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Der ultimative große 2011 new Panasonic Plasma 42/50/55/65 VT30 - 3D TV - Thread

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debiax73
Stammgast
#3285 erstellt: 11. Apr 2011, 13:53

*Gianni* schrieb:

zftkr18 schrieb:

Super, dann wird der TX-P55VT30E in etwa das brauchen, was der TX-P50VT20E in 2010 aus dem Netz zieht. Das waren, soweit ich es noch im Kopf habe, im Durchschnitt 231 Watt (ermittelte Werte sind zu Hause).

Gruß Klaus


Hab die selbe Wattangabe in Erinnerung, ja. Die von mir geposteten Angaben sind seit heute morgen auch auf der Panasonic-Homepage zu finden. (somit offiziell)

Jetzt bleibt nur noch zu hoffen, dass sich die restlichen - mir zur Verfügung stehenden - Informationen ebenfalls bewahrheiten. Dann könnte der 65VT30 durchaus ein gelungener Plasma werden...

Gruss, Gianni



Hier der direkte Vgl:

V20
50VT20

VT30
50VT30

55VT30
55VT30

Der 55VT30 brauch NUR 10W mehr als des 50VT20


[Beitrag von debiax73 am 11. Apr 2011, 14:01 bearbeitet]
pokeyHomie
Stammgast
#3286 erstellt: 11. Apr 2011, 14:09
Dann können wir doch auch das Riesenbaby hier aufführen:

65VT30:

Durchschnitt: 311 Watt
Maximal: 500 Watt
(Angaben aus dem Panasonic-Datenblatt)


[Beitrag von pokeyHomie am 11. Apr 2011, 14:10 bearbeitet]
NooXy
Hat sich gelöscht
#3287 erstellt: 11. Apr 2011, 14:11
Wieso spricht man dann von 30% Ersparnis wenn es keine 30% sind sondern bestenfalles 10% wenngleich die Helligkeit wegen des stärkeren Filters erhöht werden musste?

Man müsste als Zusatz angeben dass es sich hier um eine effektive und weniger um eine absolute Ersparnis handelt.

Sonst ist das meiner Meinung nach irreführend und für wenig versierte Käufer eigentlich Werbebetrug.
tvfan89
Stammgast
#3288 erstellt: 11. Apr 2011, 14:38
Das einzige was nervt bei den grösseren Plasmas die abnorme Hitze entwicklung in kleinen Räumen.

Der 60er KRP Pioneer war da extrem.

Jetzt in Sommer wäre ein 55/65Vt30 wohl eine Qual.
Je nach Raumgrösse versteht sich!

Deswegen und 3D werden wir auf LED umrüsten.

@debiax73

im PDF Link steht etwas von einer Betriebstemperatur von bis 35 Grad! Damit ist sicher nicht die Abwärme gemeint die das Display entwickelt die locker 50+Grad errreicht.


[Beitrag von tvfan89 am 11. Apr 2011, 14:41 bearbeitet]
debiax73
Stammgast
#3289 erstellt: 11. Apr 2011, 14:46

tvfan89 schrieb:
Das einzige was nervt bei den grösseren Plasmas die abnorme Hitze entwicklung in kleinen Räumen.

Der 60er KRP Pioneer war da extrem.

Jetzt in Sommer wäre ein 55/65Vt30 wohl eine Qual.
Je nach Raumgrösse versteht sich!

Deswegen und 3D werden wir auf LED umrüsten.

@debiax73

im PDF Link steht etwas von einer Betriebstemperatur von bis 35 Grad! Damit ist sicher nicht die Abwärme gemeint die das Display entwickelt die locker 50+Grad errreicht.


Wer schaut schon auf 5m² Raumgröße auf nen 65VT30


[Beitrag von debiax73 am 11. Apr 2011, 14:49 bearbeitet]
debiax73
Stammgast
#3290 erstellt: 11. Apr 2011, 14:49

NooXy schrieb:
Wieso spricht man dann von 30% Ersparnis wenn es keine 30% sind sondern bestenfalles 10% wenngleich die Helligkeit wegen des stärkeren Filters erhöht werden musste?

Man müsste als Zusatz angeben dass es sich hier um eine effektive und weniger um eine absolute Ersparnis handelt.

Sonst ist das meiner Meinung nach irreführend und für wenig versierte Käufer eigentlich Werbebetrug.


Die haben da wohl eher die Einsparung im Standby gemeint
nladas
Ist häufiger hier
#3291 erstellt: 11. Apr 2011, 14:54
bald ist es soweit für das erste aussagekräftige Review !
LINK


[Beitrag von nladas am 11. Apr 2011, 14:55 bearbeitet]
pspierre
Inventar
#3292 erstellt: 11. Apr 2011, 14:56

Wieso spricht man dann von 30% Ersparnis wenn es keine 30% sind sondern bestenfalles 10% wenngleich die Helligkeit wegen des stärkeren Filters erhöht werden musste?

GGf bezieht sich das auf den Flottenverbrauch oder so.

Bei den mehr oder weniger ungefiltert grauen Plasma-Teilen der noch preiswerteren Linie des Herstellers lässt sich mit der neuen Technologie ggf dieser Wert erreichen.

Aber letztlich:
Alles nur Werbegetrommel um Plasma aus der Schmuddelecke des angeblichen Stromfressers rauszuhalten.

Wobei die werbliche Notwendigkeit solcher Darstellung in erster Linie dem progressiv gefallenen Stromverbrauch der LED-LC gegenüber den üblichen LCD Geräten in den letzten beiden Jahren geschuldet ist.

Hatte man es doch vor ca 3 Jahren Geschafft zu klasischen LCD (bei recht bescheidenen Plasma-Schwarzwerten) nur noch etwa einen Mehrvervbrauch von ca nur knapp 10 bis 20% in akzeptablem Rahmen zu halten und damit auch kräftigst geworben, um die schwindenden Plasmaanteile am Markt einzubremsen.

Aber nun war man letztes Jahr beim Verbrauch im Vergleich zu neuesten Gedimmten Full-LED schon wieder ca beim doppelten bis zu 2,5 fachen Verbrauch.

Nun muss man schon wieder den Spagat zwischen Verbrauch und vor allem dem Schwarzwert bei den neuen Geräten machen, um nicht wieder ins alte Negativ-Image abzudriften.


Natürlich ist es relativ egal ob ein TV nun 120Watt oder 250Watt zieht......mir(uns?) zumindest.....

.......Wenn nicht der grosse Grüne Bruder darüber populistisch wachen würde, und das gemeine Volk mit seiner Plasmafeindlichen Energie-Propaganda immer wieder vergiften würde..........

Vlt kapiert mittlerweile auch der letzte, dass Plasma hier konzeptbedingt in einer ziemlichen Zwickmühle ist, wenn man an die Panasonic-Interne Markentwicklung für Plasma erfolgreich weiter anknüpfen will.

Panasonic hat derzeit etwa folgende Strategie.
Wir müsen etwas preiswerter Sein als vergleichbare LED-LCD bei nur vernachlässigbarem Mehrverbrauch, sonst stimmen aus der Erfahrung der letzten 5 Plasmajahre die absatzzahlen nicht.
Entsprechend stehen Plasma-Geräte für Puristen im Consumerbereich nur für die PR-Werbung, aber weniger in der Realisierung im Pflichtenheft.

mfgf pspierre


[Beitrag von pspierre am 11. Apr 2011, 15:06 bearbeitet]
jd17
Inventar
#3293 erstellt: 11. Apr 2011, 15:04
diesen beitrag postest du jetzt quasi 1:1 ungefähr zum 8. mal oder?
Nui
Inventar
#3294 erstellt: 11. Apr 2011, 15:09
Mein Bauchgefühl sagt mir häufiger...

Ich warne schon mal vor, dass die flatplanels Schwarzwertmessung kaum Beachtung zu schenken ist. Deren Messequipment reicht nicht mehr aus, für die Bereiche in denen der VT30 sich hoffentlich befinden wird

Hat einer von euch kommenden Käufern vor, sich durch das Service Menu zu arbeiten um an die 10-Punkt-Grauskalen-Kalibrierung ran zu kommen?
Ich hoffe da kommt man ran, auch wenn die Kalibrierung wahrscheinlich furchtbar ist, übers service menu
pspierre
Inventar
#3295 erstellt: 11. Apr 2011, 15:45

diesen beitrag postest du jetzt quasi 1:1 ungefähr zum 8. mal oder?


Denke eher die Hälfte, wobei Blickwinkel und Argumente zum Einstieg eher vielfältig waren/sind, und auch nicht jeder diesen megathread von vorne bis hinten beackert.

Insofern ist es normal und sinnvoll, dass sich wesentliches ab und an halt mehr oder weniger wiederholt.

Wobei ich zu bedenken gebe, dass auch der ganze Käse, der hier (wie in jedem Thread) u.a. auch in diesem Thread steht sich noch viel öfter wiederholt.

insofern

mfg pspierre
debiax73
Stammgast
#3296 erstellt: 11. Apr 2011, 15:58

pspierre schrieb:
...
Insofern ist es normal und sinnvoll, dass sich wesentliches ab und an halt mehr oder weniger wiederholt....



OT On
Hehe, na dann fang 'mer gleich mal an (mit dem Wesentlichen)


Matthi007 schrieb:

#1 erstellt: 23. Okt 2010, 23:33
Hallo Leute,
wir sind alle schon gespannt auf den neuen Panasonic V30/VT30.
Was kann er alles besser gegenüber dem Vorgänger V20/VT20?
Wie gestaltet sich das kommende Design,die verbesserte 3D-Darstellung,Stromverbrauch und der Endpreis?

Im avsforums.com sind die User in Amerika auch schon sehr gespannt auf das Teil.
Die Vorstellung zur CES 2011 wird dort auch schon sehnsüchtig erwartet.
Mit Markteintritt wird im Frühjahr gerechnet und das Gerät soll mit voller Pioneer Technik ausgestattet sein.

Bitte postet hier mit alles Neue rund um die V30/VT30 Serie.



OT Off




[Beitrag von debiax73 am 11. Apr 2011, 16:00 bearbeitet]
Hacklie
Ist häufiger hier
#3297 erstellt: 11. Apr 2011, 16:06

j.d.0504 schrieb:
diesen beitrag postest du jetzt quasi 1:1 ungefähr zum 8. mal oder? :.



Kommt mir auch so vor... einmal hätte gereicht. Wir wissen langsam, dass die Plasmatechnologie zum scheitern verurteilt ist!
zftkr18
Inventar
#3298 erstellt: 11. Apr 2011, 16:33
Ich habe mit den ca. 230 Watt für den TX-P55VT30E kein Problem. Da hatte vor Jahren mein TH50-PZ700E schon deutlich mehr konsumiert und als Abwärme in den Raum geblasen wie der kommende VT30 in 55". Zumal im Winter der als "Zusatz"Heizung ganz praktisch ist. Allerdings muss sich dann im Sommer die Klimaanlage der Abwärme annehmen. Ist aber auch nicht viel mehr wie eine weitere Person im Raum. Und der TV will wenigstens keine kalten Getränke haben.

Ich finde schon, dass auch der Plasma über die Jahre deutliche Fortschritte in der Verbrauchsminderung gemacht hat. Und wenn man den mit einem Full-LED-Backlight-Gerät in der selben Größe vergleicht, dann schrumpft der Abstand des LCDs deutlich was den Konsum betrifft. Denn auch der neue Sony KDL-55HX925 genehmigt sich 180 Watt.

Und mal ehrlich: Wer will den mit dem Clouding, der ungleichmäßigen Ausleuchtung, den fleckigen gleichmäßigen dunklen Bildbereichen und dem geringen Betrachtungswinkel der eLED leben? Ich jedenfalls nicht.

Gruß Klaus
splatteralex
Inventar
#3299 erstellt: 11. Apr 2011, 16:48
230 Watt ist mal überhaupt kein Problem!!! Überlegt euch mal was eure Rechner an Strom fressen, sofern es keine Lappis sind....

...Porsche fahren und Diesel tanke ist nun mal nicht...
mentox76
Inventar
#3300 erstellt: 11. Apr 2011, 17:13

splatteralex schrieb:
..

...Porsche fahren und Diesel tanke ist nun mal nicht...


Moment das geht aber mittlerweile
Muppi
Inventar
#3301 erstellt: 11. Apr 2011, 17:16

nladas schrieb:
bald ist es soweit für das erste aussagekräftige Review !
LINK



Bin mal richtig gespannt, besonders darauf ob die Schwarzwertanhebung wieder Geschichte ist.
pspierre
Inventar
#3302 erstellt: 11. Apr 2011, 17:54
nach 3300 posts in freuduiger Erwartung sollte das für viele wie ein kleiner Orgasmus sein



mfg pspierre
pepperland99
Stammgast
#3303 erstellt: 11. Apr 2011, 18:06

pspierre schrieb:
nach 3300 posts in freuduiger Erwartung sollte das für viele wie ein kleiner Orgasmus sein



mfg pspierre


denke mich mir schon die ganze zeit . da gibts einen 65 seitigen thread über nen plasma den es noch gar nicht gibt. wie geil ist das denn


[Beitrag von pepperland99 am 11. Apr 2011, 18:06 bearbeitet]
Spezialized
Inventar
#3304 erstellt: 11. Apr 2011, 18:07

Muppi schrieb:
...besonders darauf ob die Schwarzwertanhebung wieder Geschichte ist. :prost


Das werden die von FlatpanelsHD auch noch nicht feststellen, da werden wir noch ein paar Monate warten müssen, gerade die Raubtiere vom AVS Forum werden sich drauf stürzen.

