SAMSUNG 6/7/8er D-Serie 2011 - Erfahrungsthread

Tach zusammen,

da ich gerade selbst eine Erfahrung zum Thema "Banding" und der damit verbunden Reklamation gemacht habe und es allgemein viele Meinungen dazu gibt, hier mal kurz meine Geschichte die ich wie ich finde sehr gut die Problematik der ganzen Thematik widerspiegelt.

Zu meiner Person möchte ich sagen dass ich schon 3 Jahre einen sehr guten Samsung LCD zum Vergleich im Gebrauch hatte und ich mich wirklich sehr viel über Testberichte und (Kunden-)Bewertungen im Vorfeld informiert habe

Gerät um das es sich handelt ist ein Samsung LED UE 46 D6500 VSXZG den ich vor 14 Tagen im Angebot bei Saturn gekauft habe.

Nach ausgiebigen Test aller Funktionen ( BluRay, DVD, PS3, 3-D, maxdome, usw.) ist mir irgendwann folgender Balken immer öfter aufgefallen - den ich glaub ich in den Bilder nicht extra markieren muss.
Auffällig vor allem bei SportHD Fussballübertragungen machte sich der Balken wie eine "unscharfe Welle/ Rauschen" im Bild bei Kameraschwenks bemerkbar. Verrückt ist dass ich das fast so hingenommen hätte, auch wegen diverser Einträge hier im Forum, dass das Bauartbedingt sei und bla bla bla

Nach längerer Recherche hier im Forum bin ich dann auch auf die Idee gekommen mehrere Testbilder über den Fernseher laufen zu lassen sowie den Fehler zu dokumentieren. Das Ergebnis seht Ihr hier:

Halb rechts, weißer Balken von unten nach oben der bei bestimmten Hintergrundfarben ( vorwiegend bei dunklen) auch im stehenden Bild auftritt und fast immer sichtbar ist wenn die Kamera geschwenkt wird, wenn auch nur für Millisekunden. Die Streifen auf der linken Seite hätet ich nach all den negativen Beiträgen im Forum hingenommen. Zum Glück weis ich jetzt dass es auch anders geht









Heute früh hab ich den Fernseher wieder eingepackt und ab zum Saturn. Verkäufer 1 war von meiner DigitalKamera-Beweisführung erstmal wenig beeindruckt und hat das Gerät ausgepackt und angeschlossen. Und wie sollte es auch anders sein, der Fehler war auf der HD-Schneelandschaft/Tierdoku natürlich nicht zusehen. Zum Glück hatte ich meine USB-Stick dabei und konnte die verscheiden farbigen Testbilder vorführen und da war der Balken wie oben bei den grauen Bildern wunderschön zu sehen. Verkäufer 2 meinte dann dass das jetzt alle 50 oder 100 TVs haben könnten aus der Produktionsreihe. Ich bin hartnäckig geblieben und habe meinen USB-Stick kurzerhand an dem Vorführmodell angeschlossen und siehe da - KEINE STREIFEN oder Balken. Zuerst wollten die mir dann das Vorführgerät anbieten, hab ich haber dankend abgelehnt und auf einen neuen Bildschirm bestanden. Den hab ich dann auch gleich vor Ort anschließen lassen um auf Nummer sicher zu gehen und das Ergebnis kommt hier:

PERFEKTES BILD !



Und man kann es kaum glauben aber die Graustufe ist die selbe wie auf dem ersten Bild oben. Unterschied wie Tag und Nacht, das hat mich echt umgehauen. Bild ist jetzt auch bei Fusballübertragungen ohne die beschriebene "Welle/ Rauschen" im Bild
Ich gehe schwer davon aus dass 5 von 10 Leuten der Fehler gar nicht bewusst wird und dann auch nur 2 davon den Mut haben sich zu beschweren.

Deswegen kann ich nach dem kauf eines teuren Fernsehers euch wirklich 2 Dinge ans an Herz legen:

1. Fernseher ausgiebig testen und Fehler nachweisbar dokumentieren
und
2. bei Reklamationen immer hart bleiben ( mit einem höflichen/ souveränen Auftreten)

Abschließend möchte ich noch allgemein sagen dass ich jetzt mit dem Fernseher absolut zu 100% zufrieden bin mit Bild, Ton, usw. und sogar auch mit der 3-D Qualität. Z.B. hab ich in den amazon-Bewertungen gelesen das Filme wie StarWars optisch die Hölle sind auf den Samsung-Geräten, hier kann ich auch eindeutig widersprechen. Mit der Judderminderung sowie dem Rauschfilter oder wie der heisst kann man das Problem komplett beheben. Ich hatte auch den Fall dass bei einem Flugzeug/Luftkampf die Flugzeuge bei schnellen Kamerabewegungen durchs Bild geruckelt sind. Hab ich aber dann wirklich komplett abstellen können.

