Der ultimative große 2011 new Panasonic Plasma 42/50/55/65 VT30 - 3D TV - Thread

foediausg schrieb:

Ich denke das der V30 absolut Top wird, das er wieder als Referenz gelten wird und das er vor allem diesmal auch sehr gut aussieht.

wieder referenz?

wusste ja nicht das die vorgänger schon die referenz darstellten.

Ich geh jetzt mal vom Preis-/Leistungsverhältnis aus. Jede Fachzeitschrift und viele Internetportale haben den VT20 ( http://areadvd.de/hardware/2010/panasonic_vt20e.shtml ) und davor den GW10 ( http://areadvd.de/hardware/2009/Panasonic_TX-P50GW10_2.shtml ) als Referenz. Auch der TX-P54Z1 galt zwischendurch mal als bester TV ( http://areadvd.de/hardware/2009/Panasonic_TX-P54Z1E.shtml ). Mir ist klar das die Pioneer's und Runco's dieser Welt vielleicht ein besseres Bild zaubern aber Sie sind einfach zu teuer bzw. teuer gewesen. ;-)

referenz und preis/leistungs-sieger sind aber zwei ganz verschiedene dinge....
und ausgerechnet area-dvd als beispiel für fachpresse nennen...?

davon abgesehen waren Z1 und die pio LX preislich ja wohl die gleiche liga.
genaugenommen waren die pios im verhältnis sogar deutlich günstiger.

Tyler_Durden_2k schrieb:

wieder referenz? wusste ja nicht das die vorgänger schon die referenz darstellten.

Da helfe ich gerne nach -- KLICK

Hi!

Ich bin neu hier und sag mal ein freundliches HALLO an alle!

Ich beabsichtige, mir in Kürze einen neuen Fernseher zu kaufen, der folgende Eigenschaften haben sollte:
- 50 Zoll
- Full-HD (1920x1080p)
- bestmögliches Bild
- bestmögliche Blu-ray-Wiedergabe in 24p (flüssig, ohne Soap-Effekt, ohne Unschärfen bei Bewegungen, ohne Ruckeln, ohne Blockbildung/Artifakte durch Fehler in der integrierten "Bildverbesserungssoftware")
- sehr gute Wiedergabe von 3D (Blu-rays)
- gute Wiedergabe von Spielen (PC, XBOX 360, PS3)
- gute Wiedergabe von DVB-C (SD und HD)
- möglichst leise (d.h. leiser oder gar kein Lüfter)

Bislang tendierte ich eigentlich zum Panasonic TX-P50VT20EA - da Plasmas für Blu-ray und 3D besser sein sollen -, aber nun erscheint ja in Kürze der VT30er.

Ich hätte deshalb drei Fragen:

1. Welche Fehler/Bugs/Mängel hat der VT20EA (kurze zusammenfassende Liste)?

2. Lohnt es sich auf den VT30 trotz höheren Preises zu warten, oder kann man schon beim VT20EA bedenkenlos zuschlagen?

3. Was ist alternativ der derzeit beste TV (egal von welchem Hersteller, egal ob Plasma oder LCD/LED), der die oben genannten Bedingungen erfüllt?

Vielen Dank schon im Voraus für Eure Hilfe!

Gruß, DotWin!

DotWin101 schrieb:

- bestmögliche Blu-ray-Wiedergabe in 24p (flüssig, ohne Soap-Effekt, ohne Unschärfen bei Bewegungen, ohne Ruckeln, ohne Blockbildung/Artifakte durch Fehler in der integrierten "Bildverbesserungssoftware")

Sowas gibt es nicht.

Wenn du dieses Thema gelesen hättest, wüsstest du, dass wir nur unzureichende Informationen über die kommenden Geräte haben.

Danke, erstmal für Deine Nachricht.

Meine Fragen bezogen sich auch nicht auf den VT30, sondern auf die AKTUELL verfügbaren Geräte - als derzeitige Alternative zum zukünftigen VT30 ...

Kurz zusammengefasste Frage:
Was ist der derzeit insbesondere für Blu-ray-24p-Wiedergabe beste 50-Zoll-Fernseher mit 1080p und 3D-Unterstützung, und welche Bugs/Fehler/Mängel hat er?

Durch die Antwort auf diese Frage, weiß ich, ob ich auf den VT30 warten soll, und worauf ich achten muss, falls ich will, dass die genannten Fehler beim VT30 behoben sind.