@ Stuartpet: Da Du dein Panel sowieso durchlaufen lässt, wäre der wertvoll für baldige Messungen.

Kaufst Du Dir den überhaupt?


[Beitrag von Spezialized am 11. Apr 2011, 18:12 bearbeitet]
pspierre
Inventar
#3305 erstellt: 11. Apr 2011, 18:28
Aus der Fusszeie eines posters:

Kino ruckelt. Das war so, ist so, bleibt so.




Das war so, ist heute wenn man will und kann schon nicht mehr so, und wird erst recht nicht so bleiben.

mfg pspierre
NooXy
Hat sich gelöscht
#3306 erstellt: 11. Apr 2011, 19:06
das kann noch gut 10 jahre dauern bis sich 48p durchsetzt

aber begrüßen würde ich es, dann muss nix mehr zwischengerechnet werden. soapig wirds dann halt trotzdem
stuartpet
Ist häufiger hier
#3307 erstellt: 11. Apr 2011, 19:26
@Spezialized - Welche Messungen sollen es denn sein ?
Ja jetzt weis ich was Du meinst, bestimmt den TX-P50VT30E. Ja damit habe ich kein Problem, denn der Plasma läuft eh durch. Geliefert werden soll er am 09.05.2011.


[Beitrag von stuartpet am 11. Apr 2011, 19:31 bearbeitet]
ForceUser
Inventar
#3308 erstellt: 11. Apr 2011, 19:30

NooXy schrieb:
das kann noch gut 10 jahre dauern bis sich 48p durchsetzt

aber begrüßen würde ich es, dann muss nix mehr zwischengerechnet werden. soapig wirds dann halt trotzdem :P


vorher setzt sich 30p durch...aber das ist O.T...

Beim ersten Review interessiert doch eigentlich nur etwas: wie viel besser ist der vt gegenüber dem gt
satbasar
Ist häufiger hier
#3309 erstellt: 11. Apr 2011, 20:17

Malphi schrieb:
Gibt es irgendwo n bild oder bilder, von der Fernbedienung des VT30?! Will mich schon jetzt an die steuerung gewöhnen ..

die wird bestimmt ein Brüller.. http://www.panasonic...C/6853002/index.html
V._Sch.
Inventar
#3310 erstellt: 11. Apr 2011, 20:23

nladas schrieb:
bald ist es soweit für das erste aussagekräftige Review !
LINK


Da gibt es ja gute Möglichkeiten Fragen zu stellen. Das ist ja eine richtige Möglichkeit für unsere Fehlerexperten.
pspierre
Inventar
#3311 erstellt: 11. Apr 2011, 20:23

ForceUser schrieb:

NooXy schrieb:
das kann noch gut 10 jahre dauern bis sich 48p durchsetzt

aber begrüßen würde ich es, dann muss nix mehr zwischengerechnet werden. soapig wirds dann halt trotzdem :P


vorher setzt sich 30p durch...aber das ist O.T...

Beim ersten Review interessiert doch eigentlich nur etwas: wie viel besser ist der vt gegenüber dem gt



Oder anders gesagt:
Wird er besser als ein VT20, oder beschränken sich die Verbesserung auf das gelungene Gerätedesign.

mfg pspierre
Michaelju
Inventar
#3312 erstellt: 11. Apr 2011, 21:12
der einzige konkurent vom Pana VT ist der Sony HX920 / HX925 oder?
M782
Inventar
#3313 erstellt: 11. Apr 2011, 21:46
Japp und der kostet fast doppelt soviel
Wobei ich den jetzigen Sony nicht mal so gut finde vom Bild her als ich in beim MM die Woche angesehen.
Zumindestens nicht was den Preis rechtfertigt auch wenn das Pierre sicher anders sieht...
Nui
Inventar
#3314 erstellt: 11. Apr 2011, 21:57
Pspierre sieht das denke ich nicht wirklich anders. Für ihn spielte der Preis wohl nur einfach kaum eine Rolle.
roman3001
Ist häufiger hier
#3315 erstellt: 11. Apr 2011, 22:07
hat jemand vielleicht ahnung,ob man wenn per usb aufgenommen wird ein anderer sender geschaut werden kann?
ForceUser
Inventar
#3316 erstellt: 11. Apr 2011, 22:21
ja: NEIN, nur ein tuner...
M782
Inventar
#3317 erstellt: 11. Apr 2011, 22:27
@Nui
sorry aber das Bild für den Preis war nicht der Hammer, nur meine persönliche Meinung natürlich

