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DER Panasonic VT60/VTW60 3-D PlasmaThread

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norbert.s
Inventar
#20252 erstellt: 04. Sep 2017, 17:27
Die hohen Leuchtdichten machen ja auch nur bei HDR etwas her als Spitzenlichter.
Bei SDR macht es nur Sinn bei lichtdurchfluteten Räumen.

Ich habe auch schon The Revenant auf UHD-Blu-ray daheim gesehen. Wenn auch mein OLED nur ca. 600 Nits kann, so stellt sich die Frage des Sinns nach dem Schauen des Films nicht mehr, denn der Sinn ist selbsterklärend.

Aber das ist OT.

Servus


[Beitrag von norbert.s am 04. Sep 2017, 17:38 bearbeitet]
HicksandHudson
Inventar
#20253 erstellt: 04. Sep 2017, 18:24
Du findest HDR10 also sehr gut auf deinem OLED?
norbert.s
Inventar
#20254 erstellt: 04. Sep 2017, 19:06
Ja.

Servus
breisgau-fohlen
Stammgast
#20255 erstellt: 10. Sep 2017, 11:51
servus,

ich hab den vt in 65Zoll und suche einen Standfuß dafür. Für die größe mit 65Zoll habe ich schon einige gefunden, allerdings hapert es dann mit dem gewicht! die Geweichtsklassen gehen zu 90% der von mir gefundenen Standfüße bis max. 20kg.. ODER sind zu teuer 600€ +- woll ich nich ausgeben, höchstens 300€

Könnt ihr mir bitte helfen?

Alternativ würd ich den auch verkaufen, falls jemand interesse hat? Standort freiburg


[Beitrag von breisgau-fohlen am 10. Sep 2017, 12:01 bearbeitet]
BigBubby
Inventar
#20256 erstellt: 10. Sep 2017, 11:56
Was ist denn mit dem original Standfuß passiert?
breisgau-fohlen
Stammgast
#20257 erstellt: 10. Sep 2017, 11:58
der ist aufn boden gefallen, noch funktionstätig aber bissl verbogen. ABER ich meine einen den man aufn boden stellt und wo der TV dann dran hängt. mit ein oder zwei regalböden noch.

also keinen wo man auf den schrank stellt oder so, sondern mitten in raum oder sonst wohin
BigBubby
Inventar
#20258 erstellt: 10. Sep 2017, 12:00
Achso du suchst sowas wie ein HifiRack
Hatte ich auch mal überlegt und ihn dann jetzt einfach an die Wand gehangen. Macht es deutlich einfacher. Dazu kann man die Kabel da schöner verschwinden lassen.
Nudgiator
Inventar
#20259 erstellt: 11. Sep 2017, 01:52

breisgau-fohlen (Beitrag #20257) schrieb:

also keinen wo man auf den schrank stellt oder so, sondern mitten in raum oder sonst wohin :D


Kannst Du bei dem Gewicht vergessen! Das Teil wiegt viel zu viel! Ich habe den TV auf einem mobilen TV-Rack von Just-Racks platziert.
breisgau-fohlen
Stammgast
#20260 erstellt: 12. Sep 2017, 21:10
schade aber danke für die Info. an die Wand hängen kommt erstmal nicht mehr in Frage. wollte einfach flexibel bleiben....

sorry wenn offtopic. aber was kann ich für einen, von ich glaube 2015 gekauften noch bekommen, gebraucht?
thomasha
Stammgast
#20261 erstellt: 13. Sep 2017, 11:35
evtl. bei ebay schauen

2015 gab's noch neue Plasma von Panasonic


[Beitrag von thomasha am 13. Sep 2017, 11:36 bearbeitet]
BigBubby
Inventar
#20262 erstellt: 13. Sep 2017, 12:01
Es gab einige die sich ein paar gekauft haben und in Keller gestellt. Ich glaube letztens war sogar noch ein OVP in Ebay.

