Samsung QLED TVs 2018 | Q9F/Q8D/Q8C/Q7F/Q6F, FALD, HDR10+

Mike500 (Beitrag #4787) schrieb:

Mit 50/60 Hz-Panel hat man bei nativer 24p-Zuspielung ein ungleichmäßig ruckelndes Bild (Judder), also zusätzlich zum normalen Kinoruckeln. Die nativen 24p werden dort mit 60 Hz angezeigt,

Ist das ganz sicher? Ein 50Hz Panel sollte sich auch mit 48Hz ansteuern lassen (konnte und kann schon mein 2008er Eizo-Monitor), das liegt im Rahmen dessen was sich noch einfach ansteuern lässt. Außerdem: Wenn man 24p mit Zwischenbildern "butterweich" auf 60Hz hochrechnen will, dann muss man glatt die Hälfte (!!) von den *originalen* Frames wegwerfen und durch interpolierte Frames ersetzen. (weil 24p eben nicht "glatt" in 60Hz reinpasst, ist jeder 2. Originalframe im Weg, um mit Zwischenbildern eine glatte Bewegung zu erzielen.)

aspi33 (Beitrag #4790) schrieb:

@fhanig Mir geht's genauso bin eigentlich mit meinem HU8590 55Zoll ganz zufrieden möchte aber gerne jetzt auf 65Zoll umsteigen, bin aber nach all dem was ich hier lese irgendwie am zweifeln..2000€ ist ja auch kein Pappenstiel...zumindest für mich!

Probier es aus. Fernsehkauf ist immer eine Lotterie... Hat man Glück und bekommt ein fehlerfreies Gerät oder nicht.

-Didée- (Beitrag #4792) schrieb:

Mike500 (Beitrag #4787) schrieb: Mit 50/60 Hz-Panel hat man bei nativer 24p-Zuspielung ein ungleichmäßig ruckelndes Bild (Judder), also zusätzlich zum normalen Kinoruckeln. Die nativen 24p werden dort mit 60 Hz angezeigt, Ist das ganz sicher? Ein 50Hz Panel sollte sich auch mit 48Hz ansteuern lassen (konnte und kann schon mein 2008er Eizo-Monitor), das liegt im Rahmen dessen was sich noch einfach ansteuern lässt.

Habe ich etwas zu allgemein formuliert, richtiger wäre, bei Samsung ist es so. Beispiele:

MU6xxx, 50/60 Hz-Panel, https://www.rtings.com/tv/reviews/samsung/mu6300#comparison_1789

NU7xxx, 50/60 Hz-Panel, https://www.rtings.com/tv/reviews/samsung/nu7100#comparison_1789

Q9F, nativ judderfrei ohne SOE, https://www.rtings.c...f-q9#comparison_1789

Q9FN, nativ judderfrei ohne SOE, mit sporadischem Problem bei 24p via 60i: https://www.rtings.c...2018#comparison_1789

Also eine Ansteuerung mit 48 Hz wäre möglich, wird aber bei Samsung offensichtlich nicht gemacht.

Nach einigen schlaflosen Nächten (Fernseher-Vergleich) habe ich nun seit letzten Samstag für den 65Q9FN entschieden.
Soweit auch alles super.

Was mich jedoch etwas irritiert, wenn ich das Apple TV 4 und die XBox one an die OCB anschließe, steuert die Samsung Fernbedienung das Apple TV nicht, aber die XBox.

Wenn ich das Apple TV an den Marantz AVR anschließe steuert die Samsung FB das Apple TV. Die XBox steuert die FB wiederum dann nur an der OCB.
Die XBox möchte ich auf jedenfall direkt an der OCB anschließen, da nur dann der Spielemodus automatisch erkannt wird.

Habt Ihr eine Ahnung was da schief läuft....

Mal was zu dem,was man im Fadenkreuz bei Jack Reacher sieht. Ich glaub wenn man wenn man real durch so ein Zielfernrohr schaut und die Flinte hin und herschwenkt sieht man nur nen verschwommennen Mischmasch.

Das mag auf den sich bewegenden Hintergrund zutreffen, mir geht es aber um das statische Fadenkreuz vor dem eigentlichen Bild. Dessen vertikale Linie beginnt dann stark zu zittern.