@roman
sprichst du von Sat oder Kabel?
bowieh
Inventar
#3318 erstellt: 11. Apr 2011, 22:37

M782 schrieb:

@roman
sprichst du von Sat oder Kabel?


Ist egal, Senderwechsel ist nicht möglich. Auch nicht bei DVB-S auf dem gleichen Transponder.
M782
Inventar
#3319 erstellt: 11. Apr 2011, 22:42
Bei Sat ist es mir klar da ich mir deswegen einen Twin-Receiver (Vu+) geholt habe

Bin zwar nicht der Spezialist was Kabel-TV angeht da wir schon seit weit über 15 Jahren SAT haben, aber soweit ich weiß konnte man doch bei Kabel TV ein Programm anschauen und ein anderes aufnehmen oder?!
Nui
Inventar
#3320 erstellt: 11. Apr 2011, 22:44
@ M782
Du hast das Ding aber nur um Laden gesehen oder?
Aber wenn man sich die Testergebnisse vom Sony anschaut, muss das Ding eigentlich ziemlich gut sein, wenn man das Ding kalibriert hat. Er hat definitiv Nachteile aber auch Vorteile gegenüber dem VT20.
Aber für den Preis könnte er mir auch die Füße kraulen und ich wäre nicht interessiert

@ pspierre
kalibrierst du deine TVs eigentlich?
M782
Inventar
#3321 erstellt: 11. Apr 2011, 22:57
Japp natürlich nur im Laden und der jetzige Sony, denn die Neuen haben die leider noch nicht da ;-)

Sagte ja nicht dass er schlecht ist auf die Kürze wo ich ihn beachtet hatte, aber halt für den Preis erwarte ich schon ein ganz anderes Bild im Gegensatz zum Panasonic und bemängel daher das Preis-/Leistungsverhältnis und nicht den TV an sich.

Naja Tests sind so ne Sache...da nehme ich auch nicht Panasonic raus was das betrifft, denn da denke ich schon dass oft daran was beschönigt wird
bowieh
Inventar
#3322 erstellt: 11. Apr 2011, 23:01

M782 schrieb:
aber soweit ich weiß konnte man doch bei Kabel TV ein Programm anschauen und ein anderes aufnehmen oder?!


Bei analog Kabel TV? Das können die Fernseher gar nicht aufnehmen.
Robby_Analog
Stammgast
#3323 erstellt: 11. Apr 2011, 23:20

Erdix schrieb:
Ich mache das etwas anders:

Ich kaufe mir jetzt den 50VT20 und in einem Jahr stelle ich diesen ins Schlafzimmer und für das Wohnzimmer kaufe ich mir den 55VT30.

Preislich zahle ich dann soviel wie ich jetzt alleine für den 55VT30 zahlen müsste ;)


oh, ein homo economicus.

super investitionsplan. arbeitest du auch in der finanzbranche?
pspierre
Inventar
#3324 erstellt: 12. Apr 2011, 00:01

Nui schrieb:
@ M782
Du hast das Ding aber nur um Laden gesehen oder?
Aber wenn man sich die Testergebnisse vom Sony anschaut, muss das Ding eigentlich ziemlich gut sein, wenn man das Ding kalibriert hat. Er hat definitiv Nachteile aber auch Vorteile gegenüber dem VT20.
Aber für den Preis könnte er mir auch die Füße kraulen und ich wäre nicht interessiert

@ pspierre
kalibrierst du deine TVs eigentlich?


Zunächst ist der Preis keine für Vergleichen relevante Grösse. punkt und aus......
Über den darf ma immer erst ganz am Schluss nachdenken, sonst lügt man sich doch von vornherein für eine eigene ehrliche Meinungsbildung in die eigene "Ich wünsch mir was"-Tasche.

Zum anderen: "Kaliebrierung"
Wenn Du meinst, ob ich die Presets des Herstellers unbesehen übernehme---nein, natürlich nicht.

Ich stelle mir das Bild zunächt mit Testpattern unter Benutzung aller Menümöglichkeiten grob (so gut wie es geht) ein, und mache noch einem visuellen Feinabgleich nach pers. (Bild)Geschmack an div. realem Bildmaterial.

Die einzig vernünftige Methode (aus meiner Sicht)
Mehr braucht kein Mensch, und mehr bringt auch nichts wirklich weiter nachweislich positives für einen selbst...... vorausgesetzt man hat kein gestörtes Verhältnis zur eigenen Fachkenntnis, wie ein vernünftiges TV-Bild auszusehen hat.

Beim HX905 hat mich dabei selbst überzeugt, welch plasmaartigen Bildeindruck man mit dem Gerät hinbekommt, wenn man es darauf anlegt.

Die pseudowissenschaftliche Selbstbefriedigung hier mit Amateur-Messequipment uns Software anzurücken, und mir ein ggf zweifelhaftes Bild aufdrängen zu lassen, was ich nun als Ergebnis "gut" zu finden habe, um (u.a. die Investition) mein Messequipment zu bestätigen, schenk ich mir.

Mehr brauch ich dazu denke ich nicht mehr zu sagen.

mfg pspierre


[Beitrag von pspierre am 12. Apr 2011, 00:05 bearbeitet]
razerviper
Stammgast
#3325 erstellt: 12. Apr 2011, 00:18
So viel Mist in einem Post habe ich ja noch nie gelesen.

Du findest das Bild im Kino auch schlecht?Auf diesen Standard kalibriert man einen TV
Nui
Inventar
#3326 erstellt: 12. Apr 2011, 00:55

pspierre schrieb:
Mehr braucht kein Mensch, und mehr bringt auch nichts wirklich weiter nachweislich positives für einen selbst......
nachweislich waren einige wohl beeindruckt davon wieviel kalibrierung dann doch rausholt. Nachweislicher als deine Vermutung, wie mir scheint.

pspierre schrieb:
Die pseudowissenschaftliche Selbstbefriedigung hier mit Amateur-Messequipment uns Software anzurücken,
Dieses Amateur Messequipment ist soweit ich weiß recht genau. Und wir verwenden es natürlich nicht zur Selbstbefriedigung, das ist purer Schwachsinn.

pspierre schrieb:
Mehr brauch ich dazu denke ich nicht mehr zu sagen. ;)
Ich denke mehr muss ich auch nicht wissen.


@ razerviper
Wobei dieser "standard" leider etwas lückenbehaftet ist, weil Gamma nirgends fest definitiert ist. Ließt man sich weiter ein, findet man heraus, dass Gamma am besten der Umgebungshelligkeit angepasst werden sollte. Für dunkle Räume werden sogar Werte zwischen 2.35 - 2.6 empfohlen!
Ich werde üblich für dunkle Räume empfohlene 2.4 auf jedenfall mal testen, wenn ich dann mal die chance habe.
Ebse
Stammgast
#3327 erstellt: 12. Apr 2011, 01:07
Hallo !

So Danke für die vielen Informationen.
Ich habe mich entschieden.Gegen Panasonic.Ein LG 60PX 950 !
Aber meine Entscheidung entstand durch das Interesse an den Panasonic 30 er Serie.Da ich ständig denn Hip mitmachte und das in drei Räumen muss einfach mal Schluss sein.Es ist ist wie eine Sucht.Natürlich immer das beste,viel Geld für Kuro ,Philip`s Ambilihgt und und ....alles innerhalb 4 Jahren veraltet,ein Samsung LCD nach 25 Monaten verreckt,Topgerät,Pech gehabt überhaupt mit dem Service.
Aber nichts gegen Panasonic,denn ich bin mit dem 46VT20 ,dessen Fehler hier gelesen von mir aber nie wahrgenommen,voll zufrieden !Zufällig habe ich den LG gesehen,Fehler gesucht,nichts gefunden,aber Ausschlag war,ein 60" der genau an meine Schlafzimmerwand (158cm dann kommt die Tür) passt.Aber wie gesagt die vielen Beiträge hier waren trotzdem hilfreich.