Willkommen hier im Forum

Kurz: bester aktuell verfügbarer Plasma Pana VT20
bester aktuell verfügbarer LED Sony HX905

sonst hier dann bitte weiterlesen und abwarten auf den VT30 oder HX925

DotWin101 schrieb:

Was ist der derzeit insbesondere für Blu-ray-24p-Wiedergabe beste 50-Zoll-Fernseher mit 1080p und 3D-Unterstützung, und welche Bugs/Fehler/Mängel hat er?

Ich habe den TX-P50VT20E, das Panel hat knapp über 1.000 Stunden drauf und ich sehe keine Fehler an meinem Gerät. 1080p/24 wird ruckelfrei dargestellt und 3D ist, für Nicht-Brillenträger, sehr angenehm und sauber in der Darstellung. Dafür kann aber der TV nichts, wenn sich die Shutterbrille mit den Korrekturgläsern nicht so gut verträgt.

Kommt nun drauf an, was du mit dem TV machen willst. Wenn du -wie ich bisher auch- jedes Jahr einen neuen Fernseher kaufst, dann kannst du zum VT20 greifen. Solltest du aber das Gerät über Jahre hinweg behalten wollen, dann warte noch etwas und greif zum kommenden VT30.

Warum? Ganz einfach: Der VT20 war die erste Generation der 3D Plasmas. Und die hatten sicher ihre Fehler (auch wenn ich die nicht sehe) und Panasonic reift daran. Somit fließt in die Produktion des Nachfolgers auch ein "Bugfixing" mit ein, welches somit einen echten "Mehrwert" für den Kunden in 2011 darstellt.

Gruß Klaus

Danke für Eure Hinweise.
Dann werde ich wohl auf den VT30 warten.

Mein vorletzter Fernseher (Panasonic-Röhre) hat 14 (!) Jahre ohne irgendeine Reparatur gehalten, mein aktueller (Panasonic-LCD) ist jetzt schon fast 3 Jahre alt und wird nur deshalb weichen müssen, weil er aufgrund sich ändernder Räumlichkeiten zu klein ist. Ich nutze meine Fernseher eigentlich immer so lange, bis sie so defekt sind, dass sich eine Reparatur kostentechnisch nicht mehr lohnt.
Und angesichts von Blu-ray sehe ich keine Notwendigkeit, ein technologisches Update vorzunehmen. Nach 1080p mag zwar 2K-, 4K- oder was auch immer für eine Wiedergabe-Technik kommen, aber für ein "normal"-großes Wohnzimmer mit gewöhnlichem Sitzabstand zu einem ohnehin überdimensionierten 50-Zoll-Fernseher kann ich mir keine nennenswerten Vorteile im Vergleich zur Blu-ray-Auflösung vorstellen.
Und nach VHS, DVDs und Blu-rays wird es für mich kein weiteres Sammel-Medium von Filmen mehr geben. Schon der Wechsel von DVD zu Blu-ray hat mich genervt, so dass ich keinen weiteren Wechsel mehr einsehe.
Wenn Blu-rays perfekt dargestellt werden, bin ich rundum glücklich.

DotWin101 schrieb:

Wenn Blu-rays perfekt dargestellt werden, bin ich rundum glücklich.

Die Frage werde ich dir beantworten, wenn mein TX-P55VT30E an der Wand hängt.

Zumal sein -ebenfalls bestellter- Zuspieler DMP-BDT310 lt. Händler demnächst eintreffen wird.

Gruß Klaus

zftkr18 schrieb:

DotWin101 schrieb: Wenn Blu-rays perfekt dargestellt werden, bin ich rundum glücklich. Die Frage werde ich dir beantworten, wenn mein TX-P55VT30E an der Wand hängt. Zumal sein -ebenfalls bestellter- Zuspieler DMP-BDT310 lt. Händler demnächst eintreffen wird. Gruß Klaus

Mich würde halt interessieren, wie das 24p-Blu-ray-Bild beim VT30 aussieht, wenn IFC und Smooth Film deaaktiviert sind.
Ich hasse den Soap-Effekt, Artefakte, Bewegungsunschärfen, Flackern oder Ruckeln ...

Ich schätze mal dann wirst du das, auch von mir geliebte, Kinoruckeln haben.

