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3D ready-Player von DENON DBP-1611UD & DBP-2012UD

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richi1234
Stammgast
#1061 erstellt: 25. Feb 2011, 18:57
Hir sind noch einpaar Bilder von dem neuen.

Der einzige Äusserliche Unterschied zwischen neuen und den alten Model ist. Aussen auf der linken und rechten seite des Players die Schrauben, 4st insgesammt. Bei den alten Player sind es Flachkopfschrauben mit einer runden spitze. Bei den neuen ist eine Rundkopfschraube habe hir ein paar Bilder von den neuen die im Februar rauskammen.


Alle anderen Schrauben als hir auf dem Bild sind alte Modelle.



Hoffe man kann es sehen.


DSC01943

DSC01945

DSC01944

DSC01942

Gruß
1234richi


[Beitrag von richi1234 am 25. Feb 2011, 18:57 bearbeitet]
Martinus61
Inventar
#1062 erstellt: 25. Feb 2011, 20:57
Wieso unterscheidest Du nach alten und neuen Modellen? Vielleicht hat man nur die Schrauben verändert, weil das alte Schraubenmodell z.B. nicht mehr lieferbar war. Von innen sieht Dein Player exat aus wie mein Player, der das alte Modell ist (mit einer Ausnahme). Wenn Du das neue Modell hast, warum pfeift dann Dein Player auch ?

Zur Ausnahme. Bei mir ist der Laufwerksdeckel mit silbernen Schrauben verschraubt; bei Dir sind es schwarze Schrauben.

Ich denke es gibt noch keine alten und neue Modelle. Der Denon 1611 ist nach meinem Kenntnisstand noch nicht modifiziert worden. Lediglich die 3D Software ist bei jüngeren Produkten implemtiert worden.

Die unterschiedlich wahrgenommenen Laufwerksgeräusche ergeben sich somit nicht aus unterschiedlichen Modellen. Die unterschiedliche Wahrnehmung ergibt sich aus dem Aufstellungsort, der unterschiedlichen Sinnesempfindung eines jeden Einzelnen, der Serienstreuung der Laufwerke und letztendlich der Medien. Bei einem Verbatim Rohling dreht das Laufwerk schneller als bei einem Media-Range-Rohling.

Ich glaubte ursprünglich auch daran, dass es unterschiedliche Modelle gibt (eine neue Charge in etwa). Nein, ist leider nicht der Fall. Zumindest derzeit gibt es wohl diese neue Charge noch nicht.


[Beitrag von Martinus61 am 26. Feb 2011, 11:45 bearbeitet]
frsa
Inventar
#1063 erstellt: 26. Feb 2011, 12:05
Meiner ist nun auch angekommen. Wurde angeblich frisch bei Denon bestellt und sollte also(wenn es sowas überhaupt gibt) die neueste Charge sein. Hab gestern nur noch kurz eine BD und eine DVD probiert. Die BD hatte leicht Geräusche/leichter Pfeifton von sich gegeben, die DVD war absolut still. Werde heute abend noch mehr testen. Die Bildqualität ist absolut genial.
Martinus61
Inventar
#1064 erstellt: 26. Feb 2011, 13:26
Das geringe Pfeifen bei Dir zeigt, dass sich noch nichts getan hat. Eine Modifikation gibt es in Deutschland zur Zeit noch nicht. Leider wird dieses Pfeifen je nach Medium in ruhigen Filmpassagen immer lauter (weil man sich dann darauf konzentriert und sich das Gehirn dahingehend ausrichtet). Am besten Weghören. Beim Tinnitus soll ja auch nicht hinhören sondern übergehen und weghören und es akzeptieren. Nur so ist es dann für die Betroffenen erträglich oder gar nicht mehr da. Hinhören macht es immer schlimmer. Auch beim Denon 1611 UD.

frsa
Inventar
#1065 erstellt: 26. Feb 2011, 13:48

Martinus61 schrieb:
Das geringe Pfeifen bei Dir zeigt, dass sich noch nichts getan hat. Eine Modifikation gibt es in Deutschland zur Zeit noch nicht. Leider wird dieses Pfeifen je nach Medium in ruhigen Filmpassagen immer lauter (weil man sich dann darauf konzentriert und sich das Gehirn dahingehend ausrichtet). Am besten Weghören. Beim Tinnitus soll ja auch nicht hinhören sondern übergehen und weghören und es akzeptieren. Nur so ist es dann für die Betroffenen erträglich oder gar nicht mehr da. Hinhören macht es immer schlimmer. Auch beim Denon 1611 UD.

