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Wie entmagnetisiert man eine CD?

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racinggreen
Stammgast
#155 erstellt: 01. Jul 2010, 11:17
Wer mal einen Furutech Entmagnetisierer in die direkte Nähe seiner Anlage gestellt und dort länger genutzt hat, müsste eigