Der Panasonic GT(W)60 Kalibrierungs- und Einstellungsthread

mysqueedlyspoochhurts (Beitrag #1050) schrieb:

Ich habe da bei meinem Exemplar letztens noch sehr respektable 68 cd/m² gemessen...

Da kann man nicht meckern.
Du hast ja auch schon über 1500 Stunden?

Servus

Andy_Slater (Beitrag #1051) schrieb:

Die hohen Leuchtdichten auch bei größeren Weißflächen war ja mit ein Grund warum ich mich damals für den GTW60 entschieden habe. ;)

War auch für mich einer der Hauptgründe - da ich ja von einem LCD umgestiegen bin, hatte ich im Vorfeld wegen ABL und Vollbildleuchtdichte bei Plasma durchaus so meine Bedenken (auch wenn ich meinen W4000 mit vergleichsweise sehr moderaten Kontrasteinstellungen betrieben habe, Backlight war abends immer auf Minimum gestellt), die sich für mich zum Glück als beim GTW60 völlig unbegründet herausgestellt hatten.

norbert.s (Beitrag #1054) schrieb:

Du hast ja auch schon über 1500 Stunden?

Ja, die Messung der Vollbildleuchtdichte habe ich bei ca 1800h durchgeführt. Habe sie seitdem zwar nicht mehr gemessen, aber rein optisch habe ich nicht den Eindruck, dass da noch nennenswert was nachgelassen hat (habe vor kurzem die 3000h-Marke überschritten). Ich scheine aber im Rahmen der Serienstreuung ein vergleichsweise ziemlich leuchtstarkes Exemplar erwischt zu haben, Phoenix0870 hat damals bei seinem ootb ja "nur" knapp unter 65 cd/m² gemessen:
http://www.hifi-foru...ead=12119&postID=1#1

Zum Glück ohne dafür Nachteile beim Schwarzwert in Kauf nehmen zu müssen, da kamen bei mir bei Abstandsmessung im nicht optimierten Raum (keine LEDs abgeklebt o.ä.) immer Werte um 0,006 cd/m² rum heraus. Nein, meckern will ich über die Kontrastperformance meines GTW60 wirklich nicht, bin damit vollkommen zufrieden... derzeit sogar noch so zufrieden, dass ich noch nicht allzu sehr Richtung OLED schiele. Ein klein wenig aber natürlich schon, ein Schwarzwert von echten, ungetricksten 0 cd/m² steht definitiv auf meiner "das will ich irgendwann haben"-Liste.

Wer hat den hier mit der Ted disk einen gtw 60 mit einen kontrast um die 50 rum kalibriert und könnte mir das ganze hier bitte posten ?

oder kann ich die kalibrierung von sabberwurst nehmen und den kontrast runterregeln also wenn ich weißabgleich und farben übernehme ??

verändert sich die gammakurve stark und der weißabgleich?

die hat mir allen im allen gut gefallen doch wie gesagt habe ich das gefühl der hohe kontrast ist nicht gut für das panel und meinen augen reicht ein 50er kontrast da habe ich mich nach nen halben film dran gewöhnt

ich kann mit der neuesten Version von HCFR nicht mehr den Weißabgleich regeln, weil bei der laufenden Messung die RGB Balken nicht angezeigt werden von der Messung

Walder91 (Beitrag #1041) schrieb:

@RCZ hast du jetzt den Sensor schon ? wie fährst du aktuell ? von den Einstellungen ? du hast den GTW ja meist auch mit nicht hochgejagten Kontrast kalibriert ?

Ja, dass i1pro2 ist bereits angekommen, hier zum Nachlesen.

Kalibriert hatte ich mit Kontrast 61, dass macht knapp über 100cd bei einem 11,11% Pattern.
Einstellungen kann ich nächste Woche posten.

ich bin mal auf deine 3D Kalibrierung gespannt mit dem neuen Sensor

wie macht der Sensor die 3D Kalibrierung, mit meinem solls ja nicht gehen?

RCZ kannst du eigentlich direkt mit den spektrometer kalibrieren und das mit den kleineren sensor profilieren ?

rein interesse halber ?

