DENON DBT-3313UD - Neuer Universal Player

Hallo,

Mein Player weigert sich gerade sämtliche Discs abzuspielen. Egal ob bluray oder cd, alles wird als unbekannte Disc angezeigt. Ich hattes das schonmal. War dann aber wieder weg. Kennt ihr das Problem auch? Weiß jemand woran das liegt bzw. wie man das wieder wegbekommt?

HalloChristian (Beitrag #652) schrieb:

Hallo, Mein Player weigert sich gerade sämtliche Discs abzuspielen. Egal ob bluray oder cd, alles wird als unbekannte Disc angezeigt. Ich hattes das schonmal. War dann aber wieder weg. Kennt ihr das Problem auch? Weiß jemand woran das liegt bzw. wie man das wieder wegbekommt?

Hatte ich auch ein oder zwei Mal. Vom Netz nehmen und neu starten half...

Mittlerweile bin ich mit meinem Latein am Ende. Hab den Player heute mehrmals vom Strom genommen, aber das Teil liest nicht eine Disk mehr. Ist das Laufwerk jetzt im Eimer oder was meint ihr?

jo, im Eimer.
Ab zum Krickhaus nach Köln. Natürlich über deinen Händler wegen Garantie

Warum Garantie?

Bringt nur rechtliche Nachteile. Eine Abwicklung über die Gewährleistung ist hier eindeutig vorzuziehen, auch wenn der Händler dann den gleichen Weg nutzt.
Falls der Händler (schriftlich!) der direkten Abwicklung der Mängelrüge mit Krickhaus, Ried, etc zustimmt ist natürlich auch ok.

Sagt mal, ich hab den Denon AVR 2313 und den DBT 3313, angeschlossen mit Oehlbach XXL

http://www.amazon.de...e=UTF8&psc=1&s=ce-de

Der AVR 2313 hängt per LAN am Internet, kann ich den DBT 3313 nur mit dem Datenkanal per HDMi online schicken? Wenn ja WIE geht das

Nein, die Geräte können kein LAN über HDMI.

tester12 (Beitrag #656) schrieb:

Warum Garantie? Bringt nur rechtliche Nachteile. Eine Abwicklung über die Gewährleistung ist hier eindeutig vorzuziehen, auch wenn der Händler dann den gleichen Weg nutzt. Falls der Händler (schriftlich!) der direkten Abwicklung der Mängelrüge mit Krickhaus, Ried, etc zustimmt ist natürlich auch ok. ;)

trotz Allem geht der beste Weg über den Händler. Denn Denon sucht sich aus ob Ried oder Krickhaus

Hallo zusammen,
ich habe im Zusammenhang mit dem 3313UD zwei Fragen.
Wäre prima wenn ihr mir da weiterhelfen würdet.

1. Ich würde den 3313UD nutzen um diesen per HDMI mit dem Onkyo TX-SR876 zu verbinden.
Gibt es da irgendwelche Gründe dagegen? Bin dabei zu überlegen den Onkyo abzustoßen und den Denon AVR zuzulegen. Aber lohnt das? (außer für die Denon-Kasse)? Sind Klangverbesserungen zu erwarten?

2. Habe massig SACDs und würde diese natürlich per DSD (Bitstream) vom 3313UD an den Onkyo übertragen lassen.

Mein aktueller Zuspieler (Pio DV-610AV) an den Onkyo AVR gibt ebenfalls DSD per Bitstream weiter.
Jetzt der Knackpunkt:
Die SACD-Medien die 5.1 ausgelegt sind (Surround) werden mit Bass ordentlich wiedergegeben, allerdings fehlt der Bass bei den 2.0 SACDs. Nur wenn ich auf PCM wandeln lasse wird wieder Bass ausgegeben.
Ich verwende eine Surroundboxen-Konfiguration mit Subwoover. Die Wandlung nach PCM war hier bisher die einzige Lösung.

Im Wohnzimmer habe ich noch eine Anlage, ebenfalls Surround mit sep. Subwoover aber mit Pio AVR (VSA-AX5Ai) und DVD989Avi über i-link verbunden. Diese Kombi kann über i-link auch bei 2.0 / 5.0 Scheiben den Bass korrekt ausgeben.