65Zoll VTW. Ich würde schätzen irgendwo zwischen 1000 und 1500€. Letzteres aber nur, wenn man einen passenden Verrückten findet. Ersteres wird wohl eher der Fall sein. Besonders da in letzter Zeit auch Oled Preise enorm gefallen sind.
HicksandHudson
Inventar
#20263 erstellt: 13. Sep 2017, 12:14
So gut die 60er Plasmas auch sind bzw waren.....nachdem die Preise von Oled immer weiter fallen, gibt es doch gar keinen Grund mehr, einen der letzten Plasmas für viel Geld zu kaufen oder?
BigBubby
Inventar
#20264 erstellt: 13. Sep 2017, 12:23
Zum Glück merken viele nicht, wie günstig Oleds geworden sind ;-)
HicksandHudson
Inventar
#20265 erstellt: 13. Sep 2017, 12:36
Mich würde mal interessieren, ob ein ein Full HD 55 Zoll LG OLED (der z.B., der grad überall angeboten wird als Flat-Version für ca. 1000 Euro) in der Summe besser ist als ein VTW60
BigBubby
Inventar
#20266 erstellt: 13. Sep 2017, 13:05
55Zoll ist im Paket nie besser als 65Zoll
HicksandHudson
Inventar
#20267 erstellt: 13. Sep 2017, 13:18
Das meinte ich nicht - ich rede natürlich von gleicher Diagonale.
Also z.B. ein 55 Zoll OLED Full HD gegen nen 55VTW60.


[Beitrag von HicksandHudson am 13. Sep 2017, 13:18 bearbeitet]
BigBubby
Inventar
#20268 erstellt: 13. Sep 2017, 13:20
oled ist in fast allen Bereichen einem Plasma überlegen.
Compiguru
Inventar
#20269 erstellt: 13. Sep 2017, 13:29
Befürchte ich auch. Ich sehe es schon kommen: Wenn bei mir im WZ endlich ein OLED einzieht, wird der VTW im SZ aufgehängt, denn verschleudern werde ich das gute Stück nicht.

65" Plasma im Schlafzimmer!
Nudgiator
Inventar
#20270 erstellt: 13. Sep 2017, 15:59

Compiguru (Beitrag #20269) schrieb:

65" Plasma im Schlafzimmer! :prost


Perfekt! Da braucht man keine Hiezung mehr
S97
Inventar
#20271 erstellt: 13. Sep 2017, 16:33
Uff, und ich Dussel hab meine Heizung verkauft
Ich hoffe ich muß mit dem 50"-Plasma von Pana nicht frieren im Winter
sealpin
Inventar
#20272 erstellt: 14. Sep 2017, 15:14

S97 (Beitrag #20271) schrieb:
...
Ich hoffe ich muß mit dem 50"-Plasma von Pana nicht frieren im Winter :KR



definitiv nicht.
Muppi
Inventar
#20273 erstellt: 14. Sep 2017, 18:38
Wenn auch bei mir mal ein OLED einzieht, wird es mir schwer fallen mich von meinem letzten Plasma zu trennen.
BigBubby
Inventar
#20274 erstellt: 14. Sep 2017, 18:48
Wart mal ab. Wenn du den Oled vor der Nase hast, wirst du den Plasma ganz schnell vergessen ;-)
Nui
Inventar
#20275 erstellt: 14. Sep 2017, 18:51

BigBubby (Beitrag #20274) schrieb:
Wart mal ab. Wenn du den Oled vor der Nase hast, wirst du den Plasma ganz schnell vergessen ;-)

Ich werde morgen einen B7 kalibrieren dürfen. Ich hoffe, dass ich meinen VTW danach nutzen kann
delahosh
Inventar
#20276 erstellt: 14. Sep 2017, 19:19

Muppi (Beitrag #20273) schrieb:
Wenn auch bei mir mal ein OLED einzieht, wird es mir schwer fallen mich von meinem letzten Plasma zu trennen. :X



Ich werde meinen als Ersatzgerät behalten und bestimmt nicht für einen Schleuderpreis verkaufen,
zumal ich noch mindestens 1 Jahr, wenn nicht sogar 2 Jahre mit dem Umstieg warten werde.

