Samsung QLED TVs 2019 | 8K Q950R | 4K Q60, Q70, Q80, Q90 Serie | HDMI 2.1 | Wide Viewing Angle

Die Originauflösungen der beiden Bilder, so wie sie oben gepostet wurden, sind

1.573px × 1.132px
und
4.032px × 2.268px

Ich dachte, die Schärfe-Frage wäre nur ein Scherz gewesen. War das wirklich ernst gemeint?

Also wenn überhaupt nur Side by Side , beide Geräte nebeneinander.

Nein, selbst dann hinkt meistens der Vergleich.

Vincent Teoh von HDTVtest macht immer wieder den Hinweis, dass die gezeigten Bilder in seinen Testvideos bestenfalls ansatzweise die Wirklichkeit darstellen.

Jogitronic (Beitrag #3355) schrieb:

Also wenn überhaupt nur Side by Side , beide Geräte nebeneinander. Nein, selbst dann hinkt meistens der Vergleich. Vincent Teoh von HDTVtest macht immer wieder den Hinweis, dass die gezeigten Bilder in seinen Testvideos bestenfalls ansatzweise die Wirklichkeit darstellen.

Ist schon klar , das ein Video nicht die Realität spiegelt.
Das sieht man deutlich bei DLP Projektoren. Da denkt man oft das die unerträglich flimmern.

Ich meine aber, daß man bei einem direkten Vergleich die Unterschiede ausmachen kann.
Vielleicht nicht unbedingt in der Schärfe, aber z.b beim Schwarzwert und Kontrast.

Du siehst höchstens den Schwarzwert und den Kontrast der Kamera, aber nicht den des TVs.

Versuch mal ein Testbild mit 5 % Helligkeit aufzunehmen, dann siehst du das deine Kamera das ganz anders aufnimmt. (In OLED Threads sieht man jede Menge aufgehellte 5 % Bilder)

Wenn man Bildvergleiche mit unterschiedlich hellen Bildern macht (z.B. SDR-HDR), kann man entweder das dunklere Bild "richtig" darstellen, dafür überstrahlt dann aber das hellere Bild ...
oder man konzentriert sich auf das hellere Bild, dann sumpft das dunklere Bild komplett ab

Vielleicht haben wir ja einen Hobbyfotografen im Forum, der das noch mal besser erklären kann

Nemesis200SX (Beitrag #3357) schrieb:

Du siehst höchstens den Schwarzwert und den Kontrast der Kamera, aber nicht den des TVs.

Ist schon klar. Ich behaupte auch nicht, daß die aufnehmende Kamera alles perfekt wiedergibt.

Aber natürlich sehe ich einen Unterschied.
Schließlich rede ich nicht von verschiedenen Aufnahmen.
Wenn ich ein Video bei Youtube sehe und da stehen zwei Fernseher nebeneinander und diese werden mit dem gleichen Material gefüttert und mit einer halbwegs brauchbaren Kamera aufgenommen, so kann ich doch wohl die Unterschiede sehen?!

Ich rede auch nicht davon, das die TVs richtig oder falsch eingestellt sind oder gar ein Produkt wissentlich besser dargestellt werden soll.
Was leider zu häufig der Fall ist.

Also nichts desto trotz um mal wieder zum eigentlichen Thema zurück zu gelangen.
Ich war über diese unsauberen Kanten beim 950 schockiert. Ganz zu Schweigen von der Schärfe.
Aber wenn dem so ist und es liegt alles an der Kamera, dann ist doch alles gut.

TOP Spitze und Unfassbar ich Liebe es

Was bedeutet das jetzt.
Klär mal auf

Was mir am Q80 nicht so gefällt ist das man das Local Dimming nicht komplett austellen kann (ich denke mir aber das wird bei den anderen nicht anders sein) weil ich immer so helle stellen habe im ganzen Bild wenn irgendswas aufleuchtet und am schlimmsten sieht man das in dunkle Bereiche das kann doch nicht normal sein.

Mit falschen Einstellungen ist es wahrscheinlich ein Fluch, mit Richtigen ein Segen. Meinen Thread kennst du?

-Didée- (Beitrag #3354) schrieb:

Die Originauflösungen der beiden Bilder, so wie sie oben gepostet wurden, sind 1.573px × 1.132px und 4.032px × 2.268px Ich dachte, die Schärfe-Frage wäre nur ein Scherz gewesen. War das wirklich ernst gemeint?

Das wüsste ich jetzt auch gern weil das ist ja sowas von Fake wenn man einfach mal die Auflösung vom Bild mehr als halbiert!?

Mike500 (Beitrag #3363) schrieb:

Mit falschen Einstellungen ist es wahrscheinlich ein Fluch, mit Richtigen ein Segen. Meinen Thread kennst du?

In der Signatur gesehen aber noch nicht geschaut. Das sieht immer so aus als jemand mit ne Taschenlampe hinter dem Panel sitzt und es ist auch echt nicht mehr schön.

Ja dann schau mal. Wenn du fertig eingestellt hast, wird sich dieses Problem hoffentlich erledigt haben.

xRimx (Beitrag #3362) schrieb:

Was mir am Q80 nicht so gefällt ist das man das Local Dimming nicht komplett austellen kann (ich denke mir aber das wird bei den anderen nicht anders sein) weil ich immer so helle stellen habe im ganzen Bild wenn irgendswas aufleuchtet und am schlimmsten sieht man das in dunkle Bereiche das kann doch nicht normal sein.

Ich denke auch, daß da was falsch eingestellt ist.
Wegen dem Local Dimming kauft man schließlich so einen TV.

Welchen UHD player würdet ihr mir für den q85r empfehlen?

UB154 von Panasonic oder UB424.

Benschbob (Beitrag #3364) schrieb:

-Didée- (Beitrag #3354) schrieb: Die Originauflösungen der beiden Bilder, so wie sie oben gepostet wurden, sind 1.573px × 1.132px und 4.032px × 2.268px Ich dachte, die Schärfe-Frage wäre nur ein Scherz gewesen. War das wirklich ernst gemeint? Das wüsste ich jetzt auch gern weil das ist ja sowas von Fake wenn man einfach mal die Auflösung vom Bild mehr als halbiert!?

Hier nochmal beide Bilder mit der gleichen Auflösung jetzt

freetrilli (Beitrag #3359) schrieb:

Nemesis200SX (Beitrag #3357) schrieb: Du siehst höchstens den Schwarzwert und den Kontrast der Kamera, aber nicht den des TVs. Ist schon klar. Ich behaupte auch nicht, daß die aufnehmende Kamera alles perfekt wiedergibt. Aber natürlich sehe ich einen Unterschied. Schließlich rede ich nicht von verschiedenen Aufnahmen. Wenn ich ein Video bei Youtube sehe und da stehen zwei Fernseher nebeneinander und diese werden mit dem gleichen Material gefüttert und mit einer halbwegs brauchbaren Kamera aufgenommen, so kann ich doch wohl die Unterschiede sehen?!

sicher siehst Du da einen Unterschied, nur kannst Du selber dabei nicht beurteilen, wie es in der Realität vor Ort wirklich aussieht,
die Geräte müssten schon professionell auf einen Nenner kalibriert sein um überhaupt eine reelle Vergleichsmöglichkeit zu erzielen, anderseits können schon Helligkeitsunterschiede der Vergleichsgeräte dazu führen, das die Kamera einzelne Farben klippt und es dadurch zu Farbverfälschungen kommt, die man auf dem Foto wahrnehmen kann, in der Realität aber so nicht vorhanden sind,
die Aufnahme / Wiedergabekette (Einstellung) ist dabei eben immer der entscheide Faktor.

Man kann daher wie schon so oft dazu angemerkt nur davor warnen, eine Bewertung in Vergleichen alleine an Hand von Eindrücken aus Fotos und Videos vorzunehmen

so erkennt man auch in den neuerlichen Aufnahmen deutliche Farbunterschiede

Alles klar.
Habe jetzt mal die neuerlichen Bilder gezoomt und siehe da...
keine Zacken mehr in den geraden Linien.
Von der Schärfe sehe ich keinen Unterschied und selbst wen, ist mal klar, daß es so gering wäre, daß man da auch schon wieder Unterschiede in den Aufnahmen hat.

Zumindest von den Aufnahmen her kann man nicht sagen, daß eines der beiden Geräte schlechter darstellt.

Also mal wieder eine sinnlose Gegenüberstellung.

Und was die Farben betrifft , bin ich der letzte der anhand von Fotos oder Videos ein Urteil zieht.
Zumal ich selbst schon das Thema angegriffen habe, wo es um einen OLED ,QLED Vergleich ging.
Da habe ich noch angemerkt, daß es sich bei mir in der Realität komplett anders darstellt, als es im Video
suggeriert werden sollte.
Das sehe ich immer als Einstellungssache.

freetrilli (Beitrag #3326) schrieb:

Schau dir mal bei Youtube das Vergleichsvideo von Abt Electronics vom Q80 / Q70 an. Da siehst du den Unterschied deutlich.

Das hatte ich und er sagt das was ich gedscht hatte. Für normalen Raum der nicht lichtdurchflutet ist und wenn der blickwinkel egal ist würde er den q70 empfehlen 😅

Mit Sicherheit ist der q80 besser, aber für meinen Fall könnte ich auch hier paar euro sparen

@Ralf65

Richtig, da sieht man mal wie unterschiedlich doch die Geräte von Werk aus so eingestellt werden.
Beide waren im Filmmodus und auf warm 1 eingestellt, der Samsung geht farblich eher ins rötliche und der Panasonic eher ins grünliche.
Um einen guten Vergleich zu bekommen, müssten beide sowieso kalibriert werden.