:D



Ich werds überleben. .... Hab gestern nochmals an meinen Pio 320 das Ohr dran gehalten und da war auch so ein undefinierbares Geräusch.......
Martinus61
Inventar
#1066 erstellt: 03. Mrz 2011, 15:43
Der Pio 320 ist gegen den Denon dagegen ruhig. Wie Du bereits feststelltes, musst Du eim Pio Dein Ohr an das Gerät ranhalten. Aber so siehts Du ja nicht fern (mit dem Ohr am Player). Beim Denon hast du den Vorteil, das Geräusch auch in einer größeren Entfernung zum Player wahrzunehmen. Das hat was !

LJSilver
Inventar
#1067 erstellt: 03. Mrz 2011, 17:20
Um mal was wirklich wichtiges zu kritisieren:

Der 1611 ist der einzige mir bekannte BD Player, der kein 0-255 ausgeben kann. Blöd für Leute, die Konsolen und HTPCs am Fernseher hängen haben, die dafür kalibriert sind.
Crazy-Horse
Inventar
#1068 erstellt: 03. Mrz 2011, 19:10

LJSilver schrieb:
Der 1611 ist der einzige mir bekannte BD Player, der kein 0-255 ausgeben kann.

Eier, Kartoffeln, IP?

Kannst du vielleicht noch eine Einheit oder einen Zusammenhang liefern, habe meine Glaskugel gerade leider in Reperatur.


[Beitrag von Crazy-Horse am 03. Mrz 2011, 19:11 bearbeitet]
outofsightdd
Inventar
#1069 erstellt: 03. Mrz 2011, 19:16
Es geht um den Farbraum, da sind nur folgende Möglichkeiten:

YCbCr : Outputs using the color difference video system (16 (black) to 235 (white)).
RGB : Outputs using the RGB video system (16 (black) to 235 (white)).


Viele DVD- und BD-Player konnten auch RGB enhanced (0 - 255). Spiele z.B. von der PS3 werden oft im vollen Farbraumumfang ausgegeben. Ist dann schwierig, wenn man seinen TV darauf eingestellt (kalibriert) hat und nicht mehrere Settings im TV ablegen kann.

Wobei moderne 3D-TVs alle mehrere Bildspeicher haben sollten, so dass man da einen für den erweiterten Farbraum von PC/PS3 ablegen kann und einen für TV, SAT, BD, DVD.


[Beitrag von outofsightdd am 03. Mrz 2011, 19:18 bearbeitet]
Puk
Schaut ab und zu mal vorbei
#1070 erstellt: 03. Mrz 2011, 20:30
Hier mal was neues von Denon Hotline (schriftlich 03.03.2011)

alle ausgelieferten Modelle aus der Serie des DBP-1611UD verfügen über eine identische Hardware.
Die beschriebenen Laufwerksgeräusche sind jedoch von der entsprechenden Software (Blu ray Disc) abhängig und
treten je nach Aufstellungsort des Players unterschiedlich auf. Zudem nimmt vermutlich jeder Verbraucher die Geräusche anders wahr.

Voraussichtlich werden wir Ende März eine Hardwaremodifikation für den DBP-1611UD anbieten. Welche Auswirkung die genannte Änderung haben wird ist uns zurzeit noch nicht bekannt.
Wir informieren Sie, sobald uns weitere Informationen vorliegen.


Na da lassen wir uns mal überraschen.

Gruß

Puk
Soundlike
Stammgast
#1071 erstellt: 03. Mrz 2011, 21:12
So, Lieferung für den 2012 sollte ja jetzt los gehen

Und, gibts schon nen Glücklichen?
Ich würde mich auch dafür interessieren.
SACD gehört über Klinke
Auch sonst liest sich das Innere ja wirklich nett.
kein_plan
Stammgast
#1072 erstellt: 03. Mrz 2011, 22:35
Ich bin auch am überlegen mir einen neuen Player neben/auf meinen AVR 3311 zu stellen.

Stellt sich die Frage ob 1611 oder 2012?

Der 2012 hat ja einen extra 2 Channel Ausgang, kann man beim Player einstellen das der bei CD Wiedergabe automatisch das Signal analog ausgibt?

Hat der 2012 sonst noch irgendwelche Vorteile gegenüber dem 1611? Leiser oder Alufront?
hkl
Stammgast
#1073 erstellt: 04. Mrz 2011, 09:19
....Alufront würde mich auch interessieren!
gruß
Renato
Martinus61
Inventar
#1074 erstellt: 04. Mrz 2011, 09:30
Er hat eine hochwertige Kunststofffront. Die Diskussion hierüber hatten wir bereits.

Ja Alu wäre angebrachter. Wurde aber nicht realisiert. Schade !!!



[Beitrag von Martinus61 am 04. Mrz 2011, 12:50 bearbeitet]
outofsightdd
Inventar
#1075 erstellt: 04. Mrz 2011, 15:29

Martinus61 schrieb:
Er hat eine hochwertige Kunststofffront. Die Diskussion hierüber hatten wir bereits...