Ich hatte bisher eine Profilierung gemacht. Source: i1pro2 mit Brille / Target: i1Display Pro.
Außerdem habe ich "kleine" Kalibrierung mit dem i1pro2 und aktivierter Brille gemacht. Ab IRE30 tat sich das Ding jedoch schwer und es dauerte ewig, bis eine Messung zustande kam. Bei IRE10 und 20 ging gar nix mehr. Die Grayscale sah aber auf den ersten Blick gut aus. Das war jedoch lediglich zum testen, was geht.
Dann wollte ich eigentlich eine Kalibrierung mit dem profiliertem EODIS3 machen, dummerweise kam mir die Grippe dazwischen Bin bis heute noch nicht 100%ig Fit

RCZ (Beitrag #1062) schrieb:

Außerdem habe ich "kleine" Kalibrierung mit dem i1pro2 und aktivierter Brille gemacht. Ab IRE30 tat sich das Ding jedoch schwer und es dauerte ewig, bis eine Messung zustande kam. Bei IRE10 und 20 ging gar nix mehr. Die Grayscale sah aber auf den ersten Blick gut aus.

Vorsicht.
Bei 90 cd/m² mit 11% Windows bei 100 IRE Weiß als Weißpunkt ist den Messergebnissen bereits ohne Brille ab 30 IRE und darunter nicht mehr zu trauen. Gerade bei Blau mit nur 7,2% Anteil Leuchtdichte an Weiß/Grau ist Essig damit.
http://www.hifi-foru...143&postID=7940#7940

Gute Besserung!

Servus

Gute Besserung RCZ das ganze geht ganz schön rum momentan .....

Die Grippe blieb mir bisher erspart. Aber 2 Wochen krank war ich dennoch. Es war bei mir ein hartnäckiger grippaler Infekt. Pünktlich zu Karneval kam dann auch etwas Fieber hinzu. Da war also nix mit feiern gehen. Dafür hab ich jetzt nen mächtigen Alk-Vorrat daheim.

@RCZ

Wirst du auch mit dem profilierten Sensor neue Werte für eine 2D Kalibrierung Online stellen? Deine Werte scheinen ja auf meinem GTW60 immer wunderbar zu passen und solange ich nicht selber kalibriere, übernehme ich einfach immer deine Settings.

Ich würde ja auch endlich mal selber kalibrieren wollen, aber ich habe leider kein Laptop zur Verfügung stehen und nur wegen einer Kalibrierung einen Laptop kaufen ist doch Nonsens.

Andy_Slater (Beitrag #1065) schrieb:

Ich würde ja auch endlich mal selber kalibrieren wollen, aber ich habe leider kein Laptop zur Verfügung stehen und nur wegen einer Kalibrierung einen Laptop kaufen ist doch Nonsens. :.

Wieso? hast du hier nicht mal geschrieben, du hättest irgendwo noch nen alten Windows XP Laptop rumliegen? HCFR funktioniert ohne die geringsten Mucken mit XP und braucht nur sehr, sehr wenig Hardwareressourcen, daher wird es darauf mit Sicherheit recht komfortabel laufen, wenn es nicht gerade ein Pentium 1 oder sonst eine über 20 Jahre alte Krücke ist (und selbst dann gilt immer noch "probieren über studieren").

@norbert.s macht ihr den weißabgleich ab 30 IRE per auge ?

Lesen bildet. ;-)

Wie geschrieben und verlinkt wird das EODIS3 mit dem i1Pro2 profiliert. Alle Messungen der RGB Balance erfolgen mit dem EODIS3 und das geht herunter bis fast 0 IRE.

Da die IREs relative Werte sind hier noch die absoluten Werte aus meiner Erfahrung.
i1Pro2 etwa ab < 5,0 cd/m² (Weiß/Grau) beim Blauanteil mit Problemen.
EODIS3 etwa ab < 0,1 cd/m² (Weiß/Grau) beim Blauanteil mit Problemen.

Servus

Hier die aktuellen 2D Settings zum ausprobieren:

danke dir RCZ verwendest du TED's calibration disk ?

hm ich hab irgendwie ganz andere Werte. Das zeigt eigentlich, dass es bis aufs Gamma kaum einen Sinn macht, fremde Werte zu übernehmen :/

Walder91 (Beitrag #1070) schrieb:

danke dir RCZ verwendest du TED's calibration disk ?

