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Warum Samsung LE46C750?

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Tascho
Ist häufiger hier
#1805 erstellt: 22. Jan 2011, 12:29
Ich denke das mit der Aktion Restbestände oder Überbestände abgebaut wurden. Ähnlich ist es im DSLR Bereich auch. Daher rechne ich persönlich nicht damit, dass es eine "breite" Preissenkung gibt. Vielleicht noch vereinzelte Aktionen. Der Preis war schon "saugut", der 40er war kaum billiger.
W4T3R
Ist häufiger hier
#1806 erstellt: 22. Jan 2011, 14:55
schau mal bei electronic-xxl.de die habn den noch für 970
lexi1970
Stammgast
#1807 erstellt: 22. Jan 2011, 17:28
sagt mal ist es irgendwie möglich eine coveransicht vom mediaplayer zu bekommen?

es nervt, daß man da alles durchblättern muß, bis man den gewünschten film findet.

blättern muß man bei coveransicht ja auch, aber ist doch übersichtlicher
cineralf
Ist häufiger hier
#1808 erstellt: 24. Jan 2011, 14:59
sagt mal, wie genau schließt Ihr Eure Geräte zusammen?

Ich habe den Samsung 3d-BD-Player mittels HDMI Kabel am Samsung LE46C750 sowie ein Opt-Audio-Kabel vom BD-Player zur AV-Anlage (Denon AVR). Da der LE46C750 ja leider eine große Latenz mit sich bringt (ca. 100ms... siehe Gaming-Modus Problem etc.) habe ich jetzt gestern bei DVD mal bemerkt, dass dort auch der AV-Receiver (Denon 6.1) den Ton früher als der TV das Bild zeigt. Das ist ja äußerst unschön. Fällt so bei US-Filmen ja gar nicht so doll auf, aber man hat natürlich dadurch das Problem, dass es nicht Lip-Sync ist.

Hab auch ausprobiert den Ton vom TV an den Receiver via Opt zu geben, aber der TV kann ja schon mal kein DTS ES weiterleiten, dass ist ja noch schlechter alles. Bitte um Eure Lösung oder lebt Ihr damit?
tash0r
Stammgast
#1809 erstellt: 24. Jan 2011, 15:18

cineralf schrieb:
sagt mal, wie genau schließt Ihr Eure Geräte zusammen?

Ich habe den Samsung 3d-BD-Player mittels HDMI Kabel am Samsung LE46C750 sowie ein Opt-Audio-Kabel vom BD-Player zur AV-Anlage (Denon AVR). Da der LE46C750 ja leider eine große Latenz mit sich bringt (ca. 100ms... siehe Gaming-Modus Problem etc.) habe ich jetzt gestern bei DVD mal bemerkt, dass dort auch der AV-Receiver (Denon 6.1) den Ton früher als der TV das Bild zeigt. Das ist ja äußerst unschön. Fällt so bei US-Filmen ja gar nicht so doll auf, aber man hat natürlich dadurch das Problem, dass es nicht Lip-Sync ist.

Hab auch ausprobiert den Ton vom TV an den Receiver via Opt zu geben, aber der TV kann ja schon mal kein DTS ES weiterleiten, dass ist ja noch schlechter alles. Bitte um Eure Lösung oder lebt Ihr damit?

Entweder in diesem Thread oder in dem vom 40" stand irgendwo etwas, dass man im Menu dazu etwas einstellen kann - aber was und wie genau weiß ich nun nimmer. Unabhängig davon könntest du es doch via LipSync regeln sofern dein AVR es unterstüzt.

MfG
cineralf
Ist häufiger hier
#1810 erstellt: 24. Jan 2011, 16:18
@tashOr
Wie genau meinst Du das mit Lipsync und ob mein AVR das unterstützt? Meinst Du eine Einstellung im AVR oder wie?

Falls jemand was zu Denon weiss, ich hab leider im Denon Funktionsmenü (wo man einstellen kann welche Lautsprecher etc.) nichts mit LipSync gefunden.

Ich hatte oben nur gelesen, dass man im TV die delaytime einstellen kann, wenn man das Audiosignal über den TV Opt anschließt, was ich ja nicht tue sondern direkt von BD zu AVR.
tash0r
Stammgast
#1811 erstellt: 24. Jan 2011, 22:23
@cineralf

Folgend ein paar nützliche Links. Bzgl. deines AVR's im entsprechenden Thread nachfragen. MfG

hdmi.org | Punkt: Lip Sync
bluray-disc.de | lip-sync
Cinefacts.de Thread
cineralf
Ist häufiger hier
#1812 erstellt: 25. Jan 2011, 15:42
danke für die beiden Links, leider haben sie mir nicht wirklich weitergeholfen. Habe jetzt rausgefunden, dass ich wohl einen neuen AVR kaufen müßte (was ich aber nicht tun möchte), mit dem ich das Delay einstellen kann- doof, werde dann wohl mit PCM 2.0 oder mit unsynchronen Lippen leben müssen. Falls Ihr noch Ideen habt?


Habe mal eben eine ausführliche Beschwerdeemail an den Samsung support zu den Themen wie Motion+, Flashlights, Clouding, Fernbedienung (Anynet ohne Diskmenü) etc. geschickt, mal sehen, ob und wie sie sich melden.

Nun bin ich noch am überlegen, ob sich ein upgrade auf den Plasma PS50C687 lohnt. Hat da jemand Erfahrungen oder kann beide kurz mal vergleichen?

Ich denke, dass die CLouding/Flashlight etc. dort nicht auftreten dürfen (da andere Technik). Wie sieht es mit der Latenz aus? Sind es dort auch 110ms oder weniger? Kann jemand was zum Motion+ der beiden Geräte sagen?

Dafür soll der PS brummen, habe ich dem anderen Thread entnommen, das würde mich ja noch mehr wahnsinnig machen! Ach sowas doofes. Vielleicht wäre es besser gewesen das Geld mehr für den Panasonic-Krempel auszugeben.... kann jemand vielleicht auch zum Panasonic VT20 und der Latenz was sagen?