Die aktuellen OLED`s weisen mMn noch zu viele Fehler auf und
ein aktueller Straßenpreis von 2.900€ für 65 Zoll ist für mich noch lange kein Schnäppchen

Grüße!
BigBubby
Inventar
#20277 erstellt: 14. Sep 2017, 21:52
3k für 65" find ich ist ein sehr fairer Preis.

Welche Fehler meinst du denn?
delahosh
Inventar
#20278 erstellt: 14. Sep 2017, 22:15
Near Black Banding, Geldbstich, zu wenig Nits..

3K klingen fair für einen ausgereiften OLED und wenn man die Diagonale vergrößern möchte.

Für einen Wechsel vom VTW60 auf einen OLED in gleicher Größe müssen die Preise noch um mind. 500€ sinken..
.


[Beitrag von delahosh am 14. Sep 2017, 22:16 bearbeitet]
BigBubby
Inventar
#20279 erstellt: 15. Sep 2017, 07:17
zu wenig Nits? Das Teil ist um einen Faktor 5 bis 8 heller als ein 65" VTW60.
Banding ist natürlich noch ein Problem. Da stimme ich dir zu. Wobei die Rng da fast mehr das Problem ist.
Gelbstich. Meinst du damit manche Geräte wo der Rand stichig ist? Ja da muss man natürlich für sich pers. Entscheiden, ob es einen stört.

Der VTW hat statt gelbstich die rosa Wölkchen und bei 65" ein schönes statisches Banding am rechten Rand und vertical line bleeding. Beim schwarz wiederum kommt er nicht so tief, wie beim weiß nicht so hoch. Deutlich aggressiveres ABL. usw usf

Müsste momentan nicht neues Auto her, wäre ich glaube ich bereits umgestiegen. Bei gleicher Größe.
norbert.s
Inventar
#20280 erstellt: 15. Sep 2017, 07:36
Er meint vermutlich die Leuchtdichte für HDR. Wenn, dann schon das volle Programm.

Es geht doch hier auch nie um "ausgereifte" und "fehlerfreie" Geräte. Der 65VTW60 war alles andere als "ausgereift" und "fehlerfrei". Außer man akzeptiert alles war der so getrieben hat als "ausgereift" und "fehlerfrei". Was ich aber als heftige Betriebsblindheit bezeichnen würde.

Es geht eher um den Preis. Das ist auch verständlich.
Man (ich) bekam einen nicht "ausgereiften" und nicht "fehlerfreien" 65VTW60 (vor dem großen Ausverkauf) für >= 2600 Euro und im großen Ausverkauf für 2300 Euro und zuletzt für 1800 Euro.
Man (er) will gerne einen nicht "ausgereiften" und nicht "fehlerfreien" OLED in der gleichen Preisregion. Man (er) ist nicht bereit für ein ebenfalls nicht "ausgereiftes" und nicht "fehlerfreies" Gerät mehr zu bezahlen als damals für den Plasma.

Servus


[Beitrag von norbert.s am 15. Sep 2017, 07:38 bearbeitet]
BigBubby
Inventar
#20281 erstellt: 15. Sep 2017, 07:53
Mit dem Preis kann ich jeden verstehen, denn da muss jeder sich sein Limit setzen und sollte sich dadran halten. Bei mir ist es die große 3 ;-)
Natürlich muss man auch kein funktionierendes Gerät austauschen und besonders wenn der pers. Preis noch nicht erreicht wurde. Stimme dir also voll und ganz zu. (wobei bei HDR ist die Frage, wer kann es wirklich besser und da gibts wenig bis nichts ;-) )
norbert.s
Inventar
#20282 erstellt: 15. Sep 2017, 08:25
Meine erste UHD-Blu-ray war The Revenant. Versehentlich gleich eine absolute Referenz. Wenn ich zu diesem Zeitpunkt noch Zweifel gehabt hätte, so wären sie spätestens dann verschwunden. ;-)