...vergleichbar mit der an den AVRs 1911/2311.
kein_plan schrieb:
...Der 2012 hat ja einen extra 2 Channel Ausgang, kann man beim Player einstellen das der bei CD Wiedergabe automatisch das Signal analog ausgibt?...

Nein, da muss man erst ein Upgrade kaufen Im Ernst: Analoge Ton-Ausgänge sind an nahezu jedem Player bei jedem Medium aktiv. Einzig einige Player mit SACD schalten bei DSD-Bitstreamwiedergabe über HDMI den analogen Ausgang ab. Aber auch diese Beschränkung gilt beim Denon wohl nicht, da kommt immer Stereoton raus!
kein_plan
Stammgast
#1076 erstellt: 04. Mrz 2011, 17:08
Dane für die Antworten, eine Frage hätte ich aber noch, spielt der 2012 Flac Datein ab? Auf der HP steht Flac jedenfalls nicht, wundert mich nur ein wenig weil das ja immerhin auch schon mein AVR von Denon unterstützt.
LAINES_WORLD--laines
Stammgast
#1077 erstellt: 04. Mrz 2011, 21:39

Martinus61 schrieb:
Er hat eine hochwertige Kunststofffront. Die Diskussion hierüber hatten wir bereits.

Ja Alu wäre angebrachter. Wurde aber nicht realisiert. Schade !!!

:.



wenn als kunstoff ein spezielles harz verwendet wird, dann wäre das sogar noch besser als alu.

laines


[Beitrag von LAINES_WORLD--laines am 04. Mrz 2011, 22:23 bearbeitet]
ingopopingo
Ist häufiger hier
#1078 erstellt: 05. Mrz 2011, 16:56
Tadaa !!
Ich habe meinen 1611er heute bei Saturn für 329 EUR abgeholt.
Was für ein geiles Bild (im Vergleich zum Pana BD-80 wesentlich detailreicher) und vom Laufwerk ist nix zu hören
Das Wochenende kann kommen

Es grüßt,
ingopopingo

P.S.: Und dann auch noch 0% Finanzierung über 12 Monate...
bluedevil-1.8T
Ist häufiger hier
#1079 erstellt: 05. Mrz 2011, 17:15
329€ Wo??? Bei welchen Saturn???
War das nen allgemeines Angebot oder hast du selbst soweit gehandelt??
frankie56
Stammgast
#1080 erstellt: 05. Mrz 2011, 18:08
das interessiert mich auch!!
ingopopingo
Ist häufiger hier
#1081 erstellt: 05. Mrz 2011, 18:12
Hi,
am gestrigen Tag im Saturn Berlin Treptower Park heruntergehandelt von 429 EUR auf 360 EUR. Da ich meinen PA nicht dabei hatte, musste ich heute erneut hin. Da meinte der andere Verkäufer: "Der Denon ist doch für 329 EUR im Angebot, da hat mein Kollege aber nicht aufgepasst !" Tja, er hat wohl nicht gemerkt, dass der Denon AVR-1911 für den Preis im Angebot war und nicht der DBP-1611UD. Naja, mir soll`s Recht sein
Habe gerade 2 SACD von amazon bestellt...
bluedevil-1.8T
Ist häufiger hier
#1082 erstellt: 05. Mrz 2011, 22:03
Glück gehabt, aber wie kann man denn nen 1611ud mit nem avr-1911 verwechseln.
Steht auf deiner Rechnung etwa der 1911 drauf??
ingopopingo
Ist häufiger hier
#1083 erstellt: 06. Mrz 2011, 00:24
nope

Was Rechnungen angeht, bin ich besonders akribisch...
Martinus61
Inventar
#1084 erstellt: 06. Mrz 2011, 00:46
Er hat EUR 31,00 gespart (wenn man vom Straßenpreis EUR 360,00 ausgeht). Ist doch schön. Wichter als die überschaubare Preisdifferenz ist allerdings, dass dieses Gerät keine Laufwerksgeräusche bei BR-Betrieb macht. Da sind wir wieder beim Thema. Manche hören es, manche hören es nicht. Manche wollen es auch nicht hören. Manchmal ist der Player in einer Glasvitrine und, und, und.

Ich hatte vor kurzem Schriftverkehr mit Denon. Das Laufwerksgeräusch soll demnach bei allen in Deutschland vertriebenen Geräten vorhanden sein. Eine neue Charge gibt es nach Bestätigung von Denon noch nicht. Es hängt auch von dem Medium ab. Beim Einlesen justiert der Player die Geschwindgkeit für die Wiedergabe. Deshalb schreiben auch die Testberichte von einem zeitweise auftretenden Laufwerkgsgeräusch. Nicht jede BR ist gleich. Eine Hardwaremodifikation soll bis Ende März kommen. Eine Softwaremodifikation war zunächst beabsichtigt und konnte aber letzendlich nicht realisiert werden. Denon hat den Fehler eingestanden.