Mfg

Ragnon schrieb:

anticucho schrieb: was ist denn mit der d-serie los, Preise gestiegen und lieferfähigkeit schlecht -> http://geizhals.at/de/621019 gibs schon einen nachfolger? Das ganze mal ganz grob beschrieben. CES, Nachfolger bekannt, sind ja schon in Produktion, Auslieferung beginnt in ca 2 Monaten. Welche Händler hauen sich jetzt dann noch das Lager mit D Serien Modelle voll? :p Dadurch weniger Wettbewerb unter den online Händler und irgendwann bleiben nur noch die teuren übrig die noch welche haben. Somit kann man dann die 2012 günstiger erwerben als die 2011er. Sieht in den Märkten natürlich meist anders aus!

jo, macht sinn wie heisst der nachfolger 40E6500 ?

@DonViti
der Unterschied ist ja echt krass!
Glückwunsch zum neuen Gerät.

Welches Bild hast du da genommen?

Hi,

Danke, hab echt zuerst nicht gedacht dass ich zu diesem Ergebnis komme nach all den verschiedenen Berichten hier im Forum. hatte echt ein mulmiges Gefühl was die beim saturn sagen werden.

Bilder hab ich von folgendem Link

https://rapidshare.c...C3753FF6DF669653|0|0

... gibt auch noch aufwändigere Testbilder bzw. auch Test-DVD ...

http://www.burosch.de/

.... aber so hat es zum Glück auch gereicht um.

gibts ne technische erklärung, warum es jetzt so makellos ist?

Entweder nen Glückstreffer, oder Samsungs Panelproduktion läuft jetzt optimiert und fehlerfreier...

DonViti schrieb:

Bilder hab ich von folgendem Link https://rapidshare.c...C3753FF6DF669653|0|0 ... gibt auch noch aufwändigere Testbilder bzw. auch Test-DVD ... http://www.burosch.de/

Meinte eigentlich welches genau für die Fotos.
Da sind ja immer verschiedene dabei. Wenn ich das zweitdunkelste nehme, siehts bei mir auch so aus wie bei deinem neue, guten Gerät. Beim dunkelsten ist aber dann doch noch etwas Banding zu sehen.
Aber das merkt man bei mir dann im Alltag wirklich nicht mehr und du siehst es ja da auch nicht und das ist die Hauptsache.

Gotsche schrieb:

Entweder nen Glückstreffer, oder Samsungs Panelproduktion läuft jetzt optimiert und fehlerfreier...

Oder das Banding kommt noch wenn der der TV mal richtig warm war.

Gotsche schrieb:

Entweder nen Glückstreffer, oder Samsungs Panelproduktion läuft jetzt optimiert und fehlerfreier...

Also Glückstreffer war es wohl eher nicht,wenn dann Pech bei meiner ersten Wahl, da ja 2 von 3 Geräten ( Mein neues und das Vorführgerät im Laden) das Problem nicht hatten. Ich denke das ist eben eine "Ausschuss" bzw. Herstellungsproblem dass der eine oder andere TV hat, lass es 5 von 100 Geräten mit den Fehler sein ist es für die 5 Kunden sau ärgerlich und genau die treffen sich dann hier im Forum ;-)

_spiderschwein: schrieb:

Gotsche schrieb: Entweder nen Glückstreffer, oder Samsungs Panelproduktion läuft jetzt optimiert und fehlerfreier... Oder das Banding kommt noch wenn der der TV mal richtig warm war.

Jupp, hab ich mir auch schon im Laden gedacht aber 1. hab ich meinen jetzt seit 2h in Betrieb und 2. war das Vorführgerät bei saturn definitiv auf Betriebstemperatur

Man muss nicht immer alles gleich schlecht reden wollt ich dann noch kurz anmerken ohne Dich jetzt persönlich anzugreifen

@DonViti

Danke für deine Schilderung.

Schön das jetzt wieder einer mit einem "Montagsgerät, dessen Banding ja angeblich nicht im normalen Betrieb zu sehen ist", schlussendlich das bekommen hat, für das er bezahlt hat!
Lässt mich hoffen!

Hoffentlich gibt es bald nur noch solche Panel und man kann auch ohne "Angst" den Paneltausch von Samsung durchführen lassen.
Denn das beschissenste wäre wohl, das Panel tauschen zu lassen und hinterher, den gleichen Fehler zu haben und womöglich noch schlimmer.

Edit:

Wie sieht es mit Clounding und Flashlights aus, kannst du dazu auch schon was sagen? Wobei ich bei dem Panel schon mehr als zufrieden wäre!

Ragnon schrieb:

Schön das jetzt wieder einer mit einem "Montagsgerät, dessen Banding ja angeblich nicht im normalen Betrieb zu sehen ist", schlussendlich das bekommen hat, für das er bezahlt hat! Lässt mich hoffen!

Mit dem Unterschied, dass es ja bei seinem "Altgerät" ja eben sogar im Fernsehbetrieb deutlich sichtbar war.