Wie gesagt diese Szene ist echt heftig für eine Zwischenbildberechnung und ich bin mir sicher auch TVs anderer Hersteller würden sich hier die Zähne ausbeißen. Ich würde auch niemals einen TV anhand dieser einen Szene bewerten. Habe es nur erwähnt weil hier ja alle so Angst vor Micro Rucklern haben... das dauert den Bruchteil einer Sekunde ist ist wieder vorbei. Diese eine Szene ist wirklich das Einzige mal gewesen, als Motion Plus das Bild auf Dauer unansehbar gemacht hat.

Da haben wir den Salat, die Samsungs sind nicht für Egoshooter geeignet

mit aktiviertem Game Motion Plus und 30hz Content definitiv nicht, da du dann beim Fadenkreuz die selbe Problematik hast was beim Zielen doch ein wenig störend sein kann.

Hm.Also das Fadenkreuz sieht immer gleich aus.Egal ob ich bei True Motion aus oder an habe oder ob Motion Pro,wies bei LG heist,an ist.
Da franzt nichts aus.

habe es mal vom TV abgefilmt was ich meine....

ohne Motion Plus

https://www.youtube.com/watch?v=AehrdIr7P3k&feature=youtu.be

mit Motion Plus (unabhängig welche Werte verwendet werden)

https://www.youtube.com/watch?v=uvsSq4Iw--I&feature=youtu.be

Habe heute auch per Mail in Bayreuth einen 65" bestellt und es hieß gleich: Lieferzeit 2-3 Wochen

@Nemesis ... jetzt wo die Szene gezeigt wurde: ja, das ist eine sehr extreme Bildsituation. Es ist technisch annähernd unmöglich, diese Szenerie interpolationstechnisch so aufzulösen wie man es gerne haben würde. Immer bedenken: die Motion-Engines haben herzlich wenig Ahnung, was "Bewegung" eigentlich ist. Die unterteilen das Bild einfach nur in 16x16 oder 32x32 Kästchen, und suchen sich blöd welches Kästchen im einem Bild am besten zu einem Kästchen im anderen Bild passt. So feine Strukturen wie hier das innere Fadenkreuz sind dabei unwichtig, weil sie viel zu wenig Bildfläche belegen.
Vielleicht wäre ein LG hier besser, deren Motion-Engine hat ja die Tendenz sich komplett zu deaktivieren, sobald man mal etwas lauter atmet.

Kann mir jemand sagen wie man die Betriebsstunden bei dem neuen q9fn auslesen / anzeigen kann?!

Nemesis200SX (Beitrag #4798) schrieb:

habe es mal vom TV abgefilmt was ich meine.... mit Motion Plus (unabhängig welche Werte verwendet werden) https://www.youtube.com/watch?v=uvsSq4Iw--I&feature=youtu.be

Mich würde echt mal riesig interessieren wie diese Szene bei anderen TVs aussieht, insbesondere dem Sony XF90.
Ich bin immer noch unschlüssig ob ich den Samsung 75Q8DN oder den Sony 75XF9005 bei identischem Preis holen soll oder noch mit meinem MU6179 noch warten sollte bis man sich nicht mehr zwischen Rucklern oder Artefakten entscheiden muss. Bewegungsunschärfe finde ich nämlich nicht ansatzweise so schlimm wie ständige Ruckelbilder oder gar Artefakte, da ich oft Fußball schaue oder spiele (mit der PS4). Wenn dann zwischendurch der Ball verschwindet hat man keinen Spaß mehr.
24p Filme sind bei mir also eher selten. Und was bringt einem ein 100 Hz Panel, wenn man sowieso Motion Plus deaktivieren muss wie es Nemesis tut.

120 Hertz Panel

@Nemesis200SX

Danke für die Videos. Gut, ein paar kurze Ruckler sind erkennbar, aber naja, ich denke damit könnte ich auch leben, dieses Teleskop Bild bewegt sich ruckartig in alle möglichen Richtungen.

Habe gerade mal dein Youtube Video ohne Motion Plus auf meinem Phlips 8602 angesehen, der hat da zwar keine Ruckler, erzeugt aber an einigen Stellen komische Doppelkonturen, kommen vermutlich davon das du beim Abfilmen nicht genau die Framerate des TVs erwischen kannst.

Jack Reacher habe ich auch hier. Ich werde bei Gelegenheit die Szene mal direkt auf dem 8602 und dem alten HU8590 testen, und mal sehen was das Ergebniss ist.


So, heute ist letzter Tag der Rabbat Aktion.

Entweder ich schlage jetzt zu oder warte nochmal einige Monate länger und hoffe das der "Normalpreis" den Rabbatpreis erreicht hat.

Bewegungsunschärfe finde ich nämlich nicht ansatzweise so schlimm wie ständige Ruckelbilder oder gar Artefakte, da ich oft Fußball schaue oder spiele (mit der PS4). Wenn dann zwischendurch der Ball verschwindet hat man keinen Spaß mehr. 24p Filme sind bei mir also eher selten. Und was bringt einem ein 100 Hz Panel, wenn man sowieso Motion Plus deaktivieren muss wie es Nemesis tut.

ich deaktiviere Motion Plus ja nur deswegen weil ich bei Content der bereits mit 50Hz gesendet wird (so wie zB Fußball) keine Verbesserung in der Bewegung wahrnehme und somit nur die negativen Aspekte übrig bleiben. Motion Plus braucht es eigentlich nur für 24p Filme.

kommen vermutlich davon das du beim Abfilmen nicht genau die Framerate des TVs erwischen kannst.

richtig, abgefilmt habe ich mit 60Hz

Ich werde bei Gelegenheit die Szene mal direkt auf dem 8602 und dem alten HU8590 testen.

Mich würde echt mal riesig interessieren wie diese Szene bei anderen TVs aussieht, insbesondere dem Sony XF90

ja das fände ich auch interessant... diese Szene ist quasi der Stresstest für jede Motion Nachbearbeitung

Vielleicht wäre ein LG hier besser, deren Motion-Engine hat ja die Tendenz sich komplett zu deaktivieren

so eine inteligente Motion wäre in der Tat das Optimum. Wenn die Software "merkt", dass sie beim aktuellen Content nicht mit der Berechnung hinterher kommt, dann soll sie sich für die Dauer der Szene ganz deaktivieren. Würde weniger auffallen, als die ganzen Bildfehler.

Naja, intelligent ... von dem LG hier im Haus (zugegebenermaßen schon ein wenig älter) kenne ich es z.B. so, dass während eines einfachen, gleichmäßigen Kameraschwenks sich die Motionengine an-aus-an-aus schaltet. Schwenk ist glatt, ruckelt ruckelt ruckelt, ist glatt, ruckelt ruckelt ruckelt, ...

Keine Ahnung ob Motion Pro automatisch deaktiviert wird.
Es sieht jedenfall in beiden Fällen gleich aus.Man hat ein schöne gerade Linien im Fadenkreuz.
Aber wie schon gesagt wurde kauf ich mir auch keinen TV deswegen.
Ich hatte ja Jack Reacher noch nicht gesehen.Wahrscheinlich hätte ich die Verzerrungen
gar nicht beachtet.
Für den Kauf des LG haben 3 andere Punkte den Ausschlag gegeben.

Hast du JR von Bluray abgespielt?Ich hatte noch ne alte Aufnahme auf der Ultimo.
Von Amazon Prime sah es auch normal aus.
Keine Ahnung ob das was ausmachen kann.

Blu-Ray und UHD. ist bei beiden gleich

Hallo, ich habe mir vorgestern auch den 65Q9FN gekauft. Bin soweit auch sehr zufrieden.
Gestern Abend bei Aktenzeichen viel mir auf, dass er Probleme hat dunkle Szenen sauber darzustellen, so leicht Verwischungen o. Doppelkonturen
an den Köpfen bei Bewegungen. Kommt hier die Bildberechnung an ihre Grenzen oder ist es ein Defekt ?
Ansonsten super Bild, nehme auch kein großartiges ruckeln war.
Unschärfeminderung 5
Ruckelminderung 4

Wie sind deine sonstigen Einstellungen? Ist Digital Aufbereiten aktiviert?

Ja, steht auf Auto.
Bildmodus Standard, Schärfe 10, Hintergrund 23, Helligkeit 0, Kontrast gering.
Ist mein erster Samsung.

Helligkeit 0 ist zu wenig, da säuft das Bild in Schwarz ab... Samsung hat das absichtlich gemacht um mit dem tollen Schwarzwert gegen OLED argumentieren zu können. Richtig ist Helligkeit 2.