Aber es ging mir ja auch hauptsächlich hier nur um die Schärfe

Adrianxx85 (Beitrag #3373) schrieb:

freetrilli (Beitrag #3326) schrieb: Schau dir mal bei Youtube das Vergleichsvideo von Abt Electronics vom Q80 / Q70 an. Da siehst du den Unterschied deutlich. Das hatte ich und er sagt das was ich gedscht hatte. Für normalen Raum der nicht lichtdurchflutet ist und wenn der blickwinkel egal ist würde er den q70 empfehlen 😅 Mit Sicherheit ist der q80 besser, aber für meinen Fall könnte ich auch hier paar euro sparen :)

Na dann paßt es doch.

Plasimo007 (Beitrag #3374) schrieb:

@Ralf65 Richtig, da sieht man mal wie unterschiedlich doch die Geräte von Werk aus so eingestellt werden. Beide waren im Filmmodus und auf warm 1 eingestellt, der Samsung geht farblich eher ins rötliche und der Panasonic eher ins grünliche. Um einen guten Vergleich zu bekommen, müssten beide sowieso kalibriert werden. Aber es ging mir ja auch hauptsächlich hier nur um die Schärfe :prost

Und da sind nach Berichtigung der Bildauflösung beide auf Augenhöhe

Plasimo007 (Beitrag #3374) schrieb:

@Ralf65 Richtig, da sieht man mal wie unterschiedlich doch die Geräte von Werk aus so eingestellt werden. Beide waren im Filmmodus und auf warm 1 eingestellt, der Samsung geht farblich eher ins rötliche und der Panasonic eher ins grünliche. Um einen guten Vergleich zu bekommen, müssten beide sowieso kalibriert werden. Aber es ging mir ja auch hauptsächlich hier nur um die Schärfe :prost

Und genau da ist das Problem es gibt Hersteller die schärfen schon auf Null nach haben deswegen auch Minusbereiche beim Samsung ist Null wirklich Null.

Hallo zusammen,

bevor ich den Q80R morgen kaufe, wollte ich kurz wissen, ob man über das EPG bei Sat-Empfang Serienaufnahmen programmieren kann. Mir gehts nur um frei empfangbare Sender, nix Sky oder HD+. Wäre für mich kaufentscheidend.
Danke für eine kurze Info!

Grüße
Heiko

Bei meinem Q70R geht das, dann müsste es ja wohl auch beim 85er gehen.

Benschbob (Beitrag #3377) schrieb:

Und genau da ist das Problem es gibt Hersteller die schärfen schon auf Null nach haben deswegen auch Minusbereiche

Es gibt auch Hersteller die haben keine Minusbereiche, aber die Null-Schärfung liegt bei 40~45 -von-hundert. 45 ist neutral, darüber wird geschärft, darunter wird Unschärfe berechnet. So macht's mein 2013er Sony. Bei fullHD. Bei SD macht er 0=Null, alles andere schärft nach. D.h. ein Wechsel zwischen TV-Sendern in SD und full-HD sind einstellungstechnisch schwierig.
Die Basisoperationen sind sowieso überall gleich. Mit welchen Werten man welchen Effekt erzielt, muss man im Einzelfall ggf. erst mal herausfinden, aber hey. Wir reden über Bildprozessoren, auf denen Algorithmen laufen die sich (im Prinzip) über dutzende oder hunderte von Einzelparametern parametrieren lassen (würden). Und für den Endanwender wird so ein Riesenkomplex dann auf "niedrig-mittel-hoch" zusammengeschnurzelt.
Ob da jetzt irgendein "Nullpunkt" bei Null oder bei +45 oder bei -20 liegt, ist (mir) eigentlich egal. Man muss seinen Pappenheimer eben erst mal erforschen, um zu verstehen was genau er macht. Und wer das nicht kann oder will, der stellt halt auf "Standard".

Super erklärt Danke das mein ich ja damit.

Wer hat denn den 75Q90 von Euch? Würde mich interessieren wie ihr mit der Ausleuchtung (DSE, Clouding, vertikal Banding) zufrieden seid? Dass es eine Panellotterie Dank Serienstreuung geben kann, ist mir bewusst

Kann mir einer ne bildeinstellung für den Samsung 55q70r geben ?
Wäre echt nett

Glatzgowzkie (Beitrag #3383) schrieb:

Kann mir einer ne bildeinstellung für den Samsung 55q70r geben ? Wäre echt nett

Reicht nicht 1 Threat Beitrag von dir?
http://www.hifi-foru...898&postID=last#last
Keine Geduld?

