 geklärt..
Nudgiator schreibt aber das seine Flecken deutlich bei jeglichem Bildmaterial zu erkennen sind
und das würde ich gern mal sehen.
Ein schwaches rosa Glimmen bei hellem Bildmaterial kenne ich selbst

Zur Erklärung: am heftigsten erkennt man es bei weißem Hintergrund. Bei Fußball sieht man es ebenfalls. Vereinfacht gesagt: man sieht es am stärksten bei hellen, möglichst einfarbigen Hintergründen. Bei dunklen bzw. mehrfarbigen Hintergründen ist es fast unsichtbar. Von "schwach rosa" ist das auf alle Fälle meilenweit entfernt!

Hattest du gepömpelt? Interessant wäre auch, wie warm es in deiner Wohnung ist/wird. Besonders im hinblick auf den aktuellen Frühsommer.

Nudgiator (Beitrag #20013) schrieb:

Zur Erklärung: am heftigsten erkennt man es bei weißem Hintergrund. Bei Fußball sieht man es ebenfalls. Vereinfacht gesagt: man sieht es am stärksten bei hellen, möglichst einfarbigen Hintergründen. Bei dunklen bzw. mehrfarbigen Hintergründen ist es fast unsichtbar. Von "schwach rosa" ist das auf alle Fälle meilenweit entfernt!

Auch wenn du dir damit jetzt selbst widersprichst, oder grade deswegen wäre es interessant ein Foto von deinen Flecken zu sehen.

Grüße!

BigBubby (Beitrag #20014) schrieb:

Hattest du gepömpelt? Interessant wäre auch, wie warm es in deiner Wohnung ist/wird. Besonders im hinblick auf den aktuellen Frühsommer.

Ja, aber ich hab von Anfang an drei 12cm-Lüfter an der Rückseite montiert. Es wird hier schon bis zu 27 Grad warm. Daran liegt es aber nicht, da der "Spaß" erst nach 3,5 Jahren und > 10.000h Laufzeit angefangen hat. Vorher gab es keinerlei Probleme.

Natürlich hat die Temperatur bei wärmeabhängiger Alterung einen Einfluss. Aber wie weit das hier der Fall ist, ist immer schwer zu sagen. Hatte mich auch einfach aus Neugierde interessiert.

Moin,

mein VTW60 hat jetzt 8000 Stunden drauf, und keinerlei Verfärbungen oder sonstiges.
Er hat immer noch ein perfektes Bild

Yiruma (Beitrag #20018) schrieb:

mein VTW60 hat jetzt 8000 Stunden drauf, und keinerlei Verfärbungen oder sonstiges. Er hat immer noch ein perfektes Bild :hail

Bei mir hat der "Spaß" erst oberhalb von 10000h nach ca. 3,5 Jahren angefangen.

Mal gucken ob meiner überhaupt die 10k knacken wird. ich glaube wir sind jetzt irgendwo bei 7k nach 3,5a (wobei 5k in den ersten 1.5 geguckt wurde) und ca 1.5a muss er noch bis ich vermutlich auf Oled wechsele.

Was wäre denn ein angemessener Preis für einen 3 Jahre und 2 Monate alten 65VTW60 mit 7500 Betriebsstunden und noch 10 Monaten übrigen erweiterten Garantie in gutem Zustand?

800-1000 würd ich sagen ...

Wenn das Bild wirklich sauber ist, würde ich auch so 800 ansetzen. Ansonsten weniger. Es gibt leider inzwischen genügend gute Alternativen.

Welch da wären außer OLED? Würde mich sehr interessieren, da mein 55ger nun doch langsam
immer kleiner wird.

wo bitte wollt Ihr einen TOP-IN-Schuss-65er VTW für 800-1000 € herbekommen ?

Preise liegen bei weit über 1000 ! der 55er geht unter 1000 schon kaum weg !

...finde es aber interessant, dass einige VTW s das Problem mit den Verfärbungen auch haben, mein VT 50 hat das auch, aber in Gelb...armseelig für einen Premiumhersteller !