Hoffentlich gibt es bald nur noch solche Panel und man kann auch ohne "Angst" den Paneltausch von Samsung durchführen lassen. Denn das beschissenste wäre wohl, das Panel tauschen zu lassen und hinterher, den gleichen Fehler zu haben und womöglich noch schlimmer.

Das wäre wirklich toll, wenn Samsung die Produktion schon auf E-Serie umgestellt hätte und man jetzt nur noch neue, verbesserte Panels bekommen würde.
Kann ich mir aber ehrlich gesagt nicht vorstellen.

Xenion85 schrieb:

Mit dem Unterschied, dass es ja bei seinem "Altgerät" ja eben sogar im Fernsehbetrieb deutlich sichtbar war. ;)

Wie bei dem Großteil (nicht allen) die Banding haben und ja, bei dir nicht!

Wo man es gut sehen kann ist bei z.B. der Serie South Park, gräßlich... da teils große dunkel bunte Flächen.

Xenion85 schrieb:

Das wäre wirklich toll, wenn Samsung die Produktion schon auf E-Serie umgestellt hätte und man jetzt nur noch neue, verbesserte Panels bekommen würde. Kann ich mir aber ehrlich gesagt nicht vorstellen. :(

Glaube auch nicht das die E/ES Panel in die D Serie verbauen.
Vielleicht sind se ja jetzt doch dahinter gekommen woran es liegt und es war einfach es in der Produktion zu beheben.
Wobei ich gehe jetzt einfach mal von "Glück" aus.
Wobei ich mich irgendwie für ihn freue.
Hätte aber auch gerne so ein Panel!
Wobei noch zu beachten ist, er hat einen 6500er... wir 7090/8090, das Panel wird wohl nicht Baugleich sein.
Also bleibt vorerst einmal das lange Gesicht!

Ragnon schrieb:

@DonViti Danke für deine Schilderung. Schön das jetzt wieder einer mit einem "Montagsgerät, dessen Banding ja angeblich nicht im normalen Betrieb zu sehen ist", schlussendlich das bekommen hat, für das er bezahlt hat! Lässt mich hoffen! Hoffentlich gibt es bald nur noch solche Panel und man kann auch ohne "Angst" den Paneltausch von Samsung durchführen lassen. Denn das beschissenste wäre wohl, das Panel tauschen zu lassen und hinterher, den gleichen Fehler zu haben und womöglich noch schlimmer. Edit: Wie sieht es mit Clounding und Flashlights aus, kannst du dazu auch schon was sagen? Wobei ich bei dem Panel schon mehr als zufrieden wäre! ;)

hi,

keine Ahnung wie du das genau meinst oder überhaupt mich, aber mein Gerät hat jetzt definitiv nicht mehr das "Banding" so wie ich es beschrieben hab. Hab grad auf sky SportHD das CL-Finale 30 min laufen lassen und es ich bin selbst überrascht was das für ein Unterschied ist.

Flashlights hab ich bis jetzt nicht bemerkt, wenn Du mir sagst wie ich die am Besten überprüfen kann dann mach ich das noch mal, aber bei den Testbildern und Filmen ( bei denne ich vorher Probleme hatte) die ich jetzt ausprobiert hab war alles Top. Bei dem Gerät das ich zurück gegeben hab war links von oben nach unten auch ein heller Streifen so 2 - 3 cm als ob man von aussen mit eine Taschenlampe leuchte.

Zum Thema Clouding kann ich sagen dass das zu meinem Vorgängermodell ( Auch ein Sasmung LCD und stiftung warentest testsieger vor 2,5 Jahren) das clouding deuchlich besser ist bzw. schau ich grad testweise die BluRay von " Batman - the dark knight" . Und dazu kan nich sagen dass sowohl das neue und das alte Gerät beim Thema clouding deutlich besser abschneiden bis gar nicht vorhanden als mein alter LCD. Die schwarzwerte oder wie man das nennt find ich auch deutlich besser im Vergleich zu meinem alten. Da haben die schon ganz gut nachgerüstet.

Und wie gesagt ich hab den TV jetzt mit maxdome, bluray, PC-Anschluss und USB-Stick ( Fotos, usw.) gesteste in den letzten 3h und allgemein fand ich das Modell schon vorher sehr gut und da jetzt auch das Bild stimmt bin ich echt begeistert.

@DonViti

Alles m'kay und so soll es ja auch sein!

Viel Spaß mit dem Gerät, denn nur in dem Zustand (ohne Banding, Clounding usw.) kann man es auch genießen.
Würde an deiner Stelle auch nichts mehr bezüglich Flashlights oder so testen, hast ein wirklich gutes Gerät erwischt.

Ist das Bild mit dem grünen Testbild Namens DSC00319 auf seite 89 von deinem TV ?

Das find ich auch ziemlich übel und denk schon dass Du das im normalen Gebrauch siehst oder ?

Also ich denke aber auch dass es da von Serie zu Serie auch Firmenintern große Unterschiede gibt wie und was verbaut wurde bzw. wie die allgmeine "Ausschuss"- Quote ist. Drüben im Sony-Teil des Forums wird genauso geschimpft, aber wie gesagt man sollte ausgiebig testen ( natürlich auch schon vorher) und wenn man nicht zufrieden ist einfach das Ding zurück bringen . Ich z.b. hab gleich beim kauf gesagt dass ich ihm das Ding sofort zurück bring wenn ich nicht zufrieden bin, da ich ich ja einen ziemlich guten Vergleichs LCD daheim hatte. Hab ich mir auch schon mal schriftlich quittieren lassen bei einem älteren Fall.


EDIT:

Und JA ich spreche nur für den 46" D 6500 anscheinend ist das bei euch beiden ne längere Geschichte ;-)

DonViti schrieb:

Ist das Bild mit dem grünen Testbild Namens DSC00319 auf seite 89 von deinem TV ?

Ja das ist von Ragnon seinem.
Der hat eben leider auch so hellere vertikale Balken.

Meine Fotos sind auf Seite 90 und da sieht man zum Glück nur die ungleichmäßige Ausleuchtung und die dunklen Streifen. Liegt wohl zum Teil auch daran, dass es ein 55" ist. Die fallen mir aber wie gesagt beim Fernsehen nicht auf. Hab auch extra noch Fußballbilder gemacht.

Ragnon schrieb:

telepirat schrieb: Ja, irgendwie hast du recht, aber leider spielt bei mir das Aussehen immer auch eine entscheidene Rolle, da bin ich von meinem Plasma Fernseher geprägt. Ich habe mir damals den Pana PX80 geholt, tolles Bild, aber der steht ja jetzt im Wohnzimmer seit einigen Jahren und die ersten Jahre habe ich mich immer über das Aussehen geärgert. Find den D6510 so wie er ist echt geil im Aussehen. Tja, weiß auch nicht. Dann spricht ja nichts gegen den 6510er, kaufen! Weiße Modelle sind eh immer rar. Und das Ding ist sowieso ein Super Allrounder, wenn man auf das 3D FullHD verzichten kann.

So, heute bestellt, kommt morgen via Amazon. Ich bin gespannt. Sind die Panel vom Dl5000 und D6500 eigentlich identisch?

Nein.

Die 6er Reihe hat ein 100 Hz Panel.
Die 5er Reihe nur 50 Hz.

Gotsche schrieb:

@ bmw2810 diese Bildruckler sind eher Hänger, welche ab und an bei Szenenwechsel und beginnenden Kameraschwenks vorkommen. Dann steht die eigentlich beginnende Bewegung kurz und wird dann innerhalb der nächsten Frames schnell nachgeholt. Das ist im Grunde, als ob man das Bild ganz kurz anhält und dann beschleunigt wieder weiterspielen läßt, bis der Zeitverlust wieder auf Null ist. Dies passiert nur für einige wenige 10 Millisekunden und nur ab und an mal. Bei manchen Doku's mit vielen dieser Überblendungen kommt es öfters vor, also vielleicht alle 2 Minuten einmal, bei anderen Sendungen kann es lange Dauern bis es auftritt, oder es passiert gar nicht. Ich werde die Tage, wenn ich dazu kommen sollte mal Stichprobenweise einige Dokus auf Phoenix & Co aufnehmen mit meiner Dreambox. Sollte ich solch einen Ruckler/Hänger dann aufspüren, werde ich den Videoabschnitt mal rausschneiden und via USB mal direkt am TV abspielen lassen. Der Ruckler sollte eigentlich weiterhin auftreten an dieser Stelle. Ich werde, falls das klappt, diesen Videoschnipsel mal als Demo zur Verfügung stellen. Kann dann jeder mit einem D-Serie-Gerät mal Testen... Vielleicht werde ich das dann auch mal an Samsung Senden... Aber die stellen sich eh taub....

Hallo Gotsche,

vielen Dank.
Finde Deine Hilfe super. Dann weiß man wenigstens was einem erwartet. Möchte mich gerne in Kürze für/gegen 7090/8090 entscheiden, da mein Sony 46HX725 umgetauscht wird (DSE...)

Danke und Gruß

DonViti schrieb:

Ist das Bild mit dem grünen Testbild Namens DSC00319 auf seite 89 von deinem TV ? Das find ich auch ziemlich übel und denk schon dass Du das im normalen Gebrauch siehst oder ? Also ich denke aber auch dass es da von Serie zu Serie auch Firmenintern große Unterschiede gibt wie und was verbaut wurde bzw. wie die allgmeine "Ausschuss"- Quote ist. Drüben im Sony-Teil des Forums wird genauso geschimpft, aber wie gesagt man sollte ausgiebig testen ( natürlich auch schon vorher) und wenn man nicht zufrieden ist einfach das Ding zurück bringen . Ich z.b. hab gleich beim kauf gesagt dass ich ihm das Ding sofort zurück bring wenn ich nicht zufrieden bin, da ich ich ja einen ziemlich guten Vergleichs LCD daheim hatte. Hab ich mir auch schon mal schriftlich quittieren lassen bei einem älteren Fall. EDIT: Und JA ich spreche nur für den 46" D 6500 anscheinend ist das bei euch beiden ne längere Geschichte ;-)