[Beitrag von cineralf am 25. Jan 2011, 15:52 bearbeitet]
copkiller18
Ist häufiger hier
#1813 erstellt: 25. Jan 2011, 16:24
Hey, nur ganz kurz: Laut den Tests auf hdtvtest.co.uk ist die Latenz (Input Lag) bei den Panasonic VT20 DEUTLICH geringer (17 ms) und nicht spürbar. Mein LE46C750 kommt erst am Samstag, mit meinem bisherigen LE40A616 hatte ich aber keine diesbezüglichen Probleme...bin mal gespannt ob das beim C750 anders wird.
guenni2k
Ist häufiger hier
#1814 erstellt: 25. Jan 2011, 17:42
Ich hatte das gleich Problem mit dem asynchronen Ton. Die Verarbeitung meines AV Receivers liegt bei ca 10ms. Somit entstehen bei eingeschaltetem Motion Plus 100ms Versatz.

Leider bietet mein Receiver kein Audio Delay und erst recht kein Lip Sync.

Was hab ich gemacht? Ich hab mir den Felston DD740 geholt. Eine Delay Box mit 4 Eingängen (2x Toslink und 2x Coax) und 2 Ausgängen (1x Toslink und 1x Coax). Die Box ist gleichzeitig Switch, Umwandler und natürlich auch Delay Box für die einzelnen Quellen mit Fernbedienung.

Kann ich euch nur sehr empfehlen :)... Einziger Haken: 220€
KoopaTroopaFR
Neuling
#1815 erstellt: 26. Jan 2011, 00:09
Audio Delay:

Unter Einstellungen, dann die Soundeinstellungen. Hier auf zusätzliche Einstellungen - dann auf SPDIF-Ausgabe.

Hier kann man den Delay Einstellen.

Neuen Receiver kaufen, ihr spinnt doch!
W4T3R
Ist häufiger hier
#1816 erstellt: 26. Jan 2011, 03:07
so habe mal ne frage an euch habe vor paar Tagen den Sony kdl46ex700 umgetauscht und mir heute den samsungle46c750 kommen lassen soweit so gut - mein problem ist bei der sendersuche => beim sony konnte ich einen schnelllauf und eine vollständige suche machen. Womit ich einige kanäle mehr gefunden habe. Beim samsung habe ich nirgends eine auswahlmöglichkeit ob schnell oder vollständig? Das was er bei mir gesucht hat.. war beim sony die schnellsuche... mir fehlen sender wie pro7 im digitalen bereich gibt es eine möglichkeit beim samsung eine vollständige suche zu machen? danke für jede antwort
DieTwelf
Ist häufiger hier
#1817 erstellt: 26. Jan 2011, 11:52

KoopaTroopaFR schrieb:
Audio Delay:

Unter Einstellungen, dann die Soundeinstellungen. Hier auf zusätzliche Einstellungen - dann auf SPDIF-Ausgabe.

Hier kann man den Delay Einstellen.

Neuen Receiver kaufen, ihr spinnt doch! :cut



@cineralf,

hat das bei dir funktioniert?
BZW wieso hast du eigentlich diesen großen, fühlbaren Delay?

Ich habe gestern A-Team auf Blu-Ray gesehen, via PS3, per HDMI an den TV. PS3 via optical an die Decoderstation eingestöpselt und daran ein Logitech Soundsystem.
Bei mir war eigentlich kein Delay feststellbar.

Was ich aber hatte, waren Nachziehen und Bildruckler Habe aber noch nicht die perfekten Einstellungen. Werde wohl den ganzen Motion + Krams abstellen müssen.
DieTwelf
Ist häufiger hier
#1818 erstellt: 26. Jan 2011, 12:08

W4T3R schrieb:
so habe mal ne frage an euch habe vor paar Tagen den Sony kdl46ex700 umgetauscht und mir heute den samsungle46c750 kommen lassen soweit so gut - mein problem ist bei der sendersuche => beim sony konnte ich einen schnelllauf und eine vollständige suche machen. Womit ich einige kanäle mehr gefunden habe. Beim samsung habe ich nirgends eine auswahlmöglichkeit ob schnell oder vollständig? Das was er bei mir gesucht hat.. war beim sony die schnellsuche... mir fehlen sender wie pro7 im digitalen bereich gibt es eine möglichkeit beim samsung eine vollständige suche zu machen? danke für jede antwort :)


Also ich habe den normalen Durchlauf mit Analog/Digital gestartet und bei mir hat er Pro7 sowohl im analogen, als auch im digitalen Signal gefunden. Da ich kein digital Fernsehen schauen kann, kam bei mir natürlich nur das verschlüsselte Signal.
Allerdings taucht der Sender in der digitalen Sparte auf und somit sollte es bei dir auch funktionieren!?
cineralf
Ist häufiger hier
#1819 erstellt: 26. Jan 2011, 13:50
danke für den Tipp mit dem Felston DD740! Wie steuert man da den Versatz am Bildschirm oder Display? Aber für das Geld würde ich mir lieber einen neuen Onkyo AV-Receiver mit der Funktion kaufen- da hat dann auch die neuen Tonformate HD Master... Kennst Du noch günstigere Zwischenteile, die so einen Delay erreichen? Also so für 50 EUR würd ich mir das noch überlegen.

so, hab jetzt gestern nochmal getestet. Der Versatz des Tons kommt ganz gut mit 0,1sek hin, er ist jedenfalls deutlich als Echo hörbar, wenn man sowohl Lautsprecherton als auch Fernsehton an hat.

Aber bei normalen Filmen wirkt es trotzdem über die Anlage als Lippensynchron. Man kann da nichts erkennen. Hab Abends sogar noch Konzert Blu-Ray und DVDs angemacht, selbst beim Schlagzeug kann ich keine Probleme erkennen. Also schließe ich das Thema erstmal ab. Aber nun weiss ich wenigstens was ein neuer "Blu-Ray-Receiver" bringen würde. Zur Not lass ich aber das optische Kabel vom TV dran, falls man doch mal irgendwas hat, was nicht so gut passen sollte.