Bei perfekter 24p Wiedergabe hat man nunmal das typische Kinoruckeln. Ich will es mir garnicht mehr weg denken. ICF bzw. 24p Smooth Film mache ich nur bei animierten Filmen oder Dokus an, die profitieren sehr davon.

Das kann ich nur unterstreichen.

Die neuen Plasma Modelle der GT Serie sind in neuen Lufthansa Miles and More Katalaog aufgelistet.

42", 46" und 50" für 1400 1600 und 1800 €

Lieferbar ab Mitte März

Josh

hier die Preise:

http://www.panasonic...roductsCategory.html

JoshHB schrieb:

Die neuen Plasma Modelle der GT Serie sind in neuen Lufthansa Miles and More Katalaog aufgelistet. 42", 46" und 50" für 1400 1600 und 1800 €...

Das entspricht exakt den spanischen Preisen.

ogueno schrieb:

hier die Preise: http://www.panasonic...roductsCategory.html

Das sind die schon länger bekannten spanischen Preise.

Gibt es einen Grund warum man einen 50" GT 30 nehmen sollte für 1799 der ohne Brillen ausgeliefert wird, anstatt einem 50" VT30 für 2099.- mit 2 Brillen?

Die Brillen kosten ja bei Pana auch um die 130 oder täusche ich mich da etwa?

Fakt ist, in diesem Sinne macht mir Panasonic das nicht schmackhaft zum GT30 zu greifen!

Der 50" ST30 liegt ja immerhin schon 600 Euro ohne Brillen drunter (und ohne THX und was weiss ich noch,also für die anspruchslosen Gucker hier )

Sneaky schrieb:

Fakt ist, in diesem Sinne macht mir Panasonic das nicht schmackhaft zum GT30 zu greifen!

Dafür aber umso schmackhafter zum VT30 zu greifen, sofern die Preise stimmen. Ich bezweifel das.

Sneaky schrieb:

Gibt es einen Grund warum man einen 50" GT 30 nehmen sollte für 1799 der ohne Brillen ausgeliefert wird, anstatt einem 50" VT30 für 2099.- mit 2 Brillen?...

Kaufst du zum UVP?
Wirklich interessant sind doch nur die Straßenpreise.

Ich werde bis zum Oktober warten und mir den 65`VT30 greifen.

Solange lehn ich mich zurück und schau wie der 55´VT 30 sich schlägt.

Bill_Morisson schrieb:

Bei perfekter 24p Wiedergabe hat man nunmal das typische Kinoruckeln. Ich will es mir garnicht mehr weg denken. ICF bzw. 24p Smooth Film mache ich nur bei animierten Filmen oder Dokus an, die profitieren sehr davon.

Gegen das (leichte) Kino-Ruckeln hab ich nichts.

Mein Problem ist folgendes:
Aktuell besitze ich den Panasonic TX-32LZD85F, der damals Spitzen-Bewertungen bekommen hatte, der zweitteuerste 32-Zöller auf dem Markt war (nach Loewe) und als einer der ersten 32-Zöller Full-HD unterstützte.
Mit der Bildqualität bin ich grundsätzlich hochzufrieden.

Leider kann man sich bei Blu-rays nur zwischen Pest und Cholera entscheiden (Blu-ray-Player habe ich mir erst Monate später dazugekauft):
1. 24p-Zuspielung mit "24p Film" auf "Aus": extreme Bewegungsunschärfe mit Nachziehern
2. 24p-Zuspielung mit "24p Film" auf "Ein": Scharfes Bild, aber Soap-Effekt und Artefakte/Blockbildung aufgrund von Fehlern in der Firmware
3. 60Hz.-Zuspielung ohne Bildverbesserer: Scharfes Bild (auch in Bewegung), allerdings recht starkes Ruckeln bei Kameraschwenks und leichtes Bildflackern bei gleichfarbigen Flächen

Ich habe mich für die dritte Variante entschieden, mir aber geschworen, bei einem TV-Neukauf diese Probleme nicht mehr zu haben.

Wenn ein neuer Fernseher (VT30?) die 1. Variante ohne Bewegungsunschärfe, also mit scharfem Bild hinbekommt, bin ich schon zufrieden (bei Plasmas müssen halt dann "IFC" und "Smooth Film" auf "Aus" stehen).