Meine Frage also: Hat jemand Erfahrungen mit SACD 2.0 / 5.0 Scheiben und der Basswiedergabe bei Subwoover Einsatz, also x.1 Boxenkonfiguration?

Zusatzfrage: Funktioniert bei Euch die Basswiedergabe bei 2.0 / 5.0 SACDs und x.1 Boxenkonfiguration mit 3313UD und Denen AVR über HDLink korrekt? Und geht das über DSD Bitstream, also nicht über PCM? Wäre dann ja ein Argument den Denon AVR dazu zu ordern.

Danke für Eure Antworten und Hilfestellungen.

Grüße
Scorpion

Nur wenn ich auf PCM wandeln lasse wird wieder Bass ausgegeben.

Definierst du das darüber, dass aus deinem Subwoofer Ton ausgegeben wird? Schuld daran wäre dein Onkyo-AVR. Wenn du in dem DSD direkt verarbeitest, kommt bei 2.0-SACD nichts auf den Subwoofer. Das ist mit jedem anderen AVR, der DSD direkt D/A-wandelt ebenfalls so. Bei Yamaha oder Denon findet die direkte Wandlung nur im Modus "Pure Direct" statt (und auch nur bei den Modellen mit DSD-fähigen Wandlern).

In deinem Onkyo muss also eingestellt sein:

1. DSD direkt = aus
   
2. Niederfrequenzausgang = Front + Subwoofer oder Front = klein

Nur so bekommst du mit SACD Stereo auch Niederfrequenzanteile auf den Subwoofer. Intern arbeitet so jeder AVR mit PCM, so dass DSD-Bitstream eigentlich unnötig ist und SACD-Ton gleich als PCM vom Player ausgegeben werden kann. Ein AVR-Wechsel ist m.M.n. nicht nötig, da du bei Signalausgabe als PCM aus dem Player die gewünschte Bassverteilung erhältst. (Nur für SACD ist natürlich auch kein Playerwechsel nötig, da der Denon auch nichts anderes ausgeben kann als dein Pioneer DV-610.)

Deine Pioneer-iLink-Kombi arbeitet im AVR intern ebenfalls mit PCM, leitet also je nach Lautsprechereinstellung auch NF-Anteile auf den Subwoofer. Direkte DSD-Verarbeitung gibt es da nicht.

Hallo Miteinander,

Sagt mal, kann der Denon DBT-3313 im Audiobereich, sprich (SA)CD mit meinem Denon DCD-1510 mithalten oder sollte ich zusätzlich letzteres für Audio behalten?

Ich besitze zudem viele 3D-Blu-rays und verwende aktuell den Samsung BD-E8300 3D-Player. Mein Plan ist gerade, die zwei o.g. Geräte durch den Denon DBT-3313 zu ersetzen, sofern es sinn macht und ich keine Kompromisse hinnehmen muss in Kombination mit dem Denon AVR-4520?

Wie ist die 3D-Wiedergabe beim Denon?

Danke im Voraus!

Mr-Blueee (Beitrag #662) schrieb:

Hallo Miteinander, Sagt mal, kann der Denon DBT-3313 im Audiobereich, sprich (SA)CD mit meinem Denon DCD-1510 mithalten oder sollte ich zusätzlich letzteres für Audio behalten? Ich besitze zudem viele 3D-Blu-rays und verwende aktuell den Samsung BD-E8300 3D-Player. Mein Plan ist gerade, die zwei o.g. Geräte durch den Denon DBT-3313 zu ersetzen, sofern es sinn macht und ich keine Kompromisse hinnehmen muss in Kombination mit dem Denon AVR-4520? Wie ist die 3D-Wiedergabe beim Denon? Danke im Voraus! :)