Bildmodus sollte auf Film stehen (Achtung wenn du den Bildmodus änderst, musst du alle Einstellungen erneut vornehmen)

Digital Aufbereiten musst du komplett ausschalten, bin mir zu 99% sicher dass das für die Verwischungen (gibts das Wort überhaupt? ) verantwortlich ist.

Lies dich hier mal ein

http://www.hifi-foru..._id=151&thread=28898

Hat jmd. einen Tipp, wo es due NoGap Wandhalterung günstig zu kaufen gibt? Für 99 Euro oder so.

laut Geizhals nirgends

Hat jemand das auch,wenn man z.b ein HDR Film Anmacht ,das kein Hinweis aufm TV kommt das HDR Aktiviert ist?

Hat jemand das auch,wenn man z.b ein HDR Film Anmacht ,das kein Hinweis aufm TV kommt das HDR Aktiviert ist?

falls du meinst, dass der TV das automatisch anzeigen soll, das tut er nicht. Musst auf die große Taste in der Mitte der FB drücken, dann sollte rechts oben klein HDR stehen. Steht das nicht dort, dann erhält der TV auch kein HDR Signal.

Vielen Dank, für die schnelle Hilfe.
Werde es nachher probieren.

@Nemesis,ja genau das meine ich:)

Problem ist,Filme schauenich übers Nvidia Shield,und die FB von Samsung TV kann ich damit Steuern.
Wenn ich OK Taste drücke,steuert diese Nvidia Shield

.

Dann probier es mit der 123- Taste 2x drücken und dann auf Info

Top Danke,so gehts natürlich

So ich habe nun auch noch am letzten Tag der Aktion einen Q9FN in 65" gekauft

Hat jemand Bildeinstellungen für das Gerät, die als gut befunden wurden ?...
Ich habe hier gelesen, dass wohl @Nemesis200SX gute Settings für die Kiste hat.
Könntest du diese einmal mitteilen ?

Vielen Dank schonmal !

Sei mir noch böse aber ich poste nicht alle paar Tage immer wieder das selbe. Bemüh die Suche dann findest du sie bestimmt.

Alles klar, so hab sie gefunden...
Für die, die es aktuell interessiert auf Seite 90..

Du schreibst ja, dass du für HDR andere Einstellungen hast.
Bei mir wird alles, sowohl SDR, als auch HDR Material, aufgrund meines AVR-Receivers über einen HDMI Port an den Fernseher gegeben.

Ist es mit dem Gerät möglich, dass man die Werte für HDR anders einstellt, als bei "normalem" SDR?
Merkt sich der TV das so "intelligent" oder muss man immer wieder rumjusiteren ?

Das merkt sich der TV. HDR und SDR kannst/musst du getrennt voneinander einstellen.

Ah okay, alles klar...

Und die 10/5 Motion Plus bei 24p Content ?
Die müsste ich dann immer manuell ändern, wenn ich 24p Content schaue, oder wie machst du das ?

Ich switche schon sehr oft hin und her zwischen "normal TV gucken" und nem' 24p Kino-Streifen.

So, heute ist letzter Tag der Rabbat Aktion. Entweder ich schlage jetzt zu oder warte nochmal einige Monate länger und hoffe das der "Normalpreis" den Rabbatpreis erreicht hat.

Ich stehe hier vor der gleichen Entscheidung. Der Preis ist Mega! Zusammen mit der 5 Jahres Garantie unschlagbar. Allerdings verunsichert mich das lesen hier im Forum doch sehr. Diese Ruckler mit dem Fadenkreuz sehen schon heftig aus. Gibt es neben der DSE Lotterie noch irgendwelche Mängel, die der Q9FN hat? Wie ist das Schwarz (klar, es it kein Oled)?

Der Grund, warum ich von der Endcheidung einen LG C8 zu nehmen jetzt Abstand genommen habe ist diese Burn in Geschichte bei Oleds. Klar kann es sein, dass je nach Nutzerverhalten Burn in mal schneller mal langsamer Eintritt. Nur Fakt ist aber, dass es irgendwann auf jeden Fall Eintritt, da es nun mal organische LEDs sind. Meine Frau guckt auch oft Entertain und drückt auf Pause, wenn ne Freundin anruft. Da ist dann eben manchmal ne Stunde Standbild. Außerdem haben wir doch ein sehr helles Wohnzimmer.