Gruß Ebse
razerviper
Stammgast
#3328 erstellt: 12. Apr 2011, 01:12

Nui schrieb:

@ razerviper
Wobei dieser "standard" leider etwas lückenbehaftet ist, weil Gamma nirgends fest definitiert ist. Ließt man sich weiter ein, findet man heraus, dass Gamma am besten der Umgebungshelligkeit angepasst werden sollte. Für dunkle Räume werden sogar Werte zwischen 2.35 - 2.6 empfohlen!
Ich werde üblich für dunkle Räume empfohlene 2.4 auf jedenfall mal testen, wenn ich dann mal die chance habe.


Da gibt es viel zu lesen.Das weiß ich.

Ich weiß allerdings vom Betreiber eines Kinos, dass die neuen Sony 3D Projektoren, die er installiert hat ebenfalls auf 2.4 Gamma festgelegt sind.

Und auch die Studios verwenden auf ihren Studio Monitoren, die zugegeben nicht ganz dem Standard Zuhause entsprechen, ein Gamma von 2.4 beim Mastern von Blu-rays/DVDs

Also ist mein Pio auch so eingestellt.

Was pspierre da geschrieben hat ist natürlich quatsch.Wenn man sich mal anschaut was man für Ergebnisse man mit einem DTP94 für knapp 200€ erreicht und die gegen einen 800€ i1 Pro vergleicht, dann ist da sehr wenig Unterschied.Der ist dann wirklich nur für den allerletzten Kick.


[Beitrag von razerviper am 12. Apr 2011, 01:13 bearbeitet]
Nui
Inventar
#3329 erstellt: 12. Apr 2011, 01:19
Vielen dank für den Post. Du bestätigst mein Vertrauen in ein höheres Gamma bei dunkler Umgebung.

Und solange keine TVs konstruiert werden die noch feinere Einstellungen für Gamma bieten, müssen wir uns auch keine Gedanken darum machen, dass ein DTP94 nur bis 0.01cd/m² misst.
razerviper
Stammgast
#3330 erstellt: 12. Apr 2011, 01:24
Das das ein Standard ist wo man hin will und das man den Leuten das auch präsent machen will sieht man ja an den Bemühungen bei Panasonic und Toshiba.

Beide bieten in Verbindung mit Messgerät und Patterns, vollständige Auto Kalibrierung an, sodass auch jemand der sich nicht dafür interessiert, leicht das Beste aus seinem TV rausholen kann.

Und damit auch out-of-the-box schon ein vernünftiges Bild dargestellt wird, gibt es bei Panasonic ja den THX Modus, der je nach Gerät gar nicht mal so große Abweichungen hat bei den Graustufen usw.


[Beitrag von razerviper am 12. Apr 2011, 01:24 bearbeitet]
TenDance
Stammgast
#3331 erstellt: 12. Apr 2011, 03:23

razerviper schrieb:

Beide bieten in Verbindung mit Messgerät und Patterns, vollständige Auto Kalibrierung an, sodass auch jemand der sich nicht dafür interessiert, leicht das Beste aus seinem TV rausholen kann.


Wo?
Es wäre meinr Ansicht nach längst überfällig die bereits vorhandenen Schnittstellen (RS232, USB, von mir aus auch Ethernet) dazu zu nutzen den PC die nötigen Abgleiche machen zu lassen. Ich taste mich ja nicht mittels trial and error an einen subjektiven Eindruck heran, das ganze soll ja genormten Messwerten entsprechen um die Realität möglichst exakt wiedergeben zu können. Und nur darauf kommt es ja an damit man den Film so sieht wie ihn der Dokumentarfilmer aufnimmt oder der Regisseur gedreht hat.
mysqueedlyspoochhurts
Inventar
#3332 erstellt: 12. Apr 2011, 05:30

pspierre schrieb:
Die einzig vernünftige Methode (aus meiner Sicht)
Mehr braucht kein Mensch, und mehr bringt auch nichts wirklich weiter nachweislich positives für einen selbst...... vorausgesetzt man hat kein gestörtes Verhältnis zur eigenen Fachkenntnis, wie ein vernünftiges TV-Bild auszusehen hat.

[...]

Die pseudowissenschaftliche Selbstbefriedigung hier mit Amateur-Messequipment uns Software anzurücken, und mir ein ggf zweifelhaftes Bild aufdrängen zu lassen, was ich nun als Ergebnis "gut" zu finden habe, um (u.a. die Investition) mein Messequipment zu bestätigen, schenk ich mir. :Y


Keine Ahnung von den in der Filmindustrie vorherrschenden Standards bezüglich Farbraum und Farbtemperatur zu haben und auch nicht daran interessiert zu sein, ist ja vollkommen legitim - natürlich kann man seinen TV auch nach dem eigenen Geschmack einstellen, schließlich ist niemand gezwungen, ihn so zu kalibrieren, dass das wiedergegebene Bild möglichst dem nahekommt, was sich die jeweiligen Regisseure bei ihren Filmen so gedacht haben.