Die armen Flats, die ich aus Kneipen kenne, werden dort schon seit Jahren mit Nikotin zugepustet, mehrere LCD s und Plasmas, laufen und laufen trotz verseuchter Atemluft, und das ohne Flecken...Problem is nur das sind alles LGs und Samsung (auch die Plasmas) Geräte. Hätte der Besitzer mehr die Brieftasche oder Gäste geplündert und Premium al la Panasonic gekauft, würden die da längst nich mehr hängen

DA ELEKTROSCHROTT !

aber Nikotin macht ja auch gelbe Verfärbungen, fällt dann da nicht auf

@Joachim
Wir können gerne jetzt alle Geräte abwägen. Bereits als der VTW60 rauskam gab es gleichwertige Geräte. Da war dann das Schwarz vielleicht nicht so gut, dafür die Helligkeit besser oder die Bewegtbilddarstellung. Inzwischen sind über 3a vergangen. Aktuelle Geräte benötigen deutlich weniger Strom. etc pp.

Oled ist natürlich eine Hausnummer. Preislich inzwischen auch interessant (wobei die 65er noch unverhältnismäßig teuer sind. Aber auch die normalisieren sich langsam). In der LCD Welt gibt es aber auch Geräte, die mit einem VTW60 mithalten können. Aber auch hier gilt, die werden natürlich nicht in allen Punkten deutlich besser sein. In einigen mehr in anderen weniger.

@Ambi
Nun ist die Frage, warum man für ein Gerät, das man vor 3 Jahren für ~2500€ (wo genau lag der Tiefpreis am Ende beim 65er?) bekommen hat, heute noch weit über 1.000€ zahlen sollte (Ja bei Ebay gehen 55er für ca. 800€ weg. 65er werden also vermutlich um die 1.000 bringen). Natürlich gibt es welche, die versuchen ihn für den Preis los zu kriegen, aber das hat auch seinen Grund, warum es diese Angebote noch gibt und sie eben nicht weg sind. Ich habe den 65er zu Hause und wenn mir jemand 1.500€ dafür geben würde, würde ich ihm direkt sagen: Komm vorbei und hole ihn dir ab, denn ich würde mir keinen "neuen" für den Preis holen beim aktuellen Markt. (Also wenn jemand haben will. Für 1500€ ist einer 65er euer. Dann lege ich einen tausender drauf und wechsel auf Oled ;-) )

Ich stehe Dir bei, und habe das auch getan

Du wirst es nicht bereuen, ipaar Eindrücke von mir auch in Relation zum Plasma im Loewe Thread !

Welcher 65" OLED für 2,5 k ist denn besser als dein jetziger? Irgendwie habe ich den Eindruck dass ich mich nicht genügend kümmere. Und Dankeschön für deine Antwort von vorhin.

hab ein wenig mehr wie 2500 Euro bezahlt !

ich meine, wirst den Wechsel zu OLED nicht bereuen !

ich hab auch mal eine frage
kann man auf einen TX-P65VTW60 auch den dienst von DAZN nutzen,wenn ja wie?

Ich werde von meinem VTW sicherlich nicht auf einen vielleicht gleichwertigen LCD wechseln und ich habe bis dato noch keinen gesehen, bei dem mir das Bild besser gefallen hätte.
In Kombi mit meinem 500er Pana ist das Bild von BD`s überwiegend grandios, nach meinem Geschmack.
Wenn ich mal wechsle, dann nur auf OLED, damit es auch Sinn macht.

BigBubby (Beitrag #20026) schrieb:

Nun ist die Frage, warum man für ein Gerät, das man vor 3 Jahren für ~2500€ (wo genau lag der Tiefpreis am Ende beim 65er?) bekommen hat, heute noch weit über 1.000€ zahlen sollte (Ja bei Ebay gehen 55er für ca. 800€ weg. 65er werden also vermutlich um die 1.000 bringen).