Achso und die DVD bei der mir das aufgefallen war, ist anscheinend schlampig synchronisiert, da passt es auch nicht, wenn ich den Fernsehlautsprecher an habe- hatte also mit diesem Thema gar nicht unbedingt was zu tun.

@KoopaTroopaFR nein, Du hast mich nicht richtig verstanden. Die Einstellung am Fernseher kenne ich, aber die ist ja nur für die Optische Ausgabe vom Fernseher aus zuständig- die wandelt ja leider alle Signale vom BD-Player in PCM 2.0 um! Das bringt zwar dann einen synchronen Ton, der ist ja nur leider nur 2.0 und nicht mehr 5.1. Um 5.1 Ton mit Versatz zu hören MUSS man sich leider einen aktuellen AV-Receiver mit HDMI und Delay-Funktion kaufen, das ist nun klar- werde ich aber erstmal nicht machen.

Übrigens hat der Hersteller Support mir gestern innerhalb von einer Stunde oder so eine Seitenlange und detailierte Antwort auf meine Mail geschickt. Da war ich wirklich baff- da hier im Forum viele geschrieben hatten, dass Samsung sich gar nicht melden würde.


Thema: LipSync:

Hier ein Auszug der Antwort vom Support:

"Zu Ihrer dritten Frage: Tonversatz durch Input-Lag

Die Bildaufbereitung bei allen TV-Geräten der C-Serienmodell ist baugleich. Somit ist auch der Input-Lag bei
allen TV-Geräten der C-Serie identisch.

Durch steigenden Aufwand bei der Bildverarbeitung im Fernseher kann es zu Verzögerungen beim Bild
kommen. Der Ton kommt dann zu früh. Neuere Heimkinosysteme und AV-Receiver haben dafür die Funktion
LipSync. Lip Sync ist eine Technik bei Tonwiedergabegeräten um Bild und Ton synchron zu halten.
Dabei verzögert das Tonwiedergabegerät leicht den Film-Ton, um den Ton wieder an das Bild anzupassen.
Es ist die Aufgabe des Tonwiedergabegerätes den Ton minimal zu verzögern.

Wir empfehlen den Einsatz von Heimkinosystemen und AV-Receivern mit LipSync-Funktion.
Die Verzögerungszeit, in millisekunden, können Sie bei diesen Geräten individuell einstellen.
Alle aktuellen Samsung Heimkinosysteme und AV-Receiver sind mit der LipSync-funktion ausgestattet.
"

Also bringt hier auch nicht der Wechsel zu der Plasma Serie etwas, denn die gehört ja auch zur "C" Serie. D.h. man muss wohl mit dem Input-Lag bzw. der unsynchronität leben. Bei anderen Herstellern mag es etwas kürzer sein, aber auch hier wird der Effekt ähnlich auftreten- nur ab einem gewissen Geldbeutel dann eben nur halb so schlimm.


Thema clouding:

Hier ein Auszug der Antwort:
"Sie haben als Model einen LCD-TV LE46C750 angegeben. Bei LCD-Fernsehgeräten wird kein Clouding-
Effekt auftreten, weil die Hintergrundbeleuchtung über Kaltkathodenröhren realisiert wird, die sich über die
komplette Fläche des Bildhintergrundes erstrecken.

Nur bei unseren LED-TV Geräten mit Hintergrundbeleuchtung aus Edge-LEDs können feststehende hellere
Flecken oder Wolken zu beobachten sein. Dies kann in dunklen Filmszenen und beim Fernsehen in einem
dunklen Raum auftreten. Durch besonders hoch eingestellte Hintergrundbeleuchtung wird dieser Effekt
verstärkt.

Dieser sogenannte Clouding Effekt ist bei LED-Geräten mit Edge-LEDs bautechnisch bedingt und ist kein
technischer Mangel des Gerätes bzw. Panels, sondern liegt im physikalischen Aufbau dieser Geräte
begründet und tritt ebenfalls herstellerunabhängig auf.
...

Durch entsprechende Bildeinstellungen und mit indirekter Zimmerbeleuchtung kann der Cloudingeffekt
weitgehend zum Verschwinden gebracht werden. Dafür sollte die Einstellung für die Hintergrundbeleuchtung
am Fernseher verringert werden und es sollte für eine angenehme, indirekte Raumbeleuchtung während Sie
Fernsehen gesorgt werden. Somit lässt sich der Cloudingeffekt vermindern und auflösen.


Jeder Mensch hat einen anderen Eindruck von Bildeigenschaften wie Farben, Helligkeit und Kontrast.
Dies hängt von der subjektiven Wahrnehmung ab. Die Geräteeinstellungen für das Bild haben direkten
Einfluss auf die Qualität des Fernsehbildes.

Folgende Geräte-Einstellungen haben direkten Einfluss auf den Schwarzwert des Fernsehbildes.
Kontrast, Helligkeit sowie Einstellungen im Energiesparmodus und der Hintergrundbeleuchtung.

Durch geeignete Bildeinstellungen lässt sich der Schwarzwert des Bildes verbessern.

Bitte stellen Sie die Bildeinstellungen Ihres Samsung LED-Fernseher wie folgt ein:

Für Bildmodus wählen Sie bitte "Film".
Das Hintergrundlicht stellen Sie maximal auf 5 oder weniger.
Bei den erweiterten Einstellungen wählen Sie diverse Werte für Schwarzton und Optimalkontrast.
Den Spielemodus stellen Sie bitte auf "Aus", falls dieser Eingeschaltet ist.

Eine Kombination aus diesen Einstellungen kann helfen, den Effekt zu minimieren.

Wählen Sie die für Sie optimalen Einstellungen und testen dann mit den neuen Einstellungen das
Fernsehbild erneut in einem indirekt beleuchtetem Zimmer.

Durch das Zusammenspiel der verschiedenen angepassten Einstellungen können Sie, entsprechend Ihrer
Sehgewohnheiten, einen für Sie optimierten Schwarzwert vornehmen.