Ja.

sabberwurst (Beitrag #1071) schrieb:

hm ich hab irgendwie ganz andere Werte. Das zeigt eigentlich, dass es bis aufs Gamma kaum einen Sinn macht, fremde Werte zu übernehmen :/

So ist es

macht das fürs Auge wenn man selbst kalibriert nochmal einen mega krassen unterschied aus ? oder ist der eher so normal ?

also sieht bei mir ganz gut aus ?

bis das etwas arg aufhellende Gamma sind die Profmodi im Werkszustand schon nicht schlecht. Die Unterschiede werden selbst im Direktvergleich bis aufs Gamma nicht gewaltig, aber schon sichtbar sein. Das Bild gewinnt nochmals an Güte, die mehr subtil, aber auch angenehm festzustellen ist. Es erhält nochmals eine Aufwertung, sozusagen das i-Tüpfelchen auf dem Sahnetörtchen

Also auf meiner Kiste passen die Werte vom RCZ eigentlich ziemlich gut. Ich müsste mich da schon schwer täuschen, wenn die Werte völlig daneben sein sollen. Nur bei düsteren Filmszenen kann ich mir sehr gut vorstellen, dass ich die Norm etwas verfehle. Man spricht ja von einer 50:50 Chance das es passt. Außerdem kann es doch gut sein, dass man mit verschiedenen Werten das gleiche optische Ergebnis erreichen kann. Ist das nicht mal so gesagt worden, dass es mehrere Setting-Variationen gibt, die zum gleichen optischen Ergebnis führen?

Mich schreckt nur das Gamma von 2.6 etwas ab.

mysqueedlyspoochhurts (Beitrag #1066) schrieb:

Wieso? hast du hier nicht mal geschrieben, du hättest irgendwo noch nen alten Windows XP Laptop rumliegen? HCFR funktioniert ohne die geringsten Mucken mit XP und braucht nur sehr, sehr wenig Hardwareressourcen, daher wird es darauf mit Sicherheit recht komfortabel laufen, wenn es nicht gerade ein Pentium 1 oder sonst eine über 20 Jahre alte Krücke ist (und selbst dann gilt immer noch "probieren über studieren").

Genau genommen habe ich es nicht rumliegen, sondern meine Eltern. Die haben noch einen weißen Medion Netbook. Da sollte eigentlich auch Windows XP drauf laufen, wobei ich gerade nicht weiß, ob das derzeit installiert ist, weil mein Bruder für meine Eltern Ubuntu darauf eingerichtet hat. Nun ja, ich müsste mich dann erstmal erkundigen und dann heißt es wieder, "wofür brauchst du das", "wozu denn kalibrieren, das Bild ist doch gut genug" und dann geht die Diskussion wieder los - ich hasse das, mich für meine Hobbys rechtfertigen zu müssen. Damals war das ein riesiges Theater gewesen, als ich meinen erst drei Jahre alten GW20 aufgeben wollte, nur um einen (aus Sicht meiner Eltern kaum besseren) GTW60 zu kaufen und damit wieder 1200 Euro auszugeben. Aber jetzt gehts ja nur um 200 Euro - viel mehr kostet das Messgerät ja nicht.

Und ja, ich bin eigentlich mit 32 Jahren alt genug, aber die Meinung meiner Familie wird mir dennoch immer schön fest unter die Nase gerieben.

Aber früher oder später werde ich mein Vorhaben mit der Kalibration wohl durchziehen, insofern mir meine Eltern ihr Netbook zur Verfügung stellen, was wohl hauptsächlich davon abhängig sein wird, ob XP drauf ist oder überhaupt verfügbar ist. Da weiß ich nicht, was mit der alten XP Version geschehen ist.

kanns sein das mit weniger kontrast die bewegungen in 24 hz irgendwie flüssiger sind ? kommt mir gerade so vor ?

Extrem dunkle Szenen wirken sogar teilweise wirklich flüssig für mich
Liegt vielleicht daran, dass die Bilder weniger lange in unserem Auge "nachleuchten"

Ich steh kurz vorm Kauf eines Colorimeters, nur hätte ich da noch ein paar Fragen.

Allen voran die Lebensdauer des Colorimeters. Habe vor einer Weile gelesen, dass zumindest die Spyder sehr schnell altern. Da ich von meinem Coli länger was haben will und sicherlich einige Zeit brauchen werde um Erfahrung zu sammeln macht mich das schon sehr skeptisch. Ist das bei dem Quato Silver Haze 3 (ist doch dei OEM Version des XRite i3 Pro oder?) auch der Fall?