Es kommt darauf an, was Du unter "mithalten" verstehst!
Sofern Du den 3313 per HDMI verkabelst, ist das Klangthema schon einmal obsolet. Analog wirst Du meiner Meinung nach auch keinen großen Unterschied hören. Wenn Du die Bedienung bzw. Reaktionszeiten meinst, kann es durchaus ein paar Unterschiede zu ungunsten eines Multiplayers geben.
Mich stört am 3313 z.B. der schnelle Vorlauf, der mir in der schnellsten Stufe mitunter noch zu langsam ist.
Vorgestern die neue Klaus Schulze gehört. Das erste Stück ist über 40min. lang und plätschert so dahin, also wollte ich vorspulen bis sich etwas tut. Das ging schon bescheiden langsam und hat gedaaaauuuuuert...
Hier sind reine CD-P. meist im Vorteil.
Die 3D-Wiedergabe des Denon ist natürlich ebenfalls sehr gut und ohne Einbußen.
Softwareseitig ist er an meinem Panasonic-TV allerdings noch nicht tatellos. Bei ein, zwei 3D-Filmen zickt er bei mir rum. Da ist mein Oppo 105 zuverlässiger, da hatte ich noch gar keinen Ausfall.
Das Problem liegt aber sicher nicht am P. alleine, sondern in der Kombination mit dem TV (Handshakeprobleme).
Wenn Dich diese Dinge nicht stören, wirst Du Deine zwei Geräte aber gut ersetzen können. Bzgl. des BD-P. sogar ein Sprung nach vorne, da das Laufwerk des Samsung bzgl. der Geräuschentwicklung mit dem Denon nicht mithalten kann.

(Nur für SACD ist natürlich auch kein Playerwechsel nötig, da der Denon auch nichts anderes ausgeben kann als dein Pioneer DV-610.)

Richtig. Allerdings ist das Laufwerk beim Pio DV-610 ziemlich laut. Bei leisen Passagen hört man da immer was mit.

Deine Pioneer-iLink-Kombi arbeitet im AVR intern ebenfalls mit PCM, leitet also je nach Lautsprechereinstellung auch NF-Anteile auf den Subwoofer. Direkte DSD-Verarbeitung gibt es da nicht.

Schade: Dachte bisher immer das i-Link der Zauberschlüssel wäre und darüber dann DSD Pure möglich ist.

Frage: Wenn PCM verarbeitet wird, gibt es dann keine Qualitätsminderung gegenüber dem puren DSD Signal? (möchte jetzt aber keine Philosophiefrage lostreten). Mein Höreindruck war nämlich schon, das sich DSD Direkt besser anhört als PCM (88.2). Oder ist das die i.Link Schaltung die das Signal nochmal aufpoliert? Ähnlich wie Denon mit der HDAudio Strippe das machen möchte? Da wird ja auch berichtet, daß sich plötzlich das Klangbild positiv verändert.

Nochmal zum 2.0 Material: D.h. ihr alle laßt auch auf PCM wandeln damit der Bassanteil hörbar wird? Denn es stimmt schon, wenn ich auf DSD Direkt Schalte kommt da bei 2.0 und 5.0 rein gar nichts raus. Dies kann doch aber eigentlich nicht im Sinne der Produzenten sein. Oder geben Vollbereichslautsprecher den Bassanteil automatisch ab und das Problem liegt letztendlich an meiner Boxenkonfiguration?.

Danke für weitere Erhellungen.

Noch ein Schmankerl am Schluß:
War gestern im MM und habe mal eine SACD-R in den 3313UD eingelegt.
Ergebniss: Er hats gefressen. Im Display erscheint SACD und Ausgabe klappt. Da ich mittlerweile viele meiner Scheiben noch mal auf SACD-R habe wäre daher der Player für mich auch interessant. Auch schon deshalb, weil meine kleinen Racker schon mal gerne SACD hören und die Scheiben unpfleglich behandeln. Auf SACD-R ja kein Beinbruch.



Grüße
Scorpion

Für SACD war ursprünglich einfach kein Bassmanagment vorgesehen und 5 Vollbereichslautsprecher kreisförmig im gleichen Abstand für Surround Pflicht. Die Möglichkeiten des Bassmanagments und der Laufzeitkorrektur wurden nachträglich mit dem Umweg der PCM-Konvertierung eingebracht.

Was für deinen Raum nun geeignet ist, musst du selbst herausfinden.

Bei mir laufen Stereo-SACDs oder welche mit DSD 5.0 auch ohne Subwoofer, mir fehlt nichts. Klanglich sind bei mir DSD im Modus "PureDirect" und DSD mit PCM-Konvertierung (Modus "Straight") nicht so unterschiedlich, weil die Lautsprecher nahezu gleich nah am Hörplatz stehen und die dezenten Eingriffe des PEQ den einzigen Unterschied ausmachen. Schalte ich den generell ab, kann ich es nicht auseinanderhalten, wie nun SACD gerade gespielt wird.

scorpion99 (Beitrag #664) schrieb:

...Frage: Wenn PCM verarbeitet wird, gibt es dann keine Qualitätsminderung gegenüber dem puren DSD Signal? (möchte jetzt aber keine Philosophiefrage lostreten). Mein Höreindruck war nämlich schon, das sich DSD Direkt besser anhört als PCM (88.2).

Das Problem der Vergleichbarkeit ist nicht so einfach. Ich wage zu behaupten, dass du in einem sauber geführten Blindtest die selbe SACD direkt DSD-D/A-gewandelt und DSD->PCM-D/A-gewandelt nicht auseinander halten könntest. Nur ist es bei dir doch so: Schaltest du den Player auf PCM um, ist nicht nur das Signal ein anderes, nein, plötzlich arbeiten auch alle Audissey-Funktionen deines AVR (Bassmanagment, Laufzeitkorrektur, Audissey-EQ...). Das muss dann ganz anders klingen!

Oder ist das die i.Link Schaltung die das Signal nochmal aufpoliert? Ähnlich wie Denon mit der HDAudio Strippe das machen möchte? Da wird ja auch berichtet, daß sich plötzlich das Klangbild positiv verändert...

iLink macht nichts anderes als HDMI, es überträgt digital Ton von SACD und DVD-A. Um die Übertragungsarten zu vergleichen, müsstest du schon einen AVC-A1XVA oder A11XVA daheim stehen haben (ein Pioneer VSX-AX4ASi-S, SC-LX90 Susano, Yamaha RX-V4600 oder ein Marantz SR9600 ginge auch) und da deine beiden Pioneer-Player anschließen. Ein Blindtest wird dann vom HDMI-Handshake des zickigen DV-610 (habe ihn selber) erschwert.

Denons HD-Audio-Strippe ist ein reiner Taktgeber, der Ton geht über die parallele HDMI-Leitung! Denon Link 3rd hat Ton über ein CAT5-Kabel übertragen, Denon Link 4th über das gleiche Kabel nur das Taktsignal, den Ton parallel über HDMI.

Ob man die zusätzliche Strippe bei Denon Link HD wirklich hört? Berichten kann man ja vieles.

[quote="astrolog "]
Es kommt darauf an, was Du unter "mithalten" verstehst! ...[/quote]

Danke für deine Antwort!

Mit "mithalten" meinte ich, ob der DBT-3313 Player den Denon DCD-1510 im Thema Hifi kompromisslos ersetzen kann, oder sollte man lieber den DCD-SACD Player parallel für Musik betreiben?

den 3313 kannst du analog klanglich mit dem 1510 vergleichen, bedient sich halt nur wie ein Bluray Player, würde ich jetzt mal behaupten.

Wenn ich den DCD-1510 gegen den DBT-3313 tausche, möchte ich auf keinen fall Klangliche rückschritte machen. Ich erhoffe mir durch den Tausch gleichwertige Audio Qualität, wenn nicht sogar etwas besser wegen Denon-Link, zusätzlich möchte ich meinen Samsung BD-E8300 Player damit ersetzen.

Betreibt ihr zusätzlich noch, einen SA(CD) Player zum DBT?

mach dir mal keine Sorgen und verkaufe in Ruhe den Samsung und den 1510.

Mr-Blueee (Beitrag #668) schrieb:

...Betreibt ihr zusätzlich noch, einen SA(CD) Player zum DBT?

Aus Gründen des Handlings habe ich noch separate CD-Player, nicht aus Gründen des Klangs.

...Ich erhoffe mir durch den Tausch gleichwertige Audio Qualität, wenn nicht sogar etwas besser wegen Denon-Link...

DenonLink überträgt keinen Ton, das macht HDMI. DenonLink überträgt ein Taktsignal um Jitter vorzubeugen. Wer das "Problem Jitter" ohne DenonLink nicht hört, kann ergo mit DenonLink schwer eine Verbesserung erleben, die nicht psychoakustische Ursachen hat... meine perönliche Meinung.