Der lag NEU mit 5 Jahren Herstellergarantie bei 1700€ Kein Mensch zahlt daher für ein ca. 4 Jahre altes Gerät noch 1500€!

Ich seh' momentan auch keine Notwendigkeit für einen Wechsel.
Viele Bekannte mit teils deutlich neueren und auch teureren TV's sagen eigentlich immer das Gleiche : " Behalte bloß deinen Plasma " !!!
Für Leute mit hellem Raum wäre ein Umstieg sicherlich von Vorteil.
Jedoch bei mir ist der Raum eigentlich immer abgedunkelt und daher bietet der VTW60 noch immer ein tolles Bild m.M.n.
Wenn ich abgesehen von den Beschwerden über Bewegtbild-Darstellung, DSE, Clouding, Banding, jetzt sogar auch noch lese von Bläschen unterm Panel oder gar verzogene Panels bzw. Glasfüße, dann vergeht mir die Lust auf den Neukauf eines TV , erst recht wenn 3D als Feature fehlt.
Die bisherige Zufriedenheit mit meinem VTW60 erscheint mir bei aktuellen/neuen TV's schlicht nicht erreichbar oder gar ausgeschlossen.

Gruß Mario

PS : Bei einem TV erwarte ich einfach nur ein möglichst realitätsnahes Bild und als Feature 3D ! SMART & Co sind da egal, denn dafür reicht auch ein günstiger Player wie z.B. der Samsung K8500 ( für 150 € darf der dann auch hässlich sein *g* ).

@Joachim_drechsler
Z.B. gab es diesen

kleenerprinz (Beitrag #276) schrieb:

OLED65E6V für 2599 Euro Versandkostenfrei Leider nur beim MediaMarkt.at und NUR Online NICHT abholbar https://www.mediamar...mart-tv-1491121.html

Natürlich ist 2.5 kein Dauerpreis (inzwischen ja auch wieder teurer) den man Rund um die Uhr bekommt. Hat man den VTW60 auch nicht für 1.7k easy bekommen. Ich habe damals deutlich mehr gezahlt. Hatte ihn aber auch ein halbes Jahr früher als der Preis kam.

Aber an sich wäre jder Oled für 2.5k besser als der VTW60 jetzt. Oled ist bei ziemlich allem eine Schippe noch mal oben drauf.

@S97
3D ist für mich z.B. absolut kein Kriterium. Aber so liegts bei jedem anders. Mir ist das schwarz wichtiger, denn das reicht mir beim VTW60 einfach nicht. Die Helligkeit bei Tag ist das zweite Kriterium aber nur halb so wichtig. Was mich als Kleinigkeit noch stört ist, dass das Spiegeln vom Handy auf den VTW einfach nicht ordentlich geht.

edit: @Joachim gerade noch entdeckt. Ok sind 500 mehr. Aber immerhin http://www.mediamark...1ma-&affmt=2&affmn=2

@BigBubby

Also ich kam gerade aus Fuerte Ventura wieder mit jeder Menge Bilder und Filmchen, aufgenommen mit 2 Handys ( Sony Xperia Z5 Premium ) welche sogar in UHD aufnehmen und hatte keinerlei Probleme diese auf meinem VTW60 abzuspielen.
Evtl. liegt es ja an deinem Router oder Handy ?

Gruß Mario

Nudgiator (Beitrag #20032) schrieb:

Der lag NEU mit 5 Jahren Herstellergarantie bei 1700€ Kein Mensch zahlt daher für ein ca. 4 Jahre altes Gerät noch 1500€!

Die Zeiten in denen man für ein 2,5 Jahre alten 65VTW60 noch bis zu 1800 Euro bekommen konnte sind definitiv vorbei.
Der Übertrag der eigentlich nicht übertragbaren erweiterten Herstellergarantie (alles > 2 Jahre) auf den Käufer ist auch nicht unproblematisch.