Oder ratet ihr generell zu einem anderen? Und was gibt denn tendenziell bessere Ergebnisse, Kontakt- oder Abstandsmessung? So wie ich das sehe bräuchte ich ja für Abstandsmessung noch ein extra Stativ, da keines bei dem Quato Silver Haze 3 dabei ist. Irgendwelche Tipps dazu?

Andy_Slater (Beitrag #1075) schrieb:

Also auf meiner Kiste passen die Werte vom RCZ eigentlich ziemlich gut. Ich müsste mich da schon schwer täuschen, wenn die Werte völlig daneben sein sollen. Nur bei düsteren Filmszenen kann ich mir sehr gut vorstellen, dass ich die Norm etwas verfehle. Man spricht ja von einer 50:50 Chance das es passt.

Aber ob die 50:50 nur eine Schätzung aus dem Bauch heraus ist oder mit Messerfahrungen zusammenhängt, weiß ich jetzt nicht. Ohne eigenen Sensor kann man das wirklicht nicht sagen, auch wenn einem das Bild subjektiv gefällt

Ich müsste jetzt auch erstmal die Settings bei mir eintragen und mit meinem Sensor messen. Die Mühe mache ich mir aber nicht

Nun ja, die Hautmischfarben sind schon sehr real, so wie sie auch in der Realität zu sehen sind und dann wäre da ja noch der bewölkte Mittagshimmel, der ungefähr den korrekten Weißpunkt D65 zeigt und da gibt es zu einem solchen Himmel bei mir auf dem Fernseher dargestellt dann kaum einen Unterschied zu sehen. Das sind schon so Faktoren, die mir aufzeigen, dass die Farbtemperatur und das Mischverhältnis der Farben auf meinem Gerät in etwa passen dürfte.

Walder91 (Beitrag #1073) schrieb:

macht das fürs Auge wenn man selbst kalibriert nochmal einen mega krassen unterschied aus ? oder ist der eher so normal ?

Das kann Dir niemand seriös beantworten, da niemand wissen kann, wie weit Dein Gerät "daneben" ist. Und auch nicht wie weit Dein Gerät in Relation zu einem anderen Gerät "daneben" ist.

Einen "einen mega krassen unterschied" wird man vermutlich aber eher nicht sehen. Ich habe aber sicherlich eine andere Vorstellung von "mega krass" und "normal" als Du.

Servus

Dr_Cox1911 (Beitrag #1078) schrieb:

Oder ratet ihr generell zu einem anderen?

EODIS3 ist absolut empfehlenswert. Ich würde in der Preiskategorie nichts anderes kaufen wollen.

Dr_Cox1911 (Beitrag #1078) schrieb:

Und was gibt denn tendenziell bessere Ergebnisse, Kontakt- oder Abstandsmessung?

Abstand sorgt für ein größeres Messfeld und damit für mehr Konstanz und Reproduzierbarkeit.
Du kannst aber ein identisches Ergebnis auch bei Kontakt erreichen, musst aber sicherstellen, dass der gemessene Punkt "repräsentativ" für das Panel ist.

Ansonsten:
http://www.hifi-foru...143&postID=4321#4321

Servus

sabberwurst (Beitrag #1079) schrieb:

Aber ob die 50:50 nur eine Schätzung aus dem Bauch heraus ist oder mit Messerfahrungen zusammenhängt....

Die Zahl stammt von mir uns soll nur ausdrücken: Glücksspiel. Sonst nichts. Sie ist nicht empirisch untermauert.
Nur Gamma bei gleichem Modell und gleicher Diagonale hat eine "vernünftige" Trefferquote. Das ist empirisch untermauert. Dann hat man aber immer noch keine einzige Farbe richtig eingestellt. ;-)
Beim "optischen Impact" ist Gamma ungeschlagen die Nummer Eins. Erst danach kommen RGB Balance und Farbraum. Dabei aber bereits ausgehend von gleichen und damit bereits "voroptimierten" Grundeinstellungen (Kontrast, Helligkeit, Farbe, Farbton, Gamma, PH).

Servus

Andy_Slater (Beitrag #1075) schrieb:

Aber früher oder später werde ich mein Vorhaben mit der Kalibration wohl durchziehen, insofern mir meine Eltern ihr Netbook zur Verfügung stellen, was wohl hauptsächlich davon abhängig sein wird, ob XP drauf ist oder überhaupt verfügbar ist. Da weiß ich nicht, was mit der alten XP Version geschehen ist. :D

Evtl gibt es von HCFR ja auch eine Linux-Distribution, oder aber es läuft unter dem XP-Emulator. Das Programm selber braucht wie gesagt nicht viel Ressourcen, das sollte daher auch via Emulator noch laufen.