Weiß jemand in welcher Frequenz (88,2 oder 176,4) der DBT-3313UD PCM gewandelt ausgibt?

Danke im voraus
Scorpion

Warum sollte der das upsampeln, wird wohl das nächstpassende sein also 96 khz.

Ich merke schon, ich lerne hier jeden Tag etwas dazu.

Ich dachte immer auf SACd liegt das Audiosignal in sehr hoher Qualität vor, und daher wird bei Wandlung nach PCM zumindest 176,4 das optimale sein. Auf den Wert 88,2 trifft man aber häufiger.

Mein Pio 610 wandelt in 88,2 PCM. Es soll da einen Onkyo DV 506 (??) geben, der aber 176,4 nach PCM ausgibt. Wenn da höchscaliert wird wäre daß natürlich nicht so toll, dachte eher dass 176,4 näher an der SACD dran liegt.

Was meint Ihr?

Grüße
Scorpion

Wenn das Original ja nunmal 88,2 kHz hat dann wird sich das ja bei 96 KHz nicht verschlechtern. Ich weiß nicht wies der Denon macht aber die 96 Khz sind logisch, weil das ein Standardwert ist den jeder D/A Wandler verarbeiten kann. Wenn er die Datenrate bei 88,2 KHz läßt könnte es DACs geben die das nicht verarbeiten.

Ist das ein Fakt, das SACD immer 88,2 hat? Oder gibt es auch SACDs die mit 176,4 Datenrate aufgenommen worden sind? (ohje wahrscheinlich falsch ausgedrückt??).

Ja das ist der Standard bei SACD, halt nicht verwechseln mit DVD-A (DVD-Audio) das sind bis 192 kHz möglich. Die Abtastrate allein sagt natürlich eh mal gar nichts über Klangqualität aus, denn die heutigen fast immer komprimierten Produktionen nutzen ja nicht mal die Dynamik von CD 44 khz/16 Bit auch nur annähernd aus.

SACDs sind in DSD mit 2,8224 MHz (64×44,1 kHz) Abtastrate und 1 bit bespielt. Aufgenommen wurden die wenigsten Sachen auch tatsächlich in diesem Format, aber das ist eine andere Sache. SACD hat niemals 88,2 oder 176,4 kHz, SACD hat DSD mit den genannten Formatdaten.

Die PCM-Ausgabe bei Denon erfolgt mit 88,2 kHz. Die PCM-Ausgabe mit 176,4 kHz von SACD kenne ich von Yamaha-BD/SACD-Playern und Onkyos DV-SP506, sie ist leider eher unüblich.

Das hat alles überhaupt nichts mit höher skalieren oder upsampeln zu tun, es ist eine Konvertierung von DSD direkt in PCM mit dieser Ausgabeabtastrate. Man nehme eine Taschenrechner zur Hand, dann sieht man, dass 96 kHz unmöglich für SACD ist, da es ein krummer Teiler von der DSD-Abtasrate wäre.

SACD nutzt vielfache Abtasraten (64x44,1) von CD-Audio; dagegen DVD-Audio, BD, DVD und so weiter nutzen vielfache Abtastraten von 48 kHz (1x, 2x oder maximal 4x).

outofsightdd (Beitrag #677) schrieb:

Die PCM-Ausgabe bei Denon erfolgt mit 88,2 kHz.

Eben es war doch explizit nach der PCM Ausgabe gefragt und gibt man eine SACD per PCM aus kommt eben als Originalabtastrate 88,2 kHz raus. so wirds jedenfalls angezeigt. Ansonsten ist DSD ja wieder was ganz anderes als PCM das kann man eh nicht direkt vergleichen.

Es ist eben keine "Originalabtastrate", sondern ein willkürlich an den Fähigkeiten der (Player-)Chipsätze festgelegter Konvertierungswert. Ginge es um maximale Qualität nah am Original, würden alle Player bei aktivierter PCM-Ausgabe SACD mit 176,4 kHz ausgeben, da dies auch von den meisten AVR-DSPs komplett verarbeitet werden kann mit Room-EQ und allem drum & dran.

Der teure DVD-A1UD hat SACD via HDMI als MPCM mit 44,1 kHz ausgegeben, da würde auch keiner auf die Idee kommen, dass als Original zu bezeichnen.

Es entsteht keine hörbare Verschlechterung mit den 88,2 kHz, aber es ist eben nicht das gleiche, darauf wollte ich hinaus.

outofsightdd (Beitrag #679) schrieb:

Es entsteht keine hörbare Verschlechterung mit den 88,2 kHz, aber es ist eben nicht das gleiche, darauf wollte ich hinaus.

Ok das stimmt natürlich, eine echte Entsprechung des DSD Signals gibts halt in dem Sinn in PCM ja auch nicht egal in welche Bitrate es gewandelt würde, 88,2 KHz scheint da halt der Konsens zu sein, was für SACD in PCM angenommen wird.

Laut Onkyo Support soll der TX-SR876 nur bis 96khz am Toslink Eingang verarbeiten. Habe gestern Abend mal spaßeshalber ein FLAC File mit 174,4 kHz an den Eingang geschickt und Peng: funktioniert. Im Display wird PCM:174,4 kHz angezeigt.

Da muß ich morgen wohl den Onkyo Support mal korrigieren.

Übrigens: Wer eine Squeezebox Touch hat , kann diese ganz leicht mittels eines Download Plugins auf Ausgaben über Toslink bis u 24Bit 192khz bringen. Leider werden dann die analogen Ausgänge deaktiviert und nur noch Toslink und USB Ausgang sind geschaltet, allerdings ist die ganze Kiste (also die Squeezebox) dann auch viel schneller im Handling.

Hoffe, dass ist nicht Off-Topic hier. Bin eben noch ganz baff, das seit gestern nun auch solche Datenraten über die Squeezebox und dann noch vom Onkyo verarbeitet werden. Dann brauch ich wohl vorerst doch keinen neuen AVR.

Kann der 3313UD eigentlich wirklich alle MKV lesen? Oder gabs schonmal Probleme mit der ein oder anderen MKV?

Hallo,

wie hoch sind AVR3313 und DBT3313UD zusammen. Könnte das jemand nachmessen? Die Angaben von Denon können nicht stimmen.
Macht es Sinn, beide o.g. Geräte an das Netzwerk anzuschließen, oder reicht es, den Verstärker an das Netzwerk anzubinden?

Vielen Dank!

beide übereinander ist absolut nicht zu empfehlen,
zum einen kann der AVR nicht genügend Wärme abgeben,
zum anderen wird der DBT zu heiß.

beide ans Netzwerk, allein schon damit beide Updates laden können!

Ich lasse es darauf ankommen, nebeneinander geht einfach nicht. Wegen der Hitze hat der DBT bestimmt die gehassten längeren Füße. Es wäre super, wenn jemand die Geräte messen könnte!

beide ans Netzwerk, allein schon damit beide Updates laden können!

anders gefragt, was kann der Player am Netzwerk, was der Verstärker nicht kann?(Nur für die Updates stecke ich einfach mal um.)


Danke!

- wieso nachmessen, die Maße stehen doch überall
- ich würde es nicht drauf ankommen lassen, der AVR wird reichlich heiß
- nimm nen Switch (und was die Geräte können steht in der BDA)

- wieso nachmessen, die Maße stehen doch überall

Ich habe oben geschrieben, dass die Maße nicht stimmen.
Beispiel dbt3313ud: Prospekt denon 11,5cm / www.denon 10,8cm
Ich habe mir den Verstärker angesehen. Der muß auch größer sein.

Es wär super, wenn es jemand nachmessen könnte.

- nimm nen Switch

Der ist voll...!

und was die Geräte können steht in der BDA

Du weist es nicht. Sehr schade.


Ich hoffe, dass noch jemand meine Frage oben liest.

@RainerHH lass bitte von mir ab

Grüße und Danke!

altgr (Beitrag #687) schrieb:

Der ist voll...!