Servus

S97 es geht mir nicht um läppische Bilder, sondern Videos bzw den gesamten Screeninhalt. Einfache Videoaufnahme geht oft. Manchmal ist sie aber über Kopf. Slow Motion kannste wieder vergessen. Dein gesamten Screen auch, was bei einem LG im Hotel ohne Probleme ging und sehr praktisch war, wenn man z.b. außerhalb von youtube was angucken wollte.

Naja norbert, zumindest ist gestern einer ohne großartig Text in der Anzeige in der Bucht für über 1600 ocken über den Tisch gegangen.
Das völlig verrückte ist, daß ich gestern noch gegen Mitternacht meinen ersten OLED inne Bude verfrachtet hab.
Kein neues Modell ( nur nen 65EF9509 ) , aber ihr habt mich dermassen verrückt gemacht, daß ich nun selber mal beide Technologien vergleichen wollte.
Durch ein Angebot in Kleinanzeigen konnte ich nun nicht mehr still halten und hab ihn direkt Abends spät noch vor Ort angeschaut und mitgenommen.
Erstes noch sehr frühes Fazit : Bei 4k/UHD-Demos vom Stick gewinnt der OLED durch Helligkeit,Schwarzwert und Farben. Bei TV ( SD-Fernsehen ) liegt der VTW klar vorn. Auf dem OLED fast unschaubar gegenüber dem VTW. Aber das habe ich grob auch schon so erwartet.
Ich würde liebend gern gleich weitertesten, jedoch habe ich keine passende Wandhalterung für den OLED und die von LG gibs wohl nicht mehr.
Bei BLURAY ( The great Wall kurz angetestet haben beide ihren Charme. DER LG durch die Leuchtkraft und der VTW durch das sehr harmonische Bild.
Ich muß schauen , ob ich mit dem OLED im Alltag mich anfreunden kann, denn ansonsten verkaufe ich ihn wieder, denn beim VTW weiß ich was ich habe.
Fairer Weise versuche ich aber dem OLED auch eine Kalibrierung zukommen zu lassen ( Falls der Compiguru noch mal Lust hat und mit OLED klarkommt ), denn die hatte der VTW auch.
Ich bin gespannt ( und hoffe auf eine Wandhalterung zum herausziehen und schwenken die beim LG passt. ).

Gruß Mario

S97 (Beitrag #20038) schrieb:

Naja norbert, zumindest ist gestern einer ohne großartig Text in der Anzeige in der Bucht für über 1600 ocken über den Tisch gegangen.

Die Buchtler spinnen sowieso. Ich habe kürzlich meinen alten Fire TV Stick darüber versteigert und mehr als den Neupreis bekommen. Die haben echt einen Knall. So gesehen dürften immer wieder einmal hohe Preise erzielt werden.

Was ich zuletzt so mitbekommen habe, geht der 65VTW60 im guten Zustand für durchschnittlich 1000 bis 1200 Euro weg. Die Kisten sind jetzt immerhin um die 4 Jahre alt. Es gibt keine Garantie und Gewährleistung mehr und die erweiterte Garantie ist problematisch bei der Übertragung. Aber es wird kein Plasma mehr produziert und dann sind "Liebhaberpreise" immer wieder drin.
Ich bekomme jetzt mangels Interesse natürlich auch nicht mehr alles zu den Plasmapreisen mit. Aber als ich meinen vor mehr als 12 Monaten verkauft habe, waren 1600 bis 1800 Euro im Durchschnitt möglich. Ab > 1800 haben alle abgewinkt.

Servus

S97 (Beitrag #20038) schrieb:

Bei TV ( SD-Fernsehen ) liegt der VTW klar vorn. Auf dem OLED fast unschaubar gegenüber dem VTW. Aber das habe ich grob auch schon so erwartet.

Da habe ich leider keinerlei Vergleich mehr, da ich schon auf dem 65VTW60 kein SD mehr geschaut habe.

Übrigens liegt es nicht am OLED an sich. Der Sony OLED mit Panel von LGD soll bei SD das Non­plus­ul­t­ra sein. Die Bildaufbereitung ist hier entscheidend und da liegt Sony vor LG.