Wir versichern Ihnen, dass unsere Panels nach hohen Qualitätsstandarts gefertigt werden.
Bedingt durch den technischen Aufbau der LED-TV Geräte mit Edge-Hintergrundbeleuchtung kann es zum
Wolkeneffekt, dem Clouding, kommen. Dies hat jedoch keine Auswirkung auf die Lebensdauer des Panels.


Durch eine Reparatur und dem dadurch einhergehenden Panelaustausch wird der Wolkeneffekt nicht
verschwinden. Dieser ist durch den grundsätzlichen Aufbau des Panels bedingt.

...

"

Also heisst das was ich habe tatsächlich nicht Clouding sondern wie ich aus anderen Threads vermute wohl "Bending", obwohl er nicht weiter drauf eingegangen ist... Wie hier schon gesagt, tausche ich meinen TV sowieso beim MediaMarkt in sofern hatte ich auch geschrieben, dass er diesbezgl. erstmal gar nichts unternehmen soll- er hatte natürlich trotzdem nochmal angeboten das zu Reparieren.


[Beitrag von cineralf am 26. Jan 2011, 13:54 bearbeitet]
Chemical_Boy
Inventar
#1820 erstellt: 26. Jan 2011, 14:01

cineralf schrieb:

Übrigens hat der Hersteller Support mir gestern innerhalb von einer Stunde oder so eine Seitenlange und detailierte Antwort auf meine Mail geschickt. Da war ich wirklich baff- da hier im Forum viele geschrieben hatten, dass Samsung sich gar nicht melden würde.

...

Hier ein Auszug der Antwort:

...


Da muss ich dich leider enttäuschen, denn genau diese Antwort
ist eine Standard Antwort von Samsung! Genau die gleiche
Antwort habe ich auch zu meinem Flashlight/Streifen Problem
bekommen! Das sind "vorgefertigte" Antworten, die nach
belieben bei verschiedenen Problemen verschickt werden.
bierchen2
Stammgast
#1821 erstellt: 26. Jan 2011, 14:08
an welche adresse hattest du geschrieben... ich hab nämlich auf meine mail bezüglich motion plus problemen überhaupt keine antwort bekommen...?!
cineralf
Ist häufiger hier
#1822 erstellt: 26. Jan 2011, 14:11
ja, das hatte ich mir natürlich gedacht, aber immerhin hat sich jemand persönlich die Mühe gemacht meine EMail mit verschiedenen Punkten durchzulesen und entsprechend die Texte aus der DB reinzukopieren
Chemical_Boy
Inventar
#1823 erstellt: 26. Jan 2011, 14:13
customer-care@samsung.de (da bekommt man eine Antwort, irgendwann)

Antworten habe ich dann von dieser Email Adresse bekommen:

hotline@samsung.de (Samsung Technischer Support TV/Audio/Video)
bierchen2
Stammgast
#1824 erstellt: 26. Jan 2011, 14:20
danke! an customer-care@samsung.de hab ich versucht... am 17.1. ... nix ...
cineralf
Ist häufiger hier
#1825 erstellt: 26. Jan 2011, 14:21
ich hatte das Webformular auf der Seite benutzt.
tash0r
Stammgast
#1826 erstellt: 26. Jan 2011, 14:23

Hier ein Auszug der Antwort:
Bei LCD-Fernsehgeräten wird kein Clouding-
Effekt auftreten, weil die Hintergrundbeleuchtung über Kaltkathodenröhren realisiert wird, die sich über die
komplette Fläche des Bildhintergrundes erstrecken.

Das ist natürlich absoluter Blödsinn. Eine einfach Recherche hier im Forum, würde das Ganze hundertfach wiederlegen. Clouding gab/gibt es auch bei CCFL/HCFL Technik.

MfG


[Beitrag von tash0r am 26. Jan 2011, 14:23 bearbeitet]
guenni2k
Ist häufiger hier
#1827 erstellt: 26. Jan 2011, 14:45

cineralf schrieb:
danke für den Tipp mit dem Felston DD740! Wie steuert man da den Versatz am Bildschirm oder Display? Aber für das Geld würde ich mir lieber einen neuen Onkyo AV-Receiver mit der Funktion kaufen- da hat dann auch die neuen Tonformate HD Master... Kennst Du noch günstigere Zwischenteile, die so einen Delay erreichen? Also so für 50 EUR würd ich mir das noch überlegen.

...


Das hatte ich auch überlegt. Habe mich aber bewusst gegen einen neuen Receiver entschieden weil:

- Mein momentaner eine sehr niedrige Bauhöhe hat
- Mein Receiver in einer ganz anderen Ecke des Raumes steht, und von der PS3, dem TV und dem TV Receiver nur ein optischen Kabel zum AV Receiver geht (10m). Somit sollte für mich der Switch in Nähe der Endgeräte stehen.
- Der Felston bietet verschiedene Presets, die ich über meine Harmony One steuern kann. Wenn du z.B. mit der PS3 einen Film gucken möchtest, muss man den Delay höher einstellen, da der Spiele Modus deaktiviert ist. Beim Spielen hingegen verringert sich der Delay auf ca. 40ms durch den Spielemodus. Dies hab ich direkt mit meiner Harmony Aktion verknüpft. Bei vielen AV Receivern mit einer Delay Funktion muss man sich erst durch tiefe Menüs kämpfen.
- Man kann für jeden Eingang einen anderen Delay einstellen. Das kann man z.B. bei günstigen AV Receivern nicht. Da geht oft nur eine globale Einstellung.

Der Delay wird wie gesagt über eine Fernbedienung (liegt auch eine bei) gesteuert. Am Felston selbst gibt es ein kleines Display, dass man auch in der Helligkeit einstellen kann.

Also ich bin hochzufrieden mit dem Gerät. Muss halt jeder für sich selbst entscheiden, wie man so etwas löst.

Ohne Delay gibts aber auf jedenfall asynchronen Ton! (Auch wenn das viele nicht merken. Ich merke es, besonders bei deutschen Filmen).