Ja, ist meiner und der hat noch relativ wenig im Vergleich zu denen hier in unserem "offiziellen Banding Thread". :p

http://www.hifi-foru...8037&back=&sort=&z=1

Habe schon meinem zweiten, der erste hatte eine Hand voll Pixelfehler usw.
Und ich habe keine Zeit jedes mal meinen LCD da wieder hin zu bringen und die meist inkompetenten Mitarbeiten zur schulen.
Über den Versand hätte ich nicht den Preis erzielt den ich hier bekommen habe zudem war das bei meinem B750 damals auch nicht besser,
4 Geräte über ein Versandhaus, alle wiesen Defekte auf... schlussendlich 4 behalten, wurde zwei mal repariert und nun gewandelt, jetzt geht das mit dem 8090 von vorne los.
Bin es einfach Leid bei so viel Geld so einen Scheiße zu bekommen.
Wenn sich das mit den Paneln wirklich bessern sollte, werde ich nochmal einen Paneltausch wagen.
Wenn nicht wohl oder übel damit leben müssen oder falls was besseres in Sicht ist was wirklich funktioniert das Ding abstoßen.
Im Moment überwiegt bei mir noch die Freude meinen B750 los zu sein nach genau 2 Jahren und für das selbe Geld einen neuen 8090 bekommen zu haben.
Wenn es anders wäre, hätte ich denen schon das Ding brennend vor die Tür gestellt!


@telepirat

Na also, Glückwunsch!

DonViti schrieb:

Bilder hab ich von folgendem Link https://rapidshare.c...C3753FF6DF669653|0|0

Also ich habe jetzte meinen 55D8000 ein halbes Jahr.

Ich sitze im Büro von kalibrierten 30 Zoll ... und meine schon penibel zu sein.

Ich hab zum Test mal die oben Bilder durchlaufen lassen ...

Schwarz und alle Farben absolut KEIN Problem.
Alles schön ausgeleuchtet, sowohl bei Beleuchtung 0 und 10.
Bei Farben fiebt es auch LCD-typisch ...

0,30,0 und 0,40,0 sieht aber SOOOO beschissen aus
Das ganze ist sogar sehr Blickwinkelabhängig. Da sollte man keine Zuschauer haben ... mit dem Kopf zu wackeln wie eine Eule liefert schon ganz andere Ergebnisse.

Das hätte ich nicht gedacht.
Mit sind diese Streifen eben nur bei dem DMAX-Vollbild und Kamaraschwenks in blauem Himmer aufgefallen. Da mußte aber schon drauf achten und es wissen.


Ich werfe da also mal die Frage in den Raum, ob man eine Leuchtfläche gekauft hat die möglichst homogen sein soll oder einen TV bei dem so etwas im normalen Betrieb kaum bis gar nicht auffällt.

Stefan_H. schrieb:

DonViti schrieb: Bilder hab ich von folgendem Link https://rapidshare.c...C3753FF6DF669653|0|0 Ich werfe da also mal die Frage in den Raum, ob man eine Leuchtfläche gekauft hat die möglichst homogen sein soll oder einen TV bei dem so etwas im normalen Betrieb kaum bis gar nicht auffällt.

Jo, aber bei mir war es im normalen Betrieb extrem auffällig, vor allem wenn die Kamera schwenkt ( siehe Fussballübertragung) und daher denke ich mal je besser/homogene die Ausleuchtung desto besser die Bildqualität.

Auf der linken Seite ist die Ausleuchtung auf meinen Bildern ja auch nicht die Bombe, aber da gebe ich Dir recht dass das kaum auffällt im "normalen" Gebrauch bzw. gerade so akzeptabel wäre. Aber der Balken rechts hatte schon eine echt "harte Kante" und deshalb bin ich heil froh das ich das Gerät getauscht hab.

@Stefan_H.

Man sieht doch bei DonViti eindeutig das es auch im TV Betrieb auffällt.
Und wenn ein Highend TV im Jahre 2011 nicht einmal gleichmäßig eine einfarbig bunte Fläche darstellen kann, was kann er denn dann überhaupt...

Gehst ja auch davon aus das wenn du ein neues Kraftfahrzeug kaufst, das es fährt oder nicht?

So, nochmal schnell Fotos gemacht, diesmal etwas seitlich. Sehr lange Belichtungszeit, HGB 15, Logo aus und TV frisch angemacht. Bei den gestrigen Fotos lief der TV vorher schon ca. 6 Stunden.

Ragnon schrieb:

Und wenn ein Highend TV im Jahre 2011 nicht einmal gleichmäßig eine einfarbig bunte Fläche darstellen kann, was kann er denn dann überhaupt...

Definitiv kein High-End

Auto fährt ja ... in anderen Ländern geht man aber nicht mit Lupe auf die Suche nach Lackfehlern.