Auf der anderen Seite bin ich schon jemand, dem der Schwarzwert schon wichtig ist. Wobei zu sagen ist, dass ich von nem 10 Jahre alten Samsung 55A956 komme, welcher bedingt durch sein Backlight Dimming schon damals einen fantastischen Schwarzwert (für nen LED) hatte.außerdem zocke ich sehr viel.

Was meint Ihr? Verbesser ich mich mit dem Q9FN (ohne jetzt die 4K Auflösung zu betrachten)?

Lass doch 10/5 für alles funzte schon beim HU8590 sehr gut.

Hab den C7 seit 16 Monaten in Betrieb und da burnt nix.
LG schaltet bei Standbild eh nach ein paar Minuten den Bildschirmmschoner ein.

fhanig (Beitrag #4825) schrieb:

Ah okay, alles klar... Und die 10/5 Motion Plus bei 24p Content ? Die müsste ich dann immer manuell ändern, wenn ich 24p Content schaue, oder wie machst du das ? Ich switche schon sehr oft hin und her zwischen "normal TV gucken" und nem' 24p Kino-Streifen.

normal TV schauen tue ich über den TV internen Tuner. Für diesen kann man wieder extra Bildeinstellungen hinterlegen und hier habe ich Motion Plus deaktiviert. Wenn du die TV Programme auch über ein externes Gerät empfängst welches am AVR hängt dann hast du zB noch die Möglichkeit den Bildmodus als ganzes zu ändern. Du nimmst dann zB "Film" für 24p Content und "Standard" fürs TV schauen mit den selben Bildeinstellungen nur eben ohne Motion Plus. Den Bildmodus kannst du dann schnell über den Smart Hub ändern und musst nicht immer erst in die Bildeinstellungen rein.

Was meint Ihr? Verbesser ich mich mit dem Q9FN (ohne jetzt die 4K Auflösung zu betrachten)?

auf alle Fälle. Der Q9FN hat das beste LCD Schwarz am Markt. Sofern du nicht im komplett finsteren Raum schaust wirst du keinen Unterschied zu OLED merken. Auch das Blooming ist minimal und fällt eigentlich nur im Abspann auf.

Diese Ruckler mit dem Fadenkreuz sehen schon heftig aus

wie bereits mehrfach geschrieben, das ist ein Extrembeispiel an dem sich bestimmt jeder TV die Zähne ausbeißt. Daran würde ich keinen TV messen

Habe meinen 75er seit gestern Abend und bin voll zufrieden mit dem ersten Eindruck!!

Ich bin immer noch unentschlossen ob ich heute noch den 75Q8DN für 2300 Euro bestellen soll oder den Sony 75XF9005 für den ähnlichen Preis. Der Q9F ist mir mit 3000 Euro immer noch zu teuer.

Laut Tests liegen beide sehr nah beinander, aber wenn man dann noch detaillierter schaut hat der Sony ein saubereres Panel, z.B.

https://www.flatpane...owfull&id=1533539445
im Vergleich Sony:
https://www.flatpane...owfull&id=1519270866
wenn man sich die IRE 2% und 60% vergleicht. DSE beim Sony so gut wie gar nicht, bei Samsungs leider sichtbar.

Vom Motion Handling soll der Sony auch etwas besser sein.
Dafür hat der Samsung eine höhere Farbabdeckung und etwas höhere Helligkeit im HDR (1000nits vs. 15000nits). Dazu kommen ja noch die Mikroruckler beim Samsung gegen die intelligente Black-Zone-Insertion beim Sony. Im Prinzip spricht vieles mehr für den Sony, aber der psychologische Faktor ist da enorm: Der Samsung kostet bei Saturn 4800 Euro und der Sony nur 3700 Euro. D.h. die Ersparnis bei den o.g. Preisen ist beim Samsung soo viel höher, dass man sich einfach nicht rational entscheiden kann

Bei Sony sind die Ecken aber dunkler ausgeleuchtet.

War_Lord (Beitrag #4832) schrieb:

Bei Sony sind die Ecken aber dunkler ausgeleuchtet.

Ja kenne ich vom XE93, da wars auch so. Nicht dramatisch; Kein Vergleich zu einem DSE mitten im Bild. Wobei das aber wahrscheinlich wieder von der Panellotterie abhängt. Dazu ist mir Tizen lieber als Android.. Schwierige Entscheidung..