Nimm nen größeren :), hab auch gerade meinen 5 Port Switch gegen einen 8 Port getauscht und auch der ist seit gestern wieder voll belegt. So nen Switch kostet zwischen 15-40 EUR, und Du riskierst lieber den Hitzetod eines 1000 EUR Verstärkers als die paar EUR zu investieren. (was zudem viel mehr Flexibilität und Komfort mit sich bringen würde). Wie logisch das ist kannst Du selber mal drüber nachdenken.

altgr (Beitrag #683) schrieb:

Hallo, wie hoch sind AVR3313 und DBT3313UD zusammen. Könnte das jemand nachmessen? Die Angaben von Denon können nicht stimmen. Macht es Sinn, beide o.g. Geräte an das Netzwerk anzuschließen, oder reicht es, den Verstärker an das Netzwerk anzubinden? Vielen Dank!

Ist es so schwer nachzumessen?

Der DBT3313UD ist 11,4cm hoch.

altgr (Beitrag #687) schrieb:

@RainerHH lass bitte von mir ab

ich liebe nette Leute!

DBT 11,5 (wie auf S. 68 d. BDA beschrieben)
AVR 16,7 (wie auf S. 183 d. BDA beschrieben)

Vielen Dank ebajka!

hast Du was mit den Augen?
was steht denn im letzten Beitrag?

Wer ist denn in der Lage den Einfluss einer Denon Link Verbindung zu hören. Bei welchem Tonmaterial und wo/wie. Ich habe die 3313 Kombi und tue mich sehr sehr schwer irgendwelche hörbaren Unterschiede zwischen verbundener Denon Link und getrennter Denon Link festzustellen. Auch wenn ich mir gut bekanntes Material verwende und kürzere Sequenzen in eine Dauerschleife laufen lasse, zwischen denen ich die Verbindung wechsel.

niemand

hätt ich nicht gedacht.
Schade das es nur fürs Marketing ist

Das ist doch bei den HD Tonformaten ähnlich

das sehe/höre ich aber anders. Ich finde schon das es einen klanglichen Unterschied zwischen DTS/Dolby und HD einen Unterschied gibt

de_poppekopp (Beitrag #695) schrieb:

hätt ich nicht gedacht. Schade das es nur fürs Marketing ist

so würd ich es nun auch wieder nicht sehen:
messtechnisch ist da sicherlich ein Unterschied
und im Labor bei voller Konzentration ist da vielleicht auch was zu hören
nur ein ganz normaler Otto-Normalverbraucher in seinem Wohnzimmer, ob der was merkt, eher nicht...

So die Sache hat mir keine Ruhe gelassen und heute morgen, ausgeruht und ausgeschlafen kann ich subtile Unterschiede hören die im Wesentlichen in einer anderen Art von Räumlichkeit oder Gelöstheit Ausdruck finden. Ich habe es an einer recht einfachen akustischen Gitarrenstimme festmachen können. Da ich selber Gitarre spiele ist es für mich am einfachsten hier Klangunterschiede wahrzunehmen, aber es ist wirklich sehr subtil. Nur durch konzentriertes hören wahrnehmbar.
Zum Vorgehen: Ich habe ein Flac Stream benutzt und eine A-B Schleife von etwa 30 Sek gebildet. In der Schleifenpause habe ich mit der Fernbedienung im AVR D-Link umgeschaltet. So kam keine zusätzliche Pause zustande.
Was mir wirklich an dem Player gefällt, ist die Fähigkeit Streaming Material vor und zurück zu spulen und eben auch diese A-B Stücke zu bilden. Das kann der AVR nicht Der Bedienkomfort dieser Funktion könnte noch etwas besser (spontaner) sein, aber wenn die Logik des Players durchdrungen ist die Funktion ganz brauchbar.

Wirklich lästig finde ich aber dass zur Auswahl von Streaming Material immer der Monitor gebraucht und die Anzeige des Players nicht hilft. Das kann der AVR besser.

Es gibt ja schon 4K fähige BD-Player, der Denon gehört wohl nicht dazu. Ich gehe auch davon aus, dass sich diese Funktion nicht nachrüsten lassen wird und erst im xx14 kommt.

Oder übersehe ich hier etwas?

Das Upscaling könnte wohl auch der AVR übernehmen, aber eine native 4K Ausgabe wird es mit diesem Gerät wohl nie geben.

Habe gerade noch entdeckt, dass jpg bis zu 4096x4096 Pixel maximaler Auflösung verarbeitet werden können. Das lässt offen wie die dann am Ausgang zur Verfügung stehen.