Ich bin kein Fußballschauer ... aber auf grünen Grasflächen merke ich da nichts. Wirklich nur bei blauem Himmel + schwenk. Da muß man es aber auch wissen.


Und nein ich *sehe* es bei Donvi nicht wirklich.
Grau ist mir mir ok. seine Graubilder sind meist aus unterschiedlichen Wikeln. Das kann man schlecht vergleichen.

Seine zwei Bilder aus einem Film sind total überstrahlt.
Es bringt nichts auf diese Art und Weise zu belichten. So nimmt es kein Auge war.

Ragnon schrieb:

Und wenn ein Highend TV im Jahre 2011 nicht einmal gleichmäßig eine einfarbig bunte Fläche darstellen kann, was kann er denn dann überhaupt...

Einfarbig ist zumindest hier perfekt.
Auch weiß und schwarz.

Nur eben sind grau-grüntöne für einen LCD schwierig.


Versucht doch mal bei euren schlechten/guten TVs in einem Film Kopfwackeln zu imitieren ...

Stefan_H. schrieb:

Auto fährt ja ... in anderen Ländern geht man aber nicht mit Lupe auf die Suche nach Lackfehlern. Ich bin kein Fußballschauer ... aber auf grünen Grasflächen merke ich da nichts. Wirklich nur bei blauem Himmel + schwenk. Da muß man es aber auch wissen. Und nein ich *sehe* es bei Donvi nicht wirklich. Grau ist mir mir ok. seine Graubilder sind meist aus unterschiedlichen Wikeln. Das kann man schlecht vergleichen. Seine zwei Bilder aus einem Film sind total überstrahlt. Es bringt nichts auf diese Art und Weise zu belichten. So nimmt es kein Auge war.

Ganz ehrlich ... auf den Bildern kommt es eigentlich bei den Filmszenen noch schlechter rüber und wenn ich sage dass mein Auge es genau so wahrgenommen hat und zu den Fotos nicht viel Unterscheid war und das dann auch 2 Saturnverkäufer so gesehen haben dann ist es halt so und warum "merkst Du da nix ?" ... was Du merkst ist doch egal und darum geht es doch gar nicht ... freu Dich das Deiner in Ordnung ist ... meiner hatte Eindeutig einen Makel, den ich wie ich finde mit den Fotos sehr gut dargestellt habe


EDIT:

UND für die Fotos war der Winkel egal, ich hatte mehrere Winkel und das Problem bestand bei ALLEN Winkel und Betrachtungsweisen, keine Ahnung warum Du mir heir versuchst einzureden dass eigentlich alles in Ordnung war ?

Wie o.g.: Testbilder mit 0,30,0 und 0,40,0 sehen fürchterlich bei mir aus. Im schwarzen wie bei Deinen Überbelichtungen oder sonst im regulären TV-Betrieb merke ich nichts ...

Jogibaer2k schrieb:

So, nochmal schnell Fotos gemacht, diesmal etwas seitlich. Sehr lange Belichtungszeit, HGB 15, Logo aus und TV frisch angemacht. Bei den gestrigen Fotos lief der TV vorher schon ca. 6 Stunden.

mach mal die grünen und grauen Fotos mit ner kürzeren Belichtungszeit, weil desto länger die Belichtungszeit, desto heller wird das Foto und desto schlechter erkennt mans... so wars zumindest bei mir wie ich mit den Belichtungszeiten experimentiert hab...

EDIT: ich hab auch grad noch ne krasse Beobachtung gemacht!
Hab die Testbilder bis jetzt über den Laptop und VGA eingespielt.
Da ich aber grad nur mal schnell anschauen wollte, hab ich sie kurz über den USB-Stick angeschaut und was soll ich sagen... da schauen die Bilder trotz gleich TV Einstellungen ganz anders aus!
Das kommt also auch noch als Faktor "X" dazu... soviel zur genauen Beurteilungsmöglichkeit von Testbildern...

@xenion: Bei kurzer Belichtungszeit sehe ich von dem dunklen Fleck in der Mitte überhaupt nichts. Also bei Betrachtung des LCD mit meinen Augen sehe ich das nicht, sondern da ist alles flächig grün und grau.

Hier nochmal mit kurzer Belichtungszeit und Iso400:

und zum Vergleich das dunkelgraue nochmal mit Iso100:

Der TV war jetzt ca. 1 Std. in Betrieb, so langsam sieht man auf den Fotos, wo die Wärmequellen sitzen. In Real sieht man das ganz leicht bei schwarzem Standbild und wenn man sehr dicht dran ist.

Ja dann ist deiner echt gut
Ist aber halt auch nur ein 40", die sollen da eh nicht so anfällig sein, was ich im Forum so glesene hab.
Aber die Helligkeitsunterschiede durch das seitliche Fotografieren sind heftig.

Die dunklen Flecken sind aber anscheinend echt bei allen an ziemlich der gleichen Stelle.
Das ist aber dann kein Banding wie ich ursprünglich dachte, oder?