Wollte damit nur Bescheid geben, dass eine vermeintliche Hürde gar nicht besteht. Das heißt, rein technisch besteht sie nicht, denn wie du an den Laptop rankommst, musst du selber wissen... im Zweifel hilft vermutlich das Totschlagargument "Aber bei euch liegt das Ding die meiste Zeit eh nur ungenutzt rum".

RCZ und wie läuft das ganze mit 3D ist es komfortabler mit den neuen Sensor ?

und kann man damit besser arbeiten

@RCZ also nachdem ich mich dran gewöhnt habe muss ich sagen deine Einstellungen sehen bei mir super aus

vielleicht hab ich doch alles falsch gemacht

muss nicht sein

du hast kalibriert deinen TV nach deinen Gewohnheiten und deinen Geschmack eben für dich

das ganze ist ja was individuelles und das übernehmen von Einstellungen ist eine Lotterie und kann auch wenns falsch ist gut aussehen für mich.

sachlich und fachlich kann ich das ganze erst bewerten wenn ich einen sensor habe und in der materie drinn bin und meinen gtw richtig kalibriert habe.

Morgen kommt mein Coli an, werde das Paket aber erst am Dienstag abholen können
Am Wochenende leg ich dann los mit meine ersten Kalibrierversuche starten, macht euch also auf blöde Fragen und sinnlose Settings gefasst

Hehe, kommt mir bekannt vor.
Viel Spaß damit!

Walder91 (Beitrag #1088) schrieb:

muss nicht sein du hast kalibriert deinen TV nach deinen Gewohnheiten und deinen Geschmack eben für dich das ganze ist ja was individuelles und das übernehmen von Einstellungen ist eine Lotterie und kann auch wenns falsch ist gut aussehen für mich. sachlich und fachlich kann ich das ganze erst bewerten wenn ich einen sensor habe und in der materie drinn bin und meinen gtw richtig kalibriert habe.

Gestern habe ich nach einer Weile wieder ferngesehen und die Pause hat mir offenbar gut getan. Ich finde das Bild mitsamt den Hauttönen farblich in Anbetracht den gegebenen Bedingungen durch das Sendematerial ganz gut. Eine Betrachtung aus dem zeitlichen Abstand scheint gut zu tun, kann ich als weitere Erfahrung nur weitergeben

Ich werde jetzt immer monatlich nachkalibrieren, bis 2000h verändert sich das Bild ja relativ schnell wieder. Dann liegt der Sensor auch nicht sinnlos rum Jetzt habe ich glaube ich eine gute Basis gefunden, mit der sich arbeiten lässt.

Wo wohnst du denn sabberwurst? Vielleicht haste ja mal Lust auch meinen GTW60 zu kalibrieren.

könnt ich gern mal machen, jetzt hab ich genug Praxiserfahrung Ich glaub, ich bin aber etwas weiter weg :/ ich komme aus der Gegend von Nürnberg.

Nürnberg wär bei mir ja um die Ecke. Hätte mir dann ja gar nicht zwingend ein Coli kaufen müssen, jetzt ist es schon da und ich hab wieder was zum spielen

Das Spielen wird Dir Spaß machen!

Ich glaube ich muss auch bald Spaß am Kalibrieren haben, denn Nürnberg liegt wirklich etwas weiter weg. Wird Zeit, dass man sich irgendwo hin beamen lassen kann. Angeblich soll ja das Zersetzen der Moleküle keine allzu große Herausforderung sein. Es scheitert eher wieder am Zusammensetzen der Moleküle des zu beamenden Objektes am Bestimmungsort.

Nun ja, ich komme jedenfalls aus Solingen und bis nach Nürnberg oder von Nürnberg bis nach Solingen sind es schon einige Kilometer.

Ich werde mir aber vorher noch mal den Curt Palme durchlesen müssen, bevor ich mit dem Kalibrieren anfangen kann. Ich glaube ich fange aber erst im Frühling an, wenn ich meine Abschlussprüfung hinter mir habe - die Abschlussprüfung zum Bürokaufmann. Danach ist der Kopf frei und ich muss jetzt nicht mein Gehirn unnötig mit der Kalibration belasten.