Lass ihn doch. Passt doch in beide Threads.

Ich bin am überlegen mein Q80 wieder abzugeben mit schnellen bewegungen kommt der auch nicht klar ich werde hier mal Video posten könnt ihr mal sehen was ich meine, am anfang wo ich den gekauft habe war ich noch zu frieden jetzt bin ich nur noch am fluchen hab es jetzt schon bereut den gekauft zu haben.

Wegen der Zwischenbildberechnung oder wieso?

prouuun (Beitrag #3387) schrieb:

Wegen der Zwischenbildberechnung oder wieso?

Ich weiß nicht wie ich das nennen soll ist so ne schlieren oder nach schärfen.

Da stimmt irgendwas mit deinen Einstellungen nicht.
Poste doch mal.
Bei meinem Q85 läuft die Zwischenbildberechnung super .
Selten so gut gesehen.
Da hätte ich eher Angst bei anderen Geräten

Nur nicht übertreiben bei den Einstellungen.

Über Wlan kam gerade die 1335 rein ...

xRimx (Beitrag #3388) schrieb:

prouuun (Beitrag #3387) schrieb: Wegen der Zwischenbildberechnung oder wieso? Ich weiß nicht wie ich das nennen soll ist so ne schlieren oder nach schärfen.

Möglicherweise hast du Digital Aufbereiten aktiviert. Die Rauschminderung sorgt gerne mal für Schlieren.

Nachschärfen? Nun eine ZBB ist dazu da um die Framerate zu erhöhen und damit das Bewegtbild "schärfer" zu machen Falls du das meinst.

Manchen ist die maximale Glättung schon wieder zuviel, in dem Fall kannst du Judder aber auch runterstelllen.

Die Informationen zu eARC verdichten sich wohl!

https://www.4kfilme....Mnp6VU9FCaSnKYr-qqE4

Niemand?

----------------
Wer hat denn den 75Q90 von Euch? Würde mich interessieren wie ihr mit der Ausleuchtung (DSE, Clouding, vertikal Banding) zufrieden seid? Dass es eine Panellotterie Dank Serienstreuung geben kann, ist mir bewusst

Vertikal Banding gibt es nicht.
DSE natürlich schon, Lotterie.
Clouding dank Local Dimming gegen null.

Alex_Quien_85 (Beitrag #3382) schrieb:

Wer hat denn den 75Q90 von Euch? Würde mich interessieren wie ihr mit der Ausleuchtung (DSE, Clouding, vertikal Banding) zufrieden seid? Dass es eine Panellotterie Dank Serienstreuung geben kann, ist mir bewusst

Ich hab den 75er Q90R und bin hochzufrieden. Ich habe weder beim Filmbetrieb noch beim Fußball irgendwelches DSE oder andere Mängel feststellen können. Es gibt ja auch diverse Testvideos o.ä. um die Ausleuchtung haargenau darzustellen und Panelfehler aufzuzeigen. Sowas habe ich bewusst nicht benutzt und werde es auch nicht benutzen. Was im realen Betrieb nicht auffällt ist irrelevant und es fällt bisher NICHTS auf. Ein richtig geiles Gerät!

Ist im Spielemodus das Local dimming aktiv?.

Minimales Local Dimming ist immer aktiv, wodurch man dann natürlich auch keinen nativen Kontrast feststellen kann.

Chr1s87 (Beitrag #3396) schrieb:

Ist im Spielemodus das Local dimming aktiv?.

Ja, aber zugunsten eines geringen Inputlags mit deutlich größeren (zusammengefassten) und somit weniger Zonen als in anderen Modi.

Kannst natürlich ändern für eine bessere Bildqualität in dem du in einen anderen Modus wechselst.
Soll den Kontrast bei Spielen verbessern. Vor allem bei HDR

Alex_Quien_85 (Beitrag #3382) schrieb:

Wer hat denn den 75Q90 von Euch? Würde mich interessieren wie ihr mit der Ausleuchtung (DSE, Clouding, vertikal Banding) zufrieden seid? Dass es eine Panellotterie Dank Serienstreuung geben kann, ist mir bewusst

Ich habe den seit Anfang Juni.
Bin Top zufrieden.
Kein vertical Banding und, kein Clouding. DSE ist bei meinem ganz dezent vorhanden, mir aber noch nie in real content störend aufgefallen.

Gruss
Marcel

Rainer_Hohn (Beitrag #3390) schrieb:

Über Wlan kam gerade die 1335 rein ...

Hm..finde ich nirgends zum Download. Web Update schneller als zum Download ist ja auch ungewöhnlich, oder?

Hatte mich auch etwas gewundert ...