Geräte bis 50€ gibt es nicht.
cineralf
Ist häufiger hier
#1828 erstellt: 26. Jan 2011, 16:44
Das hört sich sehr gut an, Deine Gründe kann ich absolut nachvollziehen.

Da ich meinen sonst ordentlichen Denon-Receiver auch eigentlich noch nicht zum alten Eisen legen will, werde ich glaube ich erstmal nichts machen und bei deutschen Filmen oder falls es absolut stört, den optischen Ausgang vom TV nutzen. Bei normalen US-Filmen/Konzerten scheint das Delay noch OK zu sein, hab gestern mal exakt drauf geachtet. Aber wenn man erstmal anfängt gezielter drauf zu achten, dann könnte es später schon nerven. Die Felston-Box scheint es aber in D nirgendwo mehr zu geben (bei amazon jedenfalls nicht). Generell hab ich auch noch die Hoffnung, dass sich das vielleicht etwas rumspricht und andere Hersteller evtl. eine einfachere Variante noch herausbringen würden, also liebe Hersteller: DAS IST EURE MARKTLÜCKE, BITTE LEGT LOS UND DAS FÜR 50 EUR!.

Übrigens: Bei der Wii habe ich bisher keine Probleme gehabt, egal ob Spielemodus an oder aus merke ich da das delay gar nicht bisher. Aber ich glaube mein alter LG LCD-TV hat vermutlich ein ähnlich schlimmes Delay gehabt....

Steht eigentlich irgendwo offiziell, ob es sich beim Spielemodus um 40ms handelt, oder wie hast Du das rausbekommen? Hat der LE46C750 eigentlich immer (egal ob Motion+ an oder aus oder sonst was) ausser im Spielemodus die 110ms? Hatte woanders mal gelesen, dass es auch von der Art der DVD abhängen kann (interlaced usw.). Wie sind da Deine Erfahrungen oder stellst Du immer 110ms ausser bei der PS3 ein?

Der vorgeschlagene Latenzwert beim SP-Dif ausgang des TV ist ja 110ms, der ändert sich aber auch im Spielemodus nicht. Da ich bei der Wii jetzt auch das optische Kabel vom TV nutze, habe ich jetzt etwas Angst, dass ich hier nun erst recht den falschen Ton einstelle??


[Beitrag von cineralf am 26. Jan 2011, 16:48 bearbeitet]
guenni2k
Ist häufiger hier
#1829 erstellt: 26. Jan 2011, 17:01
Das ist richtig. Die Felston Box ist in Deutschland sehr schwer zu bekommen. Ich habe meine in einem niederländischen Shop gekauft. Da ich relativ grenznah wohne, habe ich die Box damals abgeholt.

http://www.electrawinkel.nl/product_info.php?products_id=1455

Kostet dort 215€... Ggf. kommt dann noch Porto dazu.

Den von mir genannten Wert (40ms) im Spielemodus habe ich durch Probieren herausgefunden. Obs dann letztendlich 35, 40 oder 43 ms sind, fällt glaube ich nicht sonderlich ins Gewicht. Bei 40ms ist auf jedenfall alles einwandfrei synchron. Auch der Wert von 140ms im Normalmodus ist durch Probieren herausgekommen. bei 140ms ist der Ton absolut synchron und man hört auch keinerlei Hall, wenn man die internen Lautsprecher dazuschaltet.

Grüße
Günni
cineralf
Ist häufiger hier
#1830 erstellt: 26. Jan 2011, 18:30
140ms? Das ist ja noch mehr als die 110ms, die der TV standardmäßig vorschlägt....
guenni2k
Ist häufiger hier
#1831 erstellt: 26. Jan 2011, 19:14
110ms in der Delay Box sind eindeutig zu wenig. Wer sagt denn, dass die 110ms auch wirklich stimmen müssen, nur weil Samsung das so vorgibt?!
W4T3R
Ist häufiger hier
#1832 erstellt: 26. Jan 2011, 22:22
@Dietwelf, danke für die schnell antwort. Habe die Sender jetzt auch mit der Direkten Frequenz eingabe gefunden. Allerdings verwunderts mich einfach das es sowas wie eine vollständige Sendersuche bei nem Samsung nicht gibt

Habe aber jetzt ein anderes Problem... Habe mein PC (DVI auf HDMI2(DVI))mit meinem Samsung c750 verbunden. Wenn ich jetzt aber ein Video abspiele bzw den TV als hauptmonitor nutze, bekomme ich masive Störungen. Grünliche Lila. Allerdings nur wenn ich auf den HDMI2/DVI beim Samsung gehe. Beim HMDI 1 - 3 - 4 ist dies nicht der Fall. Ich würde ja auf einen der andern 3 HDMI schnittstellen umsteigen, allerdings ist dann ein anderes Problem vorhanden. Habe mein PC Out beim PC mit einem Kabel in den Audio in beim Samsung verbunden und da gibts eben nur Sound wenn ich auf HDMI2/DVI beim Samsung bin.

Und kann es sein das ich mit dem Samsung mehr störungen im Digitalen TV bekomme als mit einem anderen Gerät? Hatte bis vor 2 Wochen einen Sony Edge LED, mit dem hatte ich absolut 0 störungen im digitalen bild.. beim samsung hier jetz abunzu mal nen pixelfehler/störung.. Danke schonmal für eure antworten
HighDef
Stammgast
#1833 erstellt: 27. Jan 2011, 11:18
Ich habe ja auch schon von Anfang an das Flashlightproblem links unten......
bisher bin ich damit auch gut zurecht bekommen.....
Gestern habe ich Dead Space 2 Spielen wollen und da war es so schlimm das ich das Spiel ausmachen musste weil mich das blöde Flashlight zu stark gestört hat...
gerade bei Dead Space ist es sehr stark zu sehen da die Kontraste in den Dunklen Level so stark sind das das Flashlight in voller Pracht strahlen kann......
und sowas verkauft einem Samsung als "normal"
tash0r
Stammgast
#1834 erstellt: 27. Jan 2011, 14:14

HighDef schrieb:
und sowas verkauft einem Samsung als "normal"

Richtig, da liegt meiner Meinung nach (ebenfalls) das Problem und dass betrifft die anderen Hersteller ebenso. Das darf einfach nicht als "normal" akzeptiert werden, da Viele ja auch Geräte besitzen wo dies kaum bis garnicht auftritt. Das zeigt ja dann sehrwohl, das es bei der Mehrheit nicht teils extreme Ausmaße annimmt.