Möglicherweise ist das bei Saturn gekaufte Gerät mal eine Ausnahme (Serienstreuung). Die Rückgaben des Players (zuletzt bei Amazon zu sehen; werden dann gebraucht unter Preis für EUR 300,00 - 330,00 wieder verkauft) waren doch beachtlich. Vermutlich die Lautstärke. Auch die User Wertungen schreiben nahezu immer von dem Laufwerksgeräusch. Aber es gibt auch vereinzelte Glückspilze, die nichts hören können oder wollen (ist aber selten).



[Beitrag von Martinus61 am 06. Mrz 2011, 08:21 bearbeitet]
percy_steward
Schaut ab und zu mal vorbei
#1085 erstellt: 06. Mrz 2011, 02:09
Hallo,
ich habe am Freitag im hiesigen Saturn den 1611 mitgenommen, mir jedoch die Möglichkeit der Rückgabe bei entsprechenden aussergewöhnlichen Laufwerksgeräuschen schriftlich fixieren lassen. Am Samstag habe ich das Gerät dann -im übrigen problemlos - zurückgegeben.
Das Einlesen einer Blu Ray war schon ein kleines Erdbeben, was dann jedoch im laufenden Betrieb erfolgte, habe ich so bei noch keinem player erlebt (und ich hatte schon einige). Ein hochfrequentes Sirren bereits von der ersten Sekunde an, egal wo der player positioniert war, es störte extrem. (dagegen ist die Geräuschkulisse meines Denon DVD 3800 BD sehr sehr entspannend und dieser gilt ja auch nicht unbedingt als leiser Vertreter seiner Gattung!). Darüberhinaus knarzte das Gerät (Laufwerk) im laufenden Betrieb in unregelmäßigen Abständen (kannte ich so auch mal von einem Sony 760, dort jedoch viel leiser). Ehrenhalber für den 1i611 möchte ich aber hinzufügen, dass Bild und Ton sehr sehr gut waren, aber mit den Geräuschen konnte ich nicht leben. Dass Denon nun an einer Hardware-Modifikation arbeitet, ist allerehrenwert, doch die Frage muss erlaubt sein: Sollte dies ein solch renommierter Hersteller nicht vorher "erledigen", wie kamen denn diese Laufwerke durch die Endkontrolle?
Gruß,
percy_steward
Wilder_Wein
Inventar
#1086 erstellt: 06. Mrz 2011, 11:46
Moin Moin,

so, dann will ich nach einigen Tagen jetzt auch mal eine Rückmeldung geben.

Wenn ich die Erfahrungsberichte hier so lese, scheine ich ein defektes Gerät erwischt zu haben, denn bis auf den einen Zwischenfall mit meiner Shakira Blu Ray bin ich bisher super zufrieden mit dem Denon. Ein pfeifendes Laufwerksgeräusch konnte ich bis jetzt überhaupt noch nicht wahrnehmen. Überwiegend ist bei meinem eigentlich nur ein ganz normales Betriebsgeräusch zu hören - aber dieses ist mehr als im erträglichen Rahmen. Im Übrigen auch nur dann zu hören, wenn die Lautstärke komplett ausgeschaltet ist. Beim Einlesen ist er merklich leiser als mein Philips 7500/S2.

Bei mir steht der Denon auf meinem Lowboard ca. 2,80 Meter von meinem Hörplatz entfernt. Es ist auch nicht so dass ich es nicht hören will oder hören kann - meinen damaligen Technisat HD S2 Plus sowie meinen LG HR550S habe ich aufgrund von nervigen Lüftergeräuschen zurück geschickt. Ich würde mich also schon als sehr empfindlich bezeichnen was Nebengeräusche anbelangt.

Nur mal der Volständigkeit halber die Bluy Rays/DVDs die ich bisher getestet habe.

Blu Ray:

ACDC - Live at Donington
Gary Moore - One Night in Dublin
Silbermond - Laut Gedacht
George Michael - Live in London
Queen - Rock Montreal
Metallica - Francais Pour Une Nuit/Live Aux Arenes De Nimes
The Cure - Trilogy
Eric Clapton & Steve Winwood - Live from Madison Square Garden
Michael Jackson - This is It
Die Toten Hosen - Live in Berlin
Green Day - Bullit in a Bible
Iron Maiden - Flight 666
Madonna - Sticky & Sweet Tour
Shakira - Oral Fixation Tour
Schiller - Atemlos

DVD:

Eagles - Hell Freezes Over
Eagles - Farewell I Tour: Live from Melbourne
The Big Four: Live From Sonisphere / Sofia Bulgaria
Rammstein - Völkerball
Rammstein - Live in Berlin
Rammstein - Lichtspielhaus
Christina Aguilera - Back to Basics: Live and Down Under
Christina Aguilera - Stripped: Live in the U.K.
Xavier Naidoo - Wettsingen in Schwetzingen

Ihr könnt mir glauben, gerade wenn man diesen Thread hier liest, klebt man förmlich mit dem Ohr auf dem Gerät und wartet händeringend auf irgendein hochfrequentes Sirren oder Scheppern. Manchmal stelle ich den Ton leise und warte, aber meiner macht beim besten Willen keine für mich auffälligen Geräusche. Oder aber das was ihr als hochfrequentes Sirren beschreibt ist für mich ein normales Betriebsgeräusch.

Gruß
Didi


[Beitrag von Wilder_Wein am 06. Mrz 2011, 11:47 bearbeitet]
Martinus61
Inventar
#1087 erstellt: 06. Mrz 2011, 12:37
Du schreibst, dass Du ein Betriebsgeräusch wahrnimmst, wenn die Lautstärke aus ist (oder leise ist). Da Du dies als normal empfindest, stört es Dich nicht.

Ich persönlich hatte vor dem Denon, einen Pioneer, Panasonic Philips als Zuspieler. Aus 3 Meter Entfernung habe ich bei allen drei Zuspielern kein Laufwerksgeräusch gehört. Nur der Denon ist hörbar (in leisen, stillen Filmpassagen). Das stört schon; egal wie man das Geräusch dann auch nennen mag (Pfeiffen, Summen, oder so). Mag sein, dass es eine gewisse Serienstreuung gibt, da immer wieder mal ein User schreibt so schlimm sei dies nicht. Aber glaube mir, es gibt auch andere Erfahrung und die ist nicht aus der Luft gegriffen.

Vielleicht mache ich mal die Probe aufs Exempel und bestelle mir den Denon 1611UD noch einmal. Kann ich ja ggf. wieder zurückgeben, wenn das Geräusch das Gleiche ist. Ich warte mal eine neue Lieferung bei Amazon ab.



[Beitrag von Martinus61 am 06. Mrz 2011, 12:38 bearbeitet]
ingopopingo
Ist häufiger hier
#1088 erstellt: 06. Mrz 2011, 13:09
Menno Martinus,

ich werde das Gefühl nicht los, dass du entweder

1. unbedingt den 1611 schlecht schreiben willst

oder

2. anderen Besitzern eine Beeinträchtigung ihrer auditiven Fähigkeiten unterstellen willst.

Bei meinem Denon pfeift nüscht, das sog. "Betriebsgeräusch" unterscheidet sich nicht wirklich von dem des Pana BD-80, lediglich beim ersten Einlesen hört man das Gerät arbeiten. Das ist aber lange nicht so nervig wie das gelegentliche und dann sehr plötzliche "Krachen" des Pana bei einigen BluRay`s.

Weder das Musikhören noch das Heimkinovergnügen wird -auch nicht bei Zimmerlautstärke- durch Geräuschentwicklung getrübt. Ich habe langsam den Eindruck, dass einige wenige Leute (wenige im Vergleich zu den zufriedenen Besitzern) wirklich "Montagsgeräte" abbekommen haben.

Ich gebe mein Exemplar nicht mehr her...

Ich wünsche einen schönen Sonntag !!

P.S.: Vielleicht solltest du wirklich ein weiteres Exemplar ordern, dann sehen wir weiter


[Beitrag von ingopopingo am 06. Mrz 2011, 13:13 bearbeitet]
mm57
Stammgast
#1089 erstellt: 06. Mrz 2011, 13:29
Hallo, ich habe einen 1611 aus der ersten Lieferung. Ich kann nur das bestätigen was ingopopingo und Wilder Wein schreiben. Beim Einlesen hörbar, bei Wiedergabe kein pfeifen hörbar.

mfg
Crazy-Horse
Inventar
#1090 erstellt: 06. Mrz 2011, 13:42
Mich beschleicht das Gefühl langsam auch.

Bei Blu Ray höre ich wie sich die Disk im Laufwerk dreht und wenn es notwendig ist der Laser neu positioniert wird, das muss jedoch jeder Player machen.
Daher werte ich das auch als normales Betriebsgeräsuch.

Mein alter Pio DVD Player hörte ich bei DVD Wiedergabe auch, da sich auch hier die Disk im LW drehte. Der Denon ist bei CD und DVD nicht zu hören, erst bei den neuen Scheibe die deutlich schneller drehen hört man diese dann.
Das ist jedoch Ok da es immer noch sehr leise ist und ich wirklich den Ton ausschalten muss sonst hört man es nicht mehr.

Mir fällt zumindest jetzt kein Film ein wo wirklich auf allen Kanälen absolute Stille herrschte. Vielleicht schaue ich aber auch nur die falschen Filme
Martinus61
Inventar
#1092 erstellt: 06. Mrz 2011, 15:21
Sorry sonst geht es noch ? Vielleicht lest mal bitte vorher die älteren Beiträge oder im Oppo Tread die Beiträge von mir durch. Ich bin mit dem Denon von der Bildwiedergabe wirklich zufrieden (will auch gar keinen anderen Player). Schaut doch mal wieviele hier das pfeifende Geräusch haben (ich bin wahrlich nicht der Einzige). Das ich mir das Gerät jetzt nochmal kaufen will hängt wohl kaum damit zusammen, dass ich nicht mit der Bildqualität zufrieden bin, sondern vielmehr mit dem Gedanken, zu sehen, ob die Wenigen die hier überhaupt kein Geräusch hören, Recht haben. Wie will man dies denn sonst überprüfen, ob entgegen der Aussage von Denon alle Geräte gleich sind. Diesen Nachweis kann ich ggf. dann auch gegen Denon verwenden. Schaut Euch bitte mal die Bewertungen unter guenster.de unter hifi-regler oder sonst wo an. Warum haben so Viele dieses Geräusch und beschweren sich oder geben es zurück.

Mir kommt es langsam so vor, dass Einige dieses Geräusch gut reden wollen oder bewusst dieses Geräusch nicht wahrhaben wollen . Aber ich werde es selbst mal überprüfen, wenn amazon die nächste Charge bekommt.


[Beitrag von Martinus61 am 06. Mrz 2011, 15:29 bearbeitet]
percy_steward
Schaut ab und zu mal vorbei
#1093 erstellt: 06. Mrz 2011, 15:26
Hallo,
ich stimme d-fens ausdrücklich zu, mir geht es genau so!
Vielleicht haben wir tatsächlich Montags-Geräte erwischt, doch unsere erlebten Eindrücke kann man nun mal' auch nicht wegdiskutieren. Ich nenne einige Denon-Geräte mein eigen, mir geht es also nicht darum, die Marke schlecht zu reden, doch nach meiner Auffassung -also rein subjektiv- hat sich Denon beim 1611 nicht mit Ruhm bekleckert.
Allen, die einen im Vergleich "ruhigen" 1611 erwischt haben, wünsche ich viel Freude mit dem Teil, denn -wie schon oft hier gepostet- Bild und Ton spielen ganz vorn mit!
Gruß,
percy_steward
Martinus61
Inventar
#1095 erstellt: 06. Mrz 2011, 15:37
Nein wir haben keine Montagsgeräte. Ich hatte letztens auch persönlichen Kontakt zu Jemanden. Der hatte das Gerät vor Kurzem gekauft und hatte dieses auch gleich zurückgegeben. Zu laut.

Es kann natürlich sein, dass es mittlerweile Geräte mit anderem Laufwerk gibt. Die haben bei Denon bestimmt was getan. Ob die Geräte mittlerweile in Deutschlandf gelandet sind, wer weiss ? Denon streitet dies ja bekanntlich ab. Man will wahrscheinlich das Problem auf Sparflamme kochen. Ist ja auch kein preiswertes Vergnügen eine solche Fehlkontruktion den Kunden verkaufen zu müssen. Ansprüche will man soweit wie möglich abbügeln.

Aber gut. Wenn der Player nicht diese außerordentliche Bild- und Tonqualität hätte, hätte ich diesen schon längst entsorgt.

Ich werde berichten, wenn ich den Player aus neuester Produktion habe. Kann natürlich noch eine oder zwei Wochen dauern.

Wenn sich heraustellen sollte, dass dieses Gerät kein Geräusch macht, habe ich auch eine Grundlage gegen Denon vorzugehen.
LJSilver
Inventar
#1096 erstellt: 06. Mrz 2011, 15:38
Ich denke nicht, dass das Laufwerk wesentlich lauter oder leiser ist als bei anderen Herstellern. Aber ich denke, dass der Anspruch der Denon-Klientel weitaus höher ist, weil diese es gewohnt sind, die Messlatte in hohen dreistelligen oder vierstelligen Bereichen anzusiedeln. Der 1611 ist aber ein Einstiegsplayer im Bereich 350-450 Euro, das scheinen viele einfach auszublenden. Ich hatte ja nun schon viele BD Player unter den Fingern und das Denon-Laufwerk sticht da weder positiv noch negativ heraus.

Die Sony-Player z.B. pfeifen ebenfalls sehr deutlich, aber da gibt es keinerlei Anstalten für Abhilfe und die Player verkaufen sich wie warme Semmeln. Sind Sony-Käufer anspruchsloser?

Btw. glaube ich auch, dass sich die Geräusche durch das große, aber leere Gehäuse unnötig potenzieren. Alleine schon die Einlesegeräusche des Laufwerks klangen so hohl, dass das naheliegend erscheint. Daher habe ich einen Teil des Gehäuses mit Stoffresten ausgelegt und das Schutzblech des Laufwerks mit Absorbern versehen. Ich höre während einer BD praktisch nichts mehr.