Allerdings stellt sich mir gerade schon die Frage, wie man denn auf die eigene Ignoranz dermaßen stolz sein kann, dass man sie unbedingt auf eine solch arrogante und provozierende Art zur Schau stellen muss... und das noch dazu ausgerechnet in einem HiFi-Forum (ich muss an dieser Stelle hoffentlich nicht erläutern, was "high fidelity" bedeutet :L), wie peinlich ist das denn...
kunde436
Stammgast
#3333 erstellt: 12. Apr 2011, 06:26
Ich habe bisher immer die Settings von Kalibrieren wie D-nice etc. genutzt, also einfach die Einstellungen übernommen.
Ich weiß, jedes Panel ist anders, aber ich denke, daß der Unterschied zu vernachlässigen ist. Die Kosten spielen da auch eine Rolle.


@
psierre

Ich glaube nicht, daß anhand von Testdvds ein Bild vernünftig eingestellt werden kann, ganz sicher sogar...
norbert.s
Inventar
#3334 erstellt: 12. Apr 2011, 06:37

pspierre schrieb:
...Kalibrierung...

Manchmal fällt mir zu Deinen Beiträgen nichts mehr ein.
Sie schwanken zwischen super bis philosophisch bis unsinnig.

Deine Meinung kann Dir ja keiner nehmen, aber andere damit so herabzusetzen muss nun wirklich nicht sein.

Jede weitere Diskussion erübrigt sich zu diesem Thema bei Deiner geäußerten Meinung, da sie sinnlos wäre.

Servus
pepperland99
Stammgast
#3335 erstellt: 12. Apr 2011, 08:20
ich will st.pierre da nicht verteidigen, aber ich denke mal er meint man sollte manchmal eher seinem hausverstand vertrauen als irgendwelchen messgeräten.

als ich tontechniker gelernt habe, haben sich viele lehrer über all die hifi freaks lustig gemacht, die tausende für irgendwelche kabeln oder sonstwas ausgeben. wir nannten diese freaks immer "ritter des heiligen klangs"

und ich denke so verhält es sich auch bei den tvs. ich kann schon verstehen das man das beste für sein geld will, darum lese ich hier so fleißig mit :), immer nachvollziehen kann ich aber diverse begründungen nicht. und sich den tv so einzustellen wie es einem persönlich am besten gefällt, ist legitim. sowie wir alle unterschiedliche audiogeräte gekauft haben oder kaufen, die einen briten mit wenig watt und warmen klang, andere wieder japanische geräte mit drei millionen, teils unnützen, features, so kaufen hier die einen plasma, die anderen lcd. also alles irgendwie geschmackssache.

also ich vertraue bei der einstellung auch eher mir selber als messgeräten. was nützt es mir wenn der tv objektiv korrekt eingestellt ist, mir aber das ergebnis gefühlsmäßig nicht zusagt. messgeräte kämen nur infrage wenn ich das gerät, als cutter, auch als referenz benutze wenn ich einen geschnittenen beitrag kontrolliere. für sender wie z.b. servus tv oder die ard, gelten natürlich bestimmte regeln und werte die einzuhalten sind und nur über diesen weg kontrollierbar sind. aber sonst, drauf gesch....en.

und je länger ich hier mitlese desto schwerer tu ich mir, meine alte trinitron röhre, achtung tiefes schwarz, kein clouding, keine floating blacks, fetter klang, kein surren , wegzugeben und mir einen flat zu holen. auch diese eingebauten tuner finde ich sch...e. will ich aufnehmen im kabel, dann einen dvd recorder, über satellit einen twin hd tuner. aber diese eingebauten tuner die ich auch noch bezahlen muss, taugen mir gar nicht. da wäre mir lieber der tv wäre billiger und ich kann die kohle für ein vernünftiges zusatzgerät ausgeben

das alles soll jetzt nicht heißen, daß ich nicht lieber einen flat hätte, leichter wird die entscheidung durch die diversen threads leider nicht. eher wird dadurch das gefühl verstärkt, daß beide techniken noch weit davon entfernt sind, ausgereift zu sein.


[Beitrag von pepperland99 am 12. Apr 2011, 08:22 bearbeitet]
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