Bei meinem derzeitigen Fernseher TX-32LX85F aus der gleichen Generation wie Deiner, kann man die 100Hz Zwischenbildberechnung nichtmal abschalten. Ich hab mich mittlerweile quasi zwangsweise dran gewöhnt.
Auch bei Blu-Ray.

es gibt nur pest oder cholera in dem fall.
24 bilder pro sekunde ruckeln nunmal einfach.
beispiel.
ein auto fährt in einer sekunde 24cm über den schirm
dann hast du nur 1 bild pro cm und das auge kann das wahrnehmen.
da gibts nichts dran zu rütteln.
allein darum wird immer zittern und unscharf sein.
schaltet man die zwischenbildberechnung ein muß man mit dem soap effekt leben.

Andregee schrieb:

es gibt nur pest oder cholera in dem fall. 24 bilder pro sekunde ruckeln nunmal einfach. beispiel. ein auto fährt in einer sekunde 24cm über den schirm dann hast du nur 1 bild pro cm und das auge kann das wahrnehmen. da gibts nichts dran zu rütteln. allein darum wird immer zittern und unscharf sein. schaltet man die zwischenbildberechnung ein muß man mit dem soap effekt leben.

Mein Bruder hat den Panasonic TX-P42GW10 und spielt mit 24p zu hat aber IFC und "Smooth Film" aus.
Da sind mir außer dem "normalen" Kino-Ruckeln noch nie diese Unschärfen aufgefallen, die mich bei 24p ohne Bildverbesserer so aufregen.

zftkr18 schrieb:

DotWin101 schrieb: Wenn Blu-rays perfekt dargestellt werden, bin ich rundum glücklich. Die Frage werde ich dir beantworten, wenn mein TX-P55VT30E an der Wand hängt.

Ich bin jetzt schon gespannt was du zu berichten hast.

DotWin101 schrieb:

Andregee schrieb: es gibt nur pest oder cholera in dem fall. 24 bilder pro sekunde ruckeln nunmal einfach. beispiel. ein auto fährt in einer sekunde 24cm über den schirm dann hast du nur 1 bild pro cm und das auge kann das wahrnehmen. da gibts nichts dran zu rütteln. allein darum wird immer zittern und unscharf sein. schaltet man die zwischenbildberechnung ein muß man mit dem soap effekt leben. Mein Bruder hat den Panasonic TX-P42GW10 und spielt mit 24p zu hat aber IFC und "Smooth Film" aus. Da sind mir außer dem "normalen" Kino-Ruckeln noch nie diese Unschärfen aufgefallen, die mich bei 24p ohne Bildverbesserer so aufregen.

ich habe den gw10.
der hat zwar ein ifc aber das berechnet keine zwischenbilder und beseitigt auch kein ruckeln.
smooth film gibts beim gw10 garnicht.
die wirkweise vom gw10 ifc sieht man am besten bei schnellen laufschriften welche einfach etwas schärfer dargestellt werden. es wirkt nur bei 50hz material gut sichtbar.
bei blu ray ist der ifc effekt zu vernachlässigen.
da sieht man mit viel glück beim filmabspann die schrift etwas schärfer ruckeln wenn man 20cm vom panel entfernt ist das war es dann aber auc schon.

nicht böse gemeint,aber gehört hier langsam nicht mehr hin.

nur wenn man es aus dem zusammenhang reißt.

wer geht denn die nächsten tage auf die cebit um die neuen geräte zu begutachten?

Ich geh am Samstag auf die Cebit.
Wo sollen die den da stehen, Pana ist ja in mehreren Hallen vertreten?

MfG

Carlo

Ich gehe auch auf jeden Fall am Samstag zur CeBit. Hab aber auch noch eine zweite Karte, evtl. mache ich unter der Woche nochmal einen halben Tag Urlaub und gehe Nachmittags hin.

Letztes Jahr stand der VT20 nicht bei Panasonic (hatten die 2010 überhaupt einen eigenen Stand ), sondern auf dem Stand von einem Händler, der alle Arten von 3D Wiedergabegeräten verkauft.

Die Cebit fängt doch morgen schon an.
Wäre echt gut wenn da jemand mit USB Stick Referenzbildern bewaffnet dort auftaucht und erste Tests für uns macht

Aber bitte gleich bei den Mitbewerbern mit schauen und vergleichen,Samy Plasma D8000

da doch einige wenige hingehen, bin ich umso mehr gespannt auf die ersten berichte

endlich nehmen dann auch die spekulationen bezüglich der bildqualität ein ende

realistische lichtbedingungen wird es in den messehallen doch eh nicht geben. geschweige denn, dass man floating blacks und dergleichen vernünftig sieht.

für einen test unter besseren bedingungen muss man halt bis in 2 wochen warten wenn der gt30 erscheint

Nur keine Panik.