_spiderschwein: schrieb:

Ragnon schrieb: Und wenn ein Highend TV im Jahre 2011 nicht einmal gleichmäßig eine einfarbig bunte Fläche darstellen kann, was kann er denn dann überhaupt... Definitiv kein High-End

Das beste was Samsung 2011 für den Consumer zu bieten hat, das Topmodell.
Nenne es wie du es magst.

Stefan_H. schrieb:

Auto fährt ja ... in anderen Ländern geht man aber nicht mit Lupe auf die Suche nach Lackfehlern.

Kommt auf die Preisklasse an... und beim 8090 sind wir was Samsung im Consumerbereich anbieten ganz oben angelangt.
In den letzten Jahres war es doch auch kein Problem für einen LCD eine dunkelgrüne oder graue Fläche darzustellen. Also das das für einen LCD schwierig sein soll... ich bitte dich.

Wenn du bei DonViti's "Altgeräte-Fotos" nichts erkennen kannst, dann brauchste echt ne Brille, sorry.

Xenion85 schrieb:

Ist aber halt auch nur ein 40", die sollen da eh nicht so anfällig sein, was ich im Forum so glesene hab.

So sieht's aus...

So hab jetzt die Testbilder nochmal über USB eingespielt.
Der TV ist seit ca. 5 Std. in Betrieb.
Fotos bei kaltem Gerät machen imho keine Sinn, da man ja nicht immer frisch einschaltet zum Fernsehen.
Hintergrundbeleuchtung 15
Kontrast 100
Helligkeit 45
Die grüne Reflektion auf dem Rahmen kommt vom WLAN-Router.


Erstmal eines vom dunkelsten (0,30,0) Testbild.



Da ich aber mittlerweile "richtiges" Banding gesehen habe, frag ich mich, was die dunklen Linien dann sind?
Kommt das von Abwärme der Komponenten und dadurch ne Verfälschung der Panelsteuerung bzw. Einwirkung auf die LCDs?
Scheinen ja fast alle LCDs von Samsung an der Stelle zu haben...
Da muss ich echt nochmal prüfen, ob das bei kaltem Gerät anders ausschaut.


Hier noch der Rest der Bilder.







Je heller die Grau-, Blau- und Grüntöne werden, desto weniger ist es dann sichtbar.
R, G, B hab ich nicht gemacht, weil da gar nichts sichtbar ist, weil die jeweiligen Pixel da voll aufmachen.

Hier noch ein paar Fotos mit dunklen Flächen beim Fernsehen:





Bei dem schwarzen musste ich schon deutlich länger belichten, damit man das Clouding sieht, weil es sonst einfach nur schwarz ist. Mit dem bloßen Auge ist das selbst im voll abgedunkelten Raum nicht mehr zu erkennen.




Selbst bei solchen Szenen ist es im Betrieb nicht sichtbar:



Liegt aber wahrscheinlich am Microdimming.


So das wars jetzt von mir aber endgültig mit Testbildern und so...
Da ich von irgendwelchen auf den Bildern sicht- oder nicht sichtbaren Fehlern im Alltag nichts bemerke, beschäftige ich mich lieber mit dem wofür der UE55D8090 gemacht worden ist: FERNSEHEN!

Vor allem wenn grad sowas läuft:




Also dann allen noch viel Spaß beim Testen, aber vergesst dabei nicht wofür Fernseher gemacht sind.

Schönen Abend noch zusammen!



P.S.
Alle oben gemachten Aussagen beziehen sich nur auf MEINE Wahrnehmung und MEINEN Fernseher.

Da der obige Beitrag im Nachhinein angepasst wurde, passten die Antworten nicht mehr zum Inhalt und wurden daher abgelehnt.

Xenion85 schrieb:

Also dann allen noch viel Spaß beim Testen, aber vergesst dabei nicht wofür Fernseher gemacht sind.

Zum TV schauen ohne Banding-Streifen.

Hatten wa dein TV jetzt nicht schon abgehandelt und für okay befunden?
Wozu jetzt nochmal das ganze?

Nur der Vollständigigkeit halber.
Hab die Bilder vorher per VGA eingespielt, weil ich meinen USB-Stick nicht gefunden hab...
über USB haben sie jetzt farblich aber doch etwas anders ausgeschaut.
Da es sonst anscheinend auch jeder per USB macht, hab ich das jetzt auch nochmal gemacht.
Aber aus dem Thema "Testbilder" bin ich jetzt wie im Post oben erwähnt endgültig raus.

Ich hatte das auch schon festgestellt, dass wenn man über den USB-Port am Fernseher die Bilder anschaut, ist die Qualität schlechter als über HDMI oder PC.

... und wenn man dann noch die Cam ein bischen schlecht einstellt, klappts auch mit "tollen" Fehler-Bildern. Sieht man ja bei meinem letzten 0,30,0 ISO400-Foto.

gibt es richtiges und falsches banding?

dein oberes bild ist für mich banding.