Nur wie ich schon im Thread des 40" Modells schrieb, sind solche Fehler auch bei Anderen Herstellern existent und dass für teils teurere Geräte. Und auch dort ähnlich Aussagen wie "Hersteller übergreifend ... Blabla" & "normales technologisch bedingtes ... Blabla". Da könnte man meinen, die Hersteller sind sich einig geworden. Aber in meinen Augen sollte man Fernseher, welche massive (solcher) Probleme aufweisen, (ohne wenn und aber) einfach zurück schicken und sich das keinesfalls schön reden.

Bei der Mehrzahl scheint es ja zu stimmen. MfG
cineralf
Ist häufiger hier
#1835 erstellt: 27. Jan 2011, 17:03
ich glaube ehrlich gesagt eher, die Mehrzahl scheint das einfach nicht zu stören mit den Flashlights.
Matz71
Inventar
#1836 erstellt: 27. Jan 2011, 17:16
Auf meinem 8790 sieht Dead Space 2 einfach nur sehr gut aus.
Drshouter
Ist häufiger hier
#1837 erstellt: 27. Jan 2011, 19:12
Hi Leute!

Hab insgesamt (bis jetzt) 4 Pixelfehler bei meinem Le46c750 festgestellt! (2 helle und 2 schwarze)!
Was tun? Leider hat mein Gerät auch leichtes clouding (sehr leichtes)!
Hab dem Samsung support eine mail geschickt wegen des Cloudings, hab aber nur so ne scheiss Massenmail bekommen.....
Jetzt probier ich mit den Pixelfehlern an ein neues Gerät zu kommen, wie schätzt ihr die Wahrscheinlichkeit ein ein neues Gerät zu bekommen?

Vieln Dank
tash0r
Stammgast
#1838 erstellt: 27. Jan 2011, 19:35

Drshouter schrieb:
Hi Leute!

Hab insgesamt (bis jetzt) 4 Pixelfehler bei meinem Le46c750 festgestellt! (2 helle und 2 schwarze)!
Was tun? Leider hat mein Gerät auch leichtes clouding (sehr leichtes)!
Hab dem Samsung support eine mail geschickt wegen des Cloudings, hab aber nur so ne scheiss Massenmail bekommen.....
Jetzt probier ich mit den Pixelfehlern an ein neues Gerät zu kommen, wie schätzt ihr die Wahrscheinlichkeit ein ein neues Gerät zu bekommen?

Vieln Dank

Wenn du oft genug beanstandest und Samsung's Techniker ein Grund zum tauschen sehen, dann springt wohl früher oder später ein neues Gerät dabei heraus. Die Frage ist, wie sinnvoll das Ganze ist. Clouding ist meiner Meinung nach das wichtigere Thema, es sei denn die Pixelfehler sind im Sichtfeld sehr störend. Und bei nur leichtem Clouding, könnte man sich durchaus lieber für dass aktuelle Gerät entscheiden, als für ein Panel-/Gerätetausch. Einige hatten hinterher mehr störende Faktoren als vorher. Kann aber auch gut gehen.

Und "leichtes Clouding" lässt sich, ohne es gesehen zu haben, auch nicht einschätzen.

MfG
Martso
Neuling
#1839 erstellt: 27. Jan 2011, 20:15
Hallo,

hab mir eine externe Festplatte von Seagate gekauft, klappt alles wunderbar. Leider ist das beigefügte Kabel sehr kurz (nur ca. 45 cm lang) so dass die Festplatte "frei" in der Luft hängen würde. Deshalb hab ich bisher einen Stuhl neben den Fernseher gestellt um die Festplatte dort drauf zu legen. Habe den Fernseher an der Wand angebracht, es sind ca. 6cm von der Wand zum Fernseher so dass ich die Festplatte dort gut verstecken könnte. Nur hab ich noch keine Lösung wie ich diese an der Wand anbringen könnte. Hat jemand von euch eine Idee? Gibts eine Art Festplattenhalter oder so?
12


[Beitrag von Martso am 27. Jan 2011, 20:16 bearbeitet]
AlexKD
Schaut ab und zu mal vorbei
#1840 erstellt: 27. Jan 2011, 20:32
Neue Firmware wurde heute released.
Leider mal wieder ohne changelog

T-VALDEUC-3006.2 27.01.2011

http://www.samsung.d...=support&dl=firmware


## Nachtrag:
Blog mit Changelog:
http://blog.moneybag.de/samsung-firmware-updates-der-c-serie/


[Beitrag von AlexKD am 27. Jan 2011, 20:40 bearbeitet]
Drshouter
Ist häufiger hier
#1841 erstellt: 27. Jan 2011, 20:38

Drshouter schrieb:
Hi Leute!

Hab insgesamt (bis jetzt) 4 Pixelfehler bei meinem Le46c750 festgestellt! (2 helle und 2 schwarze)!
Was tun? Leider hat mein Gerät auch leichtes clouding (sehr leichtes)!
Hab dem Samsung support eine mail geschickt wegen des Cloudings, hab aber nur so ne scheiss Massenmail bekommen.....
Jetzt probier ich mit den Pixelfehlern an ein neues Gerät zu kommen, wie schätzt ihr die Wahrscheinlichkeit ein ein neues Gerät zu bekommen?

Vieln Dank

Wenn du oft genug beanstandest und Samsung's Techniker ein Grund zum tauschen sehen, dann springt wohl früher oder später ein neues Gerät dabei heraus. Die Frage ist, wie sinnvoll das Ganze ist. Clouding ist meiner Meinung nach das wichtigere Thema, es sei denn die Pixelfehler sind im Sichtfeld sehr störend. Und bei nur leichtem Clouding, könnte man sich durchaus lieber für dass aktuelle Gerät entscheiden, als für ein Panel-/Gerätetausch. Einige hatten hinterher mehr störende Faktoren als vorher. Kann aber auch gut gehen.

Und "leichtes Clouding" lässt sich, ohne es gesehen zu haben, auch nicht einschätzen.

MfG


Die Pixelfehler stören eigentlich nicht, da ich ca 3m vom Tv entfernt sitze, finde aber trotzdem dass Pixelfehler nicht in Ordnung gehen! Wie viele Fehler habt ihr? (oder keine?)
Clouding ist wirklich nur minimal und bemerkt man nur wenn man 30sec auf ein schwarzes Bild starrt! Hab jetzt eine Schreibtischlampe, mit Milchglas hinter den Tv gestellt (Lampe kann in 3 Helligkeitsstufen geregelt werden), Schwarzwert ist jetzt besser als bei einem Plasma und mann sieht null clouding! Werde später noch einmal ein Foto ohne Beleuchtung hochladen, damit ihr den Grad des Cloudings bewerten könnt!

MFG

DSC_1359
DSC_1356
accanon
Schaut ab und zu mal vorbei
#1842 erstellt: 27. Jan 2011, 20:40
Auf der englischen Samsung-Seite findet man ein Log:

LE**C6, 7, 8 Series
3. Description
* T-VALDEUC-3006.2

. Power On error when CAM is inserted
(especially, Samsung CAM, T-REX CAM, Orecrypt CAM, Boxer CAM)
. Audio is cut off when playing recorded TV with specific stream in Poland
. Add ''Nordic'' region in PnP step with T2 Tuner
. Add Yahoo widget(Internet @TV)
. ''Digital text'' menu is not showed when selecting ''Estonia'' as country. (Estonia)
. Latch up sometimes when entering ''3D Optimisation'' with 3D ''on''
. [PDP TV] Judder with 3D ''smooth'' mode (24Hz => 60Hz)
. Recorded TV is stopped if TF1 widget is played on TF1 channel.
. When watching and turning off/on several times, network setting is failed.
(Mac address error)
. Add the requirement of SkyD (Germany)
. Add Slovenian
mercutio99
Ist häufiger hier
#1843 erstellt: 27. Jan 2011, 22:36
... aber das Update ist (bis jetzt) nicht per Onlineupdate möglich...

Hat das jemand schon eingespielt?
tash0r
Stammgast
#1844 erstellt: 28. Jan 2011, 00:28

Drshouter schrieb:
Die Pixelfehler stören eigentlich nicht, da ich ca 3m vom Tv entfernt sitze, finde aber trotzdem dass Pixelfehler nicht in Ordnung gehen! Wie viele Fehler habt ihr? (oder keine?)
Clouding ist wirklich nur minimal und bemerkt man nur wenn man 30sec auf ein schwarzes Bild starrt! Hab jetzt eine Schreibtischlampe, mit Milchglas hinter den Tv gestellt (Lampe kann in 3 Helligkeitsstufen geregelt werden), Schwarzwert ist jetzt besser als bei einem Plasma und mann sieht null clouding! Werde später noch einmal ein Foto ohne Beleuchtung hochladen, damit ihr den Grad des Cloudings bewerten könnt!

MFG

Wenn dich beides nicht stört und das Clouding ohnehin nur minimal ist, dann ist die Frage doch fast beantwortet. Das Clouding lässt sich auch via Foto nur schwer beurteilen, da die Kameraeinstellungen selbst, stark verfälschen können. Interessant wären Fotos mit einem schwarzem Hintergrund.

MfG
calcaneuscgn
Schaut ab und zu mal vorbei
#1845 erstellt: 28. Jan 2011, 01:11
@marto: hol dir klettband. eine seite auf die festplatte und eine seite auf den tv.

hat deine festplatte keinen ext. stromanschluss,läuft sie ohne probleme?
tash0r
Stammgast
#1846 erstellt: 28. Jan 2011, 02:24

calcaneuscgn schrieb:
@marto: hol dir klettband. eine seite auf die festplatte und eine seite auf den tv.

hat deine festplatte keinen ext. stromanschluss,läuft sie ohne probleme?

Evtl. kann ich dir helfen. Er hat eine externe 2,5" HDD dran. Nun muss man wissen, dass die dort verbauten Festplatten vom Stromverbrauch wechseln. Es gibt ausreichend Modelle die weniger als 500mA verbrauchen und etliche die mehr benötigen. USB selbst liefert max. 500mA(Highpower) je Anschluss. Nutzt du also eine 2,5" HDD an einem Highpower USB Anschluss, welche weniger als 500mA verbraucht läuft diese auch problemlos (ohne Stromanschluss/Y-Kabel).

Die meisten Probleme diesbezüglich sind auf Lowpower-Anschlüsse (max. 100mA) bzw. Festplatten, welche mehr als 500mA benötigen, zurückzuführen. Nun sollte man aber auch wissen, dass viele Modelle mit höherer Stromangabe dennoch funktionieren können. Die max. Stromaufnahme wird beim einschalten bzw. anschließen an den USB Anschluss benötigt (Anlaufstrom). Danach laufen die meisten Festplatten mit gemütlichen 200mA - 300mA weiter. Einige Geräte stört eine kurzeitige Überlastung nicht und die Festplatte mit höhrem Analaufstrom läuft problemlos.

Sollte dies nicht funktionieren, begnügt man sich i.d.R. mit einem Y-Kabel, welches den Strombedarf mit einem zweiten Anschluss realisiert.

Fazit: Möchte man seine eigene ext. Festplatte (für diesen Zweck) zusammenbauen, dann optimaler Weise darauf achten, dass die Festplatte sich mit weniger als 500mA begnügt. Ansonsten halt ein Y-Kabel nutzen. Bei fertigen Modellen steht dies nur selten auf der Verpackung. Hier ist (zu 90%) ein beigelegtes Kabel mit nur einem USB-Stecker ein eindeutiges Indiz.

Am C650er Modell laufen meine Platten ebenfalls problemlos. Auch sonst, nutze ich seit Jahren nur 2,5" Festplatten, welche mit einem USB-Anschluss auskommen. MfG
Drshouter
Ist häufiger hier
#1847 erstellt: 28. Jan 2011, 10:32
So Antwort vom Samsung Support:


Sehr geehrter xxx,

vielen Dank für Ihre Anfrage.

Bitte teilen Sie uns noch folgende Daten mit:

- kompletter Modell-Code und vollständige Seriennummer des Fernsehers
- Kauf- bzw. Lieferdatum
- Ihre vollständige Anschrift
- Telefonnummer unter der Sie tagsüber erreichbar sind

Sobald uns diese Daten vorliegen werden wir eine technische Überprüfung Ihres Geräts veranlassen.

Bei weiteren Fragen können Sie uns gern kontaktieren.

Mit freundlichen Grüßen aus Schwalbach
Patrick Seeland


Wie ist das jetzt bei Samsung, der Techniker kommt nach Hause und wenn er meine Fehler als nicht grawirrend erachtet hab ich Pech gehabt und wenn doch steh ich 3 Wochen ohne TV da? Oder kann ich gleich auf einen neuen TV drängen?

MFG
Tascho
Ist häufiger hier
#1848 erstellt: 28. Jan 2011, 10:34
tash0r Erklärung ist nichts hinzuzufügen. Ich nutze eine Seagate goflex 2,5er mit 500GB, gibts bei Atelco für ca. EUR 55. Platte läuft ohne Probleme. Richtig ist auch, dass die Platten, welche die Stromversorgung aus dem USB Port ziehen, alle ein relativ kurzes Kabel haben. Je länger das Kabel, desto "unsicherer" ist die Stromversorgung.
tash0r
Stammgast
#1849 erstellt: 28. Jan 2011, 12:10

Tascho schrieb:
Je länger das Kabel, desto "unsicherer" ist die Stromversorgung.

Ich kann nur sagen, dass bei mir alle Platten (4x) an 0,8m - 1,2m Kabel hängen und das ohne Probleme. MfG
bolds
Schaut ab und zu mal vorbei
#1850 erstellt: 28. Jan 2011, 12:24
Hallo,

hab mir das gute Stück auch zugelegt. hab ihn noch für 890 bei MM bekommen.

Ich habe meine 2.1 Lautsprecher an den Kopfhörer Anschluss angeschlossen, weil die leider nur Klinke haben.
Der Sound kommt mir aber irgendwie nicht sonderlich "schön rüber"
Vorallem sind dann die normalen TV Lautsprecher aus.

Ich wollt mir jetzt ein paar neue Lautsprecher zulegen und bin da auf ein paar von Teufel gestoßen
Teufel Concept C 200

Die können aber nur per USB angeschlossen werden,
unterstützt das der LE46?


Achso, und mein rechter Fernsehlautsprecher kratzt ein wenig,
ist das ein Garantiefall?
Habe bei MM eine Plus Versicherung abgeschlossen, eigentlich müssten die das ja beheben, oder?
Nic34
Stammgast
#1851 erstellt: 28. Jan 2011, 12:51
Hallo Leute,
also was Pixelfehler oder Clouding betrifft muss denke ich mal jeder selber wissen ob es bei Ihm so schlimm ist das man damit nicht leben kann.
Wenn dem so ist. sollte man von seinem Rückgaberecht gebrauch machen oder Samsung zur Nachbesserung drängen.
Ich habe man soll es nicht glauben nun den 3 LE46C750 hier.
Beim ersten hatte ich alle halbe Stunde Bild und Tonaussetzer,
beim zweiten starkes Banding was man bei allen Kameraschwenks gesehen hat. Der dritte nun hat weder Clouding noch Banding und auch keine Pixelfehler.Wenn alles so bleibt war meine Entscheidung richtig die beiden anderen zurück zu geben. Sollte nun an diesem aber noch mal etwas sein in den nächsten 14 Tagen so werde ich auch diesen zurückgeben und mir dann wohl ein anderen LCD kaufen.Ich denke für knapp 1000€ sollte man einen TV bekommen bei dem alles stimmt.
Gruß
AlexKD
Schaut ab und zu mal vorbei
#1852 erstellt: 28. Jan 2011, 14:28

mercutio99 schrieb:
... aber das Update ist (bis jetzt) nicht per Onlineupdate möglich...

Hat das jemand schon eingespielt?


Das Update davor war auch lange Zeit nicht über das Online Update verfügbar. Ist mir im Grunde auch Wurst.

Ich habe das aktuelle eingespielt. Die Ruckler mit Motion+ und 24p Material wurden/konnten wohl nicht gefixt werden.

Bleibt für mich doch nur wieder Hoffung...
Nic34
Stammgast
#1853 erstellt: 28. Jan 2011, 15:27
Zu den Rucklern mit Motion+ und 24p denke ich das die das nicht hin bekommen. Dieses Problem besteht ja nicht erst seit gestern. Bleibt wirklich nur zu Hoffen das es doch noch klappt und das viele Leute Samsung damit nerven!
guenni2k
Ist häufiger hier
#1854 erstellt: 28. Jan 2011, 15:30
Ich glaube auch nicht, dass das 24p Problem noch gefixt wird. Stört mich aber nicht sonderlich, da ich bei der benutzerdefinierten Einstellung 0 / 1 und der 60Hz Zuspielung keinerlei Ruckler mehr habe. Das Bild ist trotzdem super scharf. Auch bei Kamera Schwenks.
phop
Ist häufiger hier
#1855 erstellt: 28. Jan 2011, 15:53

accanon schrieb:

* T-VALDEUC-3006.2

. Add the requirement of SkyD (Germany)


... jemand ne Ahnung was genau das zu bedeuten hat?
Schön wäre ja, wenn damit die Aktivierung der Optionskanäle gemeint wäre
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