NooXy schrieb:

für einen test unter besseren bedingungen muss man halt bis in 2 wochen warten wenn der gt30 erscheint

Richtig.

Laut diesem Anbieter ist der TX-P50GT30E ab Mitte März 2011 lieferbar, Preis: 1799,-- Euro:

http://www.worldshop...g/1738536/detail.jsf

Dieser entspricht dem Preis vom Panasonic Onlineshop Spanien:

http://shop.panasoni...id=Plasma%20TV&sz=10

NICKIm. schrieb:

... Laut diesem Anbieter ist der TX-P50GT30E ab Mitte März 2011 lieferbar, Preis: 1799,-- Euro:...

Also zum viel gescholtenen spanischen Preis.

Zeit den Thread mal etwas Revue passieren zu lassen.

Im Grunde ist dieser Thread einfach nur köstlich.
Ich glaube es gab noch keinen Thread in dem soviel geschwurbelt, gemutmasst und gehofft wurde.
Manchmal auf unterhaltsame Art und Weise, manchmal aber auch absolut armselig und ehrlos.Siehe Preisdiskussionen.

Im Grunde sind 40 von 45 Seiten nur Dreck und keiner will's gewesen sein.

Aber der Zeitpunkt rückt immer näher, an dem es richtige, handfeste Erfahrungen geben wird.

Die lustigste Sache aber waren, die 3-4 Seiten, auf denen die Kuro Besitzer sich zu Wort gemeldet haben, lautstark vom "Pöbel" niedergemacht wurden, diese Leute dann aber in jedem zweiten Post danach fragten, ob die neuen Panasonics auf Kuro Niveau sein werden.

In diesem Sinne, lasst uns weiter schwurbeln!

Ja da haste vollkommen Recht! Ich finde aber auch die letzten zehn Seit lustig, in denen immer wieder Fragen gestellt werden und noch besser auch mit einer Selbstverständlichkeit beantwortet werden, obwohl noch niemand den TV in Wettbewerbsfähigen Bedingungen testen konnte.

AMÜSANT...

Werde am Donnerstag Morgen auf der Cebit sein und dann mal berichten. Bin jetzt schon super gespannt wie der 55 VT30 und 65 VT30 in natura aussieht.

Scarfacebb81 schrieb:

Werde am Donnerstag Morgen auf der Cebit sein und dann mal berichten. Bin jetzt schon super gespannt wie der 55 VT30 und 65 VT30 in natura aussieht.

und vielleicht mal mit den Samsungs vergleichen... das scheinen ja die größten Konkurrenten dieses Jahr zu sein ;-)

also können wir mit mindestens 4 berichten rechnen

miscarriage schrieb:

Scarfacebb81 schrieb: Werde am Donnerstag Morgen auf der Cebit sein und dann mal berichten. Bin jetzt schon super gespannt wie der 55 VT30 und 65 VT30 in natura aussieht. und vielleicht mal mit den Samsungs vergleichen... das scheinen ja die größten Konkurrenten dieses Jahr zu sein ;-)

Uhjaa, des wird spannend, vorallem der Vgl 55-VT30 vs Samy D8000

@d-fens

Da kann ich dir einfach nur zustimmen.

Dann auf auf zur Cebit Jungs!!!
Eindrücke sammeln&hier für Zünd-ähm Gesprächsstoff sorgen

stuartpet schrieb:

Ich finde es total beschissen von Dir, dass Diskussionen und Beiträge hier als Dreck bezeichnet werden und als armselig und ehrlos bezeichnet zu werden, ist ja wohl der Gipfel. Man muß schon sehr aufpassen was man und wie man es schreibt. Wenn Du das so empfindest, warum bist Du dann hier. Selbst wenn die Beiträge in Deinen Augen Dreck sind, so ist es doch Kommunikation, die ein Forum am Leben hält. Schau in andere Foren, in denen die Anzahl der Beiträge bei weitem nicht so hoch sind, die nach einiger Zeit tot sind. Wenn meine Meinung als Dreck bezeichnet wird, dann halte ich mich in Zukunft mit Beiträgen zurück und einige andere Schreiber auch. Mit freundlichen Gruß stuartpet

Volle Zustimmung!

Gruß Klaus