[Beitrag von LJSilver am 06. Mrz 2011, 15:39 bearbeitet]
Wilder_Wein
Inventar
#1097 erstellt: 06. Mrz 2011, 16:41
@Martinus61

also ich hatte schon einige Blu Ray Player hier stehen, von Philips über Panasonic bis hin zu LG. Ein Freund von mir betreibt einen großen Pioneer, kenne die genaue Bezeichnung leider nicht.

Mir ist noch kein Player unter die Finger gekommen, der im Betrieb nicht zu hören ist - Betriebsgeräusche waren bei allen zu hören, bei Einen mehr, beim Anderen weniger.

Ich akzeptiere das mittlerweile solange diese im angemessenen Rahmen bleiben, denn meines Erachtens ist die Technik hier einfach noch nicht ausgereift. Deswegen stellte bei mir der Denon auch die absolute Höchstgrenze bei meiner Bugetierung dar, mehr würde ich für so eine Kiste derzeit einfach noch nicht ausgeben wollen.
Martinus61
Inventar
#1098 erstellt: 06. Mrz 2011, 17:30
@wilder wein. Wir hatten uns hierüber mal über pm ausgetauscht. Wenn das Geräusch normal wäre, würde Denon ja nicht nachbessern. Zumindest bei einem Teil der Geräte ist das Geräusch einfach zu hoch. Aber hierüber läßt sich unendlich diskutieren. Ich mache mich über die neue Produktion selbst schlau. Ich berichte.

Mehr Sorgen macht mir zur Zeit die Eintracht. Lassen junge, talentierte Leute ziehen, holen Auslaufmodelle und wundern sich nun, dass sie nicht erstligatauglich sind. Ohne die Tore von Gekas in der Hinrunde hätte man zur Winterpause auch nur 5 Punkte geholt.

Managementfehler werden nicht nur bei Denon gemacht.



[Beitrag von Martinus61 am 06. Mrz 2011, 17:49 bearbeitet]
Wilder_Wein
Inventar
#1099 erstellt: 06. Mrz 2011, 19:38
@Martinus61

ich wollte ja nicht abstreiten, dass es Probleme mit den Playern gibt - aber ich glaube hier wie bei vielen anderen Herstellern an eine enorme Serienstreuung. War letztlich bei meinem Philips nicht anders, egal ob der optische Zustand oder die Betriebsgeräusche, die Geräte unterschieden sich teilweise schon enorm. Gerade den 7500/S2 hatte ich dreimal hier stehen. Der eine hatte Beschädigungen auf dem Gehäuse, der Andere war laut und reagierte kaum auf die Befehle mit der Fernbedienung, der letzte hingegen war leise und reagierte einigermaßen flüssig.


Die Eintracht - ich glaube das Thema lassen wir lieber, ein Trauerspiel vor dem Herren. Heute noch der Sieg der Bremer - wenn da nichts passiert, maschieren wir mit großen Schritten in Liga 2......
Martinus61
Inventar
#1100 erstellt: 06. Mrz 2011, 20:36
Zum Beispiel der Philips BDP 9500 wird wegen seines Betriebsgeräusches (Lüfter) auch nicht von Jedem gelobt. Bei mir war absolut nichts zu hören. Sowas von leise. Der Pioneer LX 52 hat nur beim Einlesen Töne von sich gegeben. Dann war auch der Pioneer LX 52 absolut ruhig. Der Panasonic BDT 300 während der Wiedergabe absolute Ruhe.

Ehrlich ich bin nicht so geräuchsempfindlich. Der Denon ist der erste Player den ich während der Wiedergabe aus 3 - 3,50 Meter höre. Wohlgemerkt bei BR-Wiedergabe. CD und DVD ist er auch geräuschlos.

frankie56
Stammgast
#1101 erstellt: 06. Mrz 2011, 21:02
Ich habe Pio LX-54, der ist genauso wie LX-52 ruhig(habe beide), kein Geräusch bei Wiedergabe. Ich möchte mir auch Denon kaufen, aber ich warte bis Ende März, bis die neue Charge kommt.Wenn zu laut wird, dann probiere ich den 2012.


[Beitrag von frankie56 am 06. Mrz 2011, 21:03 bearbeitet]
LAINES_WORLD--laines
Stammgast
#1102 erstellt: 06. Mrz 2011, 22:21
das gleiche problem trat auch bei der einführung des philips 9600 auf. so wie es aussieht haben sie mittlerweile die sache im griff.

denon wird da keine ausnahme machen. was aber immer wieder auffällt -dieses problem ist hersteller übergreifend.

übrigens- philips wollte auch von einem "lauten laufwerk" nichts wissen (b.z.w. zugeben).

in diesem punkt sind sich die hersteller scheinbar alle einig!

laines
Fussel11
Stammgast
#1103 erstellt: 06. Mrz 2011, 22:43
Also ich habe es ja schon paar Beiträge vorher gesagt, ich nehme zwar Betriebsgeräusche wahr, aber keinen Tinitus ähnlichen Ton.