Servus

Der für 1600 war ein Ausstellernoch mit voller Herstellergarantie und kein 7k h alter mit 1a Restgarantie die offiziell nicht übertragbar ist.

Das erklärt natürlich den Preis.

Servus

@BigBubby
Das war kein Aussteller !
Hier der Schlußtext aus der Auktion :
" Die beiden Fernbedienungen, die Anleitung und 3 3D Brillen sind dabei.
Das Gerät ist technisch OK und äußerlich auch in gutem Zustand.
Der Kaufpreis vor knapp 3 Jahren betrug 3900.- Euro "

Entschuldige hast recht. Der Aussteller ging für 1.9k weg. Hatte den anderen nicht mehr im Kopf.
Aber irgendwas ist an der Geschichte nicht ganz sauber. Wenn ich mir Gebote (Extrem viele mit <20 Bewertungen) anschaue. Dazu was der Verkäufer normal so verkauft (Der hat ganz schön viel Löwe kram, den er immer wieder nicht braucht ;-)

Momentan ist z.B. ein Vergleichbarer für 1.4k der noch nicht ein Gebot hat und noch 2T Restzeit hat.

edit: in Kleinanzeigen findest du auch welche für 1.4-1.8k. Gehen auch nicht weg ;-)

also, falls ich mich mit dem OLED anfreunden kann, habe ich längst einen Käufer für 1,4k und mal ehrlich, in meinen Augen ist er das auch heute noch wert.

Gruß Mario

Angebot und Nachfrage bestimmen den Preis. ;-)

Servus

Das freut mich für dich S97. Bei dem Preis würde ich auch wechseln ;-)

Danke BigBubby
Ich habe für den 65EF9509 gestern 2100 Ocken gelatzt und denke das ist ein guter Preis.
Mir war halt 3D wichtig, welches mir auf dem VTW immer sehr viel Spass machte.
Das passive Poli-3D von LG wird eine Premiere für mich.
Da ich Kabel-TV habe ( Wilhelm-Tel = Kabel mit Sat-Einspeisung ), ist 4K für mich nicht so wichtig.
Habe auch nur Lucy und Lichtmond - The Journey bisher als UHD-BDs zum Testen.
Ich denke mit 700 Ocken drauflegen habe ich nicht soviel verkehrt gemacht.
Aber nun muß ich erstmal schauen wie ich den an die Wand bekomme.
Meine Wandhalterung zum herausziehen und Schwenken wird nicht passen aufgrund der unteren Haltelöcher beim LG die enger zusammenliegen als die Oberen.
Ich würde seit Stunden schon gern Testen, aber soooooo, ohne Halterung sieht es schlecht aus. Mit Standfuß passt nicht bei mir.
Naja, mal sehen was da so noch auf mich zukommt.

Gruß Mario

PS : Immerhin nach durchgemachter Nacht und ein ganz wenig Schlaf bin ich schon auf Seite 41 im Thread. So, nun aber genug Off-Topic

habe heute bei meinem VTW eine seltsamen Fehler gehabt, der Reihe nach:

Ich schalte meine Anlage (SAT-Receiver, AVR und TV ein) --> Ton ist da, kein Bild.
Dachte ich hab den Falschen Eingang im AVR, nein steht auf SAT oder der TV steht auch auf Eingang AV.
Dann habe ich den TV auf Eingang TV umgestellt, dann kam "kein Video", also musste es am TV liegen.
Dann habe ich kurzer Hand, nach dem Motto "ein reboot tut immer gut" den Netzstecker gezogen und wieder gesteckt.
Und siehe da, es hat alles wieder funktioniert wie es soll.

Kennt jemand diesen Fehler und ggf. die Ursache?

Ich hatte ähnlichen Fehler ab und zu, wenn der Induktionsherd an ging. Aber inzwischen nicht mehr.
Bei mir war aber nicht Netzstecker nötig. Es reichte per Fernbedienung aus und wieder an zu machen.