Servus
Nui
Inventar
#20283 erstellt: 15. Sep 2017, 12:10
Ich stelle gerade wesentlich höhere Ansprüche an meinen nächsten TV. Den Plasma habe ich quasi aus Not akzeptiert, nicht weil er zufriedenstellend war
Muppi
Inventar
#20284 erstellt: 15. Sep 2017, 12:10

delahosh (Beitrag #20276) schrieb:
Ich werde meinen als Ersatzgerät behalten und bestimmt nicht für einen Schleuderpreis verkaufen,


Mein Händler nimmt ihn wieder in Zahlung, wenn ich bei ihm dann einen OLED kaufe und der macht mir immer einen fairen Preis.
delahosh
Inventar
#20285 erstellt: 15. Sep 2017, 12:53

norbert.s (Beitrag #20280) schrieb:
Er meint vermutlich..


Besser hätte ich es nicht formulieren können..

Danke und Chapeau @Norbert
delahosh
Inventar
#20286 erstellt: 15. Sep 2017, 13:02

Muppi (Beitrag #20284) schrieb:
der macht mir immer einen fairen Preis. ;)


Ein fairer Händler ist immer von Vorteil, meinen hab ich damals von J.W. bezogen..

Ich hab noch keine Erfahrung mit dem LG-Service, aber selbst der Pana-Service hat damals nur nen 32er
als Ersatzgerät mitgebracht - da gehe ich lieber auf Nummer sicher bevor ich in die "Röhre" gucken muss.

Grüße!
delahosh
Inventar
#20287 erstellt: 15. Sep 2017, 13:12

norbert.s (Beitrag #20282) schrieb:
Wenn ich zu diesem Zeitpunkt noch Zweifel gehabt hätte, so wären sie spätestens dann verschwunden. ;-)

Servus


Leider ist Referenz-Material noch rar gesät..

Ich gucke halt immer noch ganz gern "normales" TV und sehe für mich persönlich noch keinen großen Druck zu wechseln,
selbst 4K und HDR stehen eher noch in den Startlöchern, sollte die kommende PS5 natives 4K mit 60 FPS bieten, wird der
Wechsel aber spätestens vollzogen..
HicksandHudson
Inventar
#20288 erstellt: 15. Sep 2017, 14:22

Muppi (Beitrag #20284) schrieb:
Mein Händler nimmt ihn wieder in Zahlung, wenn ich bei ihm dann einen OLED kaufe und der macht mir immer einen fairen Preis. ;)


Wenn es dann soweit ist, würde mich der Preis interessieren, den dein Händler für deinen VTW60 (55 Zoll waren es oder?) zahlt
Kann mir nicht vorstellen, dass das mehr als 300 Euro sind.
S97
Inventar
#20289 erstellt: 15. Sep 2017, 14:56
Also ich habe vor gut 3 Monaten noch 1400 € für meinen TX-P65VTW60 bekommen ( Sept. 2014 1999 € inkl. 4 - Jahres-Garantie bezahlt ).
Für meinen LG 65E6V hab ich da 3386 € + 50 € Spedition und 50 € Paypal bei gamingoase.de bezahlt.

Ich bin froh noch ein gutes Modell mit 3D erwischt zu haben und bereue bisher nichts.
Bei TV war der Plasma angenehmer , da er ein besseres Bild zeigte und nicht jeden Fehler herausschälte wie der OLED es tut.
Aber sonst ist der OLED mit deutlichen Vorteilen ausgestattet.

Gruß Mario

PS : Wenn man keinen guten Preis bekommt für seinen VTW60 rate ich dazu ihn zu behalten, statt ihn zu verschleudern ( Meinetwegen als Zweitgerät ).
Muppi
Inventar
#20290 erstellt: 15. Sep 2017, 15:12

HicksandHudson (Beitrag #20288) schrieb:
Wenn es dann soweit ist, würde mich der Preis interessieren, den dein Händler für deinen VTW60 (55 Zoll waren es oder?) zahlt
Kann mir nicht vorstellen, dass das mehr als 300 Euro sind.


Dann werde ich berichten und wenn ich ein Gerät jenseits von 3000 € kaufe, rechne ich mit 400 - 500 Euro.
HicksandHudson
Inventar
#20291 erstellt: 15. Sep 2017, 15:23

S97 (Beitrag #20289) schrieb:
Also ich habe vor gut 3 Monaten noch 1400 € für meinen TX-P65VTW60 bekommen ( Sept. 2014 1999 € inkl. 4 - Jahres-Garantie bezahlt ).

Das war wahrlich kein schlechtes "Nutzungsgeld".....jedenfalls besser, als wenn du nen Diesel ge- und verkauft hättest


S97 (Beitrag #20289) schrieb:
Bei TV war der Plasma angenehmer , da er ein besseres Bild zeigte und nicht jeden Fehler herausschälte wie der OLED es tut.

Das ist auch der einzige Punkt, bei dem ich bissl Angst habe beim bevorstehenden Wechsel - zwar ist mir das normale TV-Programm in Sachen Bildqualität nicht so wichtig wie Filme von Blu Ray und Co, aber wenn es deutlich schlechter aussieht wie auf dem Plasma jetzt....naja....


S97 (Beitrag #20289) schrieb:
Wenn man keinen guten Preis bekommt für seinen VTW60 rate ich dazu ihn zu behalten, statt ihn zu verschleudern ( Meinetwegen als Zweitgerät ).

Ist Ansichtssache.
Im Wert wird er definitiv nicht mehr steigen und wer keinen zweiten Fernseher braucht im Haus, der kann damit ja wenig anfangen.
Ich könnte ihn höchstens ein paar Jährchen bunkern, bis mein älterer Sohn dann soweit ist (TV im Kinderzimmer).


[Beitrag von HicksandHudson am 15. Sep 2017, 15:23 bearbeitet]
floh_
Ist häufiger hier
#20292 erstellt: 15. Sep 2017, 15:25
Also eines muss ich auch sagen, behaltet auf alle Fälle mal euren Plasma als Ersatz oder 2.Gerät. Ich hab einen GTW60 und den Philips Oled 901 hier. Ist wirklich ein feines Gerät und finde auch ein guter Allrounder.
Im direkten Vergleich gerade bei bei sehr schnellen Szenen und hellen Hintergründen also wie Fussball, ist der Oled zwar schärfer, aber der Plasma einfach sauberer, wo der Oled ganz minimales Banding zeigt.
Kann vielleicht auch an der Größe 55 zu 50 " liegen aber dass Oled dieses Problem nicht kennt, dass simmt so nicht, kann man ja auch in den Threads nachlesen.
Ansonsten kann man sagen, alles andere geht schon zu Gunsten des Oleds, SW, Kontrast, Klarheit des Bildes etc.


[Beitrag von floh_ am 15. Sep 2017, 15:36 bearbeitet]
HicksandHudson
Inventar
#20293 erstellt: 15. Sep 2017, 15:40
Also ich habe eh vor, ZUERST den OLED zu kaufen und erst, wenn der GANZ SICHER bleibt, dann käme der Plasma weg - nicht anders rum (=Plasma zuerst verkaufen und dann erst OLED suchen).

Aber wie gesagt....ich denke, ich behalte den eh einfach, bis mein Sohn ihn nutzen kann.
Kann man das Gerät eigentlich im Keller aufbewahren oder ist das nicht empfehlenswert, weil es da zu kühl bzw. zu feucht ist?
delahosh
Inventar
#20294 erstellt: 15. Sep 2017, 16:05

HicksandHudson (Beitrag #20293) schrieb:

Kann man das Gerät eigentlich im Keller aufbewahren oder ist das nicht empfehlenswert, weil es da zu kühl bzw. zu feucht ist?