Jogibaer2k schrieb:

Ich hatte das auch schon festgestellt, dass wenn man über den USB-Port am Fernseher die Bilder anschaut, ist die Qualität schlechter als über HDMI oder PC.

Nö, da läuft bei Dir irgendwas verkehrt. Wenn die Einstellungen der HDMI-Zuspielung neutral sind, und die Bildmodi am Samsung gleich eingestellt sind, dann werden Fotos auch identisch wiedergegeben.

Entweder siehst Du Geister, oder Du bist versehentlich darauf 'reingefallen, dass der Samsung seine Bildeinstellung für jeden Signalzugang separat speichert, oder Deine Signalausgabe vom PC ist nicht neutral.

Jogibaer2k schrieb:

... und wenn man dann noch die Cam ein bischen schlecht einstellt, klappts auch mit "tollen" Fehler-Bildern. Sieht man ja bei meinem letzten 0,30,0 ISO400-Foto.

Man wird ja wohl objektiv sagen können, ob das was man fotografiert, dem was man sieht entspricht.

Man, man, man... du hast nen 40", da ist das nicht so ausgeprägt, tritt nicht so häufig auf usw.
Du bist zufrieden mit deinem Gerät, wir habe es verstanden.
Hilft nur den anderen nicht weiter die betroffen sind.
Oder willste mir erzählen das die im 33 Seiten Banding Thread alles gestellt haben? Mal im Netz gegoogelt, Banding-Fälle treten auch nicht nur in diesem Forum oder nur in Deutschland auf.

Komisch das auch immer wieder die Leute die am wenigsten Banding haben, immer wieder ihre Fotos posten.
Scheint euch ja mehr zu beschäftigen als die die es haben.

picard1 schrieb:

gibt es richtiges und falsches banding? dein oberes bild ist für mich banding.

Oh nein, sag doch sowas nicht... nun postet er gleich wieder Bilder und bestreitet oder beschönigt es!

Ragnon schrieb:

Man wird ja wohl objektiv sagen können, ob das was man fotografiert, dem was man sieht entspricht. ...

Eben drum! Oftmals versucht man aber selbst mit Hilfe der Cam Schwachstellen zu finden, die man mit bloßem Auge nicht sieht, damit man Bilder hat, die hier als korrekt anerkannt werden. Ich habe ja oftmals Fotos veröffentlicht, die zeigen, was ich sehe. Da heißt es dann länger belichten, kürzer belichten, dieses und jenes Licht abschalten, dies das und jenes machen. Am Ende ist es dann ja nur ein 40". Mit der Realität hat das dann nichts mehr zu tun.

Ich sage nicht, dass niemand Probleme hat und alles gefaked ist. Einige Fotos sind schon echt krass und da ist Reparatur oder Umtausch auch gerechtfertigt. Aber ich kann mir aus meinen Testfotos auch die schlechtesten raussuchen (oder noch ein Clouding-Foto zaubern per Langzeitbelichtung), ins Sony-Forum gehen, die Fotos dort posten und schreiben "Guckt mal hier, Samsung ist Mist! Ich tausche gegen nen Sony.".

... und ja, mein 40" D8090 ist auch nach der Testsession geil! Hab ich wohl Glück gehabt, dass ich bei MM den richtigen Karton bekommen habe.

Um meine Erfahrung mit dem UE40D8090 nochmal zu konkretisieren:
4,5 Sterne von 5 (1/2 Stern Abzug für den hohen Preis )

picard1 schrieb:

gibt es richtiges und falsches banding? dein oberes bild ist für mich banding.

Deswegen ja die Frage und " "

Bei den anderen war/ist das Banding ja teilweise eher als helle, breite vertikale Balken ausgebildet, die man auch in normalen TV Szenen deutlich warnimmt.
Aber wenn helle und dunkle Streifen alles das selbe bzw. halt einfach Banding sind, dann weiß ich jetzt Bescheid.

@Ragnon
keine Sorge bin damit durch...
Hab ja schon gesehen, dass man bei vielen dass Banding auch mit Fernsehbild sieht und da kann ich ja auch verstehen, dass das stört...

Da hilft dann aber auch kein Geschimpfe und Gejammere, sondern einfach so oft tauschen lassen bis es passt oder ein anderes Gerät kaufen... vielleicht ändert sich ja dann mal was, wenn es genug so machen...

jogibaer2k schrieb:

Um meine Erfahrung mit dem UE40D8090 nochmal zu konkretisieren: 4,5 Sterne von 5 (1/2 Stern Abzug für den hohen Preis )

da kann ich mich nur anschließen

Leute mal ne Frage, hab bei meinem TV fast alles auf Standard und leichtes Clouding.

Habt ihr gute Einstellungen parat? (UE40D7090)

http://www.hifi-foru...51&thread=17571&z=13

Oder am besten machst dir wie die meisten hier auch selbst mal die Arbeit und stellst ihn so ein, wie es dir gefällt mit diesem Video...

http://www.youtube.com/watch?v=q7-ytU8obyU