Am Anfang dreht er je nach Ladevolumen etwas höher auch Hörbar aber sobald der Film anfängt lässt das deutlich nach.
Bei DVD und SACD muss das neu entwickelte Turbo-Laufwerk auch nicht solche Datenmengen laden als bei einer Blu-Ray ergo auch keine Betriebsgeräusche.

Mal abgesehn davon reden wir von einem Player der um die 400€ kostet.
Vom Bild und Tonwiedergabe, samt seiner Features ist das in der Preisliga nicht zu toppen.
Vergleich den doch mal mit dem Panasonic bp-300 also Sorry.
Vom Design mal ganz abgesehn.
Was besseres gibt es derzeit nicht für das Geld.
Und da verlangen einige noch ne Alufront

MfG Harry
LJSilver
Inventar
#1104 erstellt: 07. Mrz 2011, 01:36
So, erstes dickes Problem mit dem 1611: Er erkennt die 3D BD von Step Up 3D nicht als 3D und spielt nur 2D. Ich fürchte das Schlimmste für Resident Evil: Afterlife 3D.

Kennt jemand ne Telefonnummer oder Mailadresse von Denon, wo einem auch geantwortet wird? Das ist ein echtes KO-Kriterium!
Crazy-Horse
Inventar
#1105 erstellt: 07. Mrz 2011, 01:37
In den Einstellunge steht er bei Video beim Punkt 3D aber auch auf Auto?
LJSilver
Inventar
#1106 erstellt: 07. Mrz 2011, 01:39
Klar. Ist ja nicht die erste 3D BD. Alice im Wunderland 3D und Piranha 3D liefen ohne Probleme.


[Beitrag von LJSilver am 07. Mrz 2011, 01:39 bearbeitet]
Crazy-Horse
Inventar
#1107 erstellt: 07. Mrz 2011, 01:42
Dann wirst du wohl auf eine neue Firmware warten müssen, fürchte ich.
Es lebe DRM
LJSilver
Inventar
#1108 erstellt: 07. Mrz 2011, 01:45
Interessant:

http://www.beisammen...read&threadID=107837

Die Beschreibung der Menüpunkte für 3D klingt beim LX54 genau wie beim 1611. Evtl. ist der Pioneer dieselbe Hardware-Basis wie der 1611?
d-fens
Inventar
#1109 erstellt: 07. Mrz 2011, 01:47
Wobei die Pioneer Player schon seit der letzten Generation auf einer Sharp Plattform basieren.
Timmy_67
Inventar
#1110 erstellt: 07. Mrz 2011, 11:36
mist hatte gestern genau das selbe problem...Step und resident evil liefen bei mir auch nicht auf 3D...D stand ebenfalls auf automatic...hab sogar noch das neuste update drauf gemacht..aber leider brachte dies auch keine besserung...

an was kann das liegen???

zum glück habe ich noch meinen alten samsung...
outofsightdd
Inventar
#1111 erstellt: 07. Mrz 2011, 12:15

LJSilver schrieb:
...Die Beschreibung der Menüpunkte für 3D klingt beim LX54 genau wie beim 1611. Evtl. ist der Pioneer dieselbe Hardware-Basis wie der 1611?

Das ist auch beim Yamaha BD-S1067 recht ähnlich. Ich vermute, der Zentralprozessor ist der gleiche und die Hersteller basteln dann nur ihre speziellen Firmwarewünsche dazu (z.B. DSD-Bitstream beim Yamaha, Video-EQ mit Mosquito-NR usw. beim Denon).

Bei DVD-Playern mit Mediatek- oder Zoran-Chipsatz gab es diese Ähnlichkeiten auch schon.

BTW: Resident Evil zickt auch bei Oppo, scheint eine Problemdisc zu sein...


[Beitrag von outofsightdd am 07. Mrz 2011, 12:17 bearbeitet]
drSeehas
Inventar
#1112 erstellt: 07. Mrz 2011, 12:38

outofsightdd schrieb:
... die Hersteller basteln dann nur ihre speziellen Firmwarewünsche dazu (z.B. DSD-Bitstream beim Yamaha, ...

???
Der Denon kann doch auch DSD-Bitstream.
outofsightdd
Inventar
#1113 erstellt: 07. Mrz 2011, 13:15
Ja, aber nur in Kommunikation mit dem AVR in Einstellung AUTO. Bei Yamaha kann man DSD-Bitstream
1. fix einstellen (=erzwingen)
2. an den AVR ausgeben, auch wenn man BD-HD-Ton als MPCM an den AVR weiterleitet. Sinnvoll mit einem AVR mit HDMI1.2a (einige Yamahas, Pioneer und Marantz).
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