In der OVP mit einer Decke drüber und dicker Pappe drunter sollte das kein Problem sein, sofern du nicht in einer Hochwasser gefährdeten Gegend wohnst..
HicksandHudson
Inventar
#20295 erstellt: 15. Sep 2017, 16:06
Ok - das müsste dann gehen.
OVP ist noch vorhanden.
Muppi
Inventar
#20296 erstellt: 15. Sep 2017, 18:54
Bei mir wird es dann wohl einen Austausch geben, aber ein Problem werde ich noch bekommen, nämlich das fehlende 3D.
S97
Inventar
#20297 erstellt: 15. Sep 2017, 20:49
Noch solltest den E6V vereinzelt bekommen.
Muppi
Inventar
#20298 erstellt: 16. Sep 2017, 12:12
Mal sehen was sich im nächsten Jahr noch so tut, vielleicht besinnt sich Pana ja auch nochmal.
Nephilim1271
Stammgast
#20299 erstellt: 19. Sep 2017, 18:17
Ich hab hier ja ewig nicht mehr im Thread vorbeigeschaut. Habe seit Sept. 2013 den 65VTW60 und muß ehrlich gestehen, dass ich bisher der Meinung war, dass bildtechnisch, Von der Blickwinkelstabilität und der "Bewegung", gerade bei Sport nichts an einen guten Plasma herankommt.
Nun scheint sich das aber wohl doch geändert zu haben, wobei ja auch geschrieben wird, dass der Plasma bei TV Wiedergabe wohl doch noch einen Tacken ruhiger und flüssiger ist.

Wie sieht es denn momentan aus? Blu ray etc scheint ja wohl ein guter OLED mittlerweile deutlich überlegen, zumal man hier ja dann auch 4k blu rays mit den Herkömmlichen beim Bezrachten auf dem Pana vergleicht (da nur 1920x1080). Aber TV? Wie schaut es da - ehrlich gesehen - aus? Ich würde ungerne einen Wechsel vollziehen und dann beim TV schauen einen vernichtenden Blick von der besseren Hälfte erhalten, weil das Bild beim Plasma eben deutlich angenehmer,ruhiger, oder wie man es eben au h bezeichnen mag, ist - zumal wir auch 70% TV schauen, die restlichen 30% teilen sich blu ray und Amazon Fire TV.
Holtzer
Stammgast
#20300 erstellt: 20. Sep 2017, 18:50
Der Plasma macht bei TV und v. a. SD-Material ein besseres Bild dank "Pulsweitenmodulation und Temporal Dithering" (s. u.), außerdem dürfte sich Pana bei den älteren Modellen noch mehr Mühe bei den internen Tunern gegeben haben (wie ich seit ausgiebigem Testen mit einem aktuellen LED weiß), was die Umsetzung von digitalen Nullen und Einsen bei SD-Material in tatsächlich zum Display fließenden elektr. Strom und damit das angezeigte TV-Bild angeht...

Wie ihr beiden das dann für euch persönlich GEWICHTET?!

ZITAT
http://www.hifi-forum.de/viewthread-149-12143-255.html

norbert.s
Inventar
#12766 erstellt: 16. Sep 2017, 08:52 [Nach oben]
Wieso bin ich beim Plasma immer wieder an Gamma 2.4/BT.1886 gescheitert und bei Gamma 2.2 gelandet?
Die Pulsweitenmodulation und das Temporal Dithering sorgen für einen ordentlichen Verlust an räumlicher Graustufenauflösung. Was aber auch zugleich wie ein Filter wirkt und die Schwächen des Quellmaterial wirksam kaschiert.

Wieso klappt Gamma 2.4/BT.1886 nun beim OLED?
http://www.hifi-foru...d=117&postID=360#360

Servus
Muppi
Inventar
#20301 erstellt: 10. Okt 2017, 16:02
Heute war ich nach längerer Zeit noch mal bei meinem Händler, weil spätestens Anfang nächsten Jahres ein 65er her muss.
Er meinte das es interessante Geräte für mich gibt, allerdings habe es noch kein Produkt geschafft, das die Reaktionsgeschwindigkeit eines VTW erreicht. Darin bleibt der Plasma nach wie vor einsame Spitze.
BigBubby
Inventar
#20302 erstellt: 10. Okt 2017, 17:41
Was meinat du mit reaktionsgeschwimdikeit?
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