Ich hab selber gemerkt, wie anstrengend die ersten Kalibrierungsgehversuche sind, da sollte man auf jeden Fall einen freien Kopf haben.

Vielleicht sollte man für große Distanzen eine Remotekalibrierung entwickeln, aber aus der Ferne kann man dann halt nicht das Endresultat überprüfen
Aber du kannst auf jeden Fall mit meiner Unterstützung rechnen, ich hab ja auch den GTW und kann meine Erfahrungen teilen

Ich habe mir schon überlegt, das gewerblich zu machen. Aber ich weiß nicht, ob es genug Interessenten gibt, dass man damit genug Geld verdient.

Du hast aber ja auch besondere Vorlieben gehabt. Ständig hattest du noch was am Bild zu beanstanden. Ich glaube das ich da deutlich schneller zufriedenstellende Ergebnisse erhalte, wenn ich mich sogar für das Übernehmen fremder Kalibrationswerte schon begeistern kann.

Ich weiß ja schon ganz genau mit welchem Preset Profil ich kalibrieren werde. Mein einziges anspruchsvolles Ziel wird sein, die Werte ins Gleichgewicht zu bringen bzw. so nah wie möglich an die Norm zu kommen und den Fehlerquotienten Delta E auf ein möglichst niedriges Level zu katapultieren.

Wer es noch genauer haben will müsste sich ja dann mit diesem LUT auseinandersetzen, wo ich weniger glaube das es mir der Aufwand wert ist, wo ja schon die Werkseinstellungen ziemlich gut sind, nachdem man das Gamma erstmal entsprechend angepasst hat.

Was ist eigentlich von einem Spyder4 Express für 90€ zu halten?
Bekommt man damit einiger Maßen anständige Ergebnisse hin oder ist das Teil für die Tonne?

@Andy Slater

Dafür habe ich jetzt ein sehr zufriedenstellendes Ergebnis

bis aufs Gamma würde ich aber komplett von vorne anfangen. Die Fremdwerte machen nur ein anderes, nicht notwendigerweise besseres Bild. Dazu sind beim 42GTW60 die Werte für den Weißabgleich im Werkszustand teilweise schon ganz gut, dass fremde Werte eher kein besseres Bild ergeben dürften. Aber du kannst ja erstmal messen wie die jeweiligen Settings aussehen und dann entscheiden, von welchem Setting als Basis die Kalibrierung eher Sinn macht.

Naja, der Norbert hatte mir glaube ich auch mal geraten, lieber von den Werkseinstellungen aus anzufangen. Das war eigentlich auch mein Plan. Von welcher Farbtemperatur ausgehend fängst du an? Darüber war man sich ja zuletzt wieder uneinig, ob warm oder normal die Ausgangsbasis sein sollte.

Hast du irgendwo deine Werte gepostet, wie du ganz zuletzt kalibriert hast?

Ansonsten wollte ich dann gerne mit der Ted's Calibration Disc bei 11% Windows kalibrieren (bei 75/75). Ich glaube das war die Pattern Größe bei Ted, oder? Das Ganze mit Zielgamma 2.2 sollte eigentlich reichen. Das habe ich ja momentan auch drin - je nach dem wie gut die IRE Werte bereits stimmen, aber die sollen ja sowieso eher stimmen als die Werte beim Weiß- und Farbabgleich. Zielgamma 2.2 finde ich schon ziemlich knackig. Echtes 2.4 könnte mir eine Spur zu düster unten herum sein. Aber gerade sowas ist vermutlich auch eine Frage der Gewohnheit. Ich glaube sowieso, dass ich ein Gewohnheitstier bin. Ich gewöhne mich an bestimmte Settings, weshalb ich jetzt keine Kalibrierung direkt über den Haufen werfen würde, nur weil es erstmal neuartig und ungewohnt wirkt - das Entscheidende ist, es wirkt real.

ruffy (Beitrag #1099) schrieb:

Was ist eigentlich von einem Spyder4 Express für 90€ zu halten? Bekommt man damit einiger Maßen anständige Ergebnisse hin oder ist das Teil für die Tonne?

Für ~20€ mehr bekommst du den Quato Silver Haze 3, der technisch dem XRite 1 entspricht. Von dem liest man viel gutes, von den Spydern eher weniger.