Benschbob (Beitrag #3844) schrieb:

Das sind mal die Einstellungen von Twisted55ks8090 mit meinen kleinen Veränderungen und ich habe auch einen leichten Gelbstich bei Warm1 und es ist halt Geschmacksache ob man es eher Warm mag ich nicht deswegen steht der Farbton bei mir auf Standard. Bei meiner Xbox One X steht der Farbraum auch auf Standard und nicht auf PC Voll (RGB) weil es sonst im 120Hz Modus zu fehlerhaften Local-Dimming kommt. Hier die Einstellungen: Modus Film Hintergrundbeleuchtung: je nach Bedarf Helligkeit: 1 Kontrast: SDR 45 HDR 50 Schärfe: SDR 5 HDR 5 Farbe: 26 Farbton 0 Digital aufbereiten: aus AM+ 10/3 Lokales Dimming: hoch Kontrastverbesserer: SDR aus HDR hoch HDR+ aus Filmmodus: auto2 Farbton Standard Gamma: SDR 0 HDR 1 Farbraumeinstellungen: Auto habe zwar für SDR eine kalibrierung, sehe aber keinen Unterschied.. deshalb läuft es bei mir auf Auto.. nur bei Games über Xbox One X wähle ich nativ im Spielemodus. Aber bei der Xbox dennoch die Einstellung Standart und nicht voll rgb. So nun der 2 Punkte weiss Abgleich: Da solltest du aber selbst schauen ob dein Panel meinem ähnelt, falls nicht würde ich hier nachjustieren. -8/0/0/-5/1/2 20-punkte weissabgleich: Schreibe nur die Werte rein. Ist aber jeweils Rot, grün, Blau 5% -5/-11/-10 10% -1/-3/-14 15% -2/-3/-6 20% +3/+3/-3 25% +1/+2/0 30% +6/+9/+8 35% +4/+6/+12 40% -6/0/+9 45% -6/0/+10 50% -4/+1/+13 55% -4/-1/13 60% -5/+1/+10 65% -12/-2/+5 70% -8/+4/+8 75% -10/+3/+4 80% -9/+2/+3 85% -11/-1/-3 90% -12/-4/-8 95% -10/0/-4 100% -10/0/-5 @Twisted55ks8090 Kannst du mir noch den kalibrierten Farbraum für SDR zuschicken weil meiner ist für SDR Inhalte auch eingestellt und ich setze diese Einstellungen mal hier drunter. R 50/0/0 G 54/57/0 B 0/0/50 G 57/50/0 C 0/50/50 M 51/0/35

@fhanig
Probier mal meine Einstellungen bin damit super zufrieden

Mit Kontrastvebesserung auf Hoch bei HDR Material machst du dir aber viele HDR Highlights kaputt. Das Bild wird zwar in Summe etwas besser durchzeichnet, verliert dafür aber an Dynamik.

Mir ist das Bild aber zu dunkel bei Filmen geht es vllt noch beim Spielen in HDR hast du keine Chance mehr was vernünftig zu erkennen.

mit dem aktuell hellsten TV am Markt ist dir das Bild zu dunkel? Da scheint das Problem aber woanders zu liegen.

Ich spiele sehr viel in HDR und hatte noch nie Probleme etwas nicht zu erkennen.

Probier mal Helligkeit 2. Das ist laut AVS Brightness Calibration dann exakt bei Referenz Black.

https://www.youtube.com/watch?v=8b3CUm8j4DE&t=133s

Kurze Frage: taugt der Gamemode was? Der Q9 stellt ja automatisch auf Gamemode, was ich ziemlich gut finde. Allerdings hab ich gelesen, dass es bei einigen Leuten zu Artefakten kommt und sie deswegen den Gamemode aus lassen. Dann wäre dieses coole Feature wieder dahin.....

Du bringst da was durcheinander. Der Game Mode reduziert den Input Lag und ist daher fast schon ein Muss. Im Game Mode gibt es dann ein eigenes Game Motion Plus. Das ist für die Artefakte verantwortlich und taugt nicht wirklich was.

Danke für die Info. Eigentlich ist dieses Forum ja prima. Aber wenn Mann hier mitliest, dann kommen da „Fehler“ zu Tage, die man möglicherweise garnicht gesehen hätte.

Ich lass mich jetzt nicht weiter verunsichern und bestell den Q9F jetzt. Ein Upgrade zu meinem A956 wird’s allemal sein - auch wenn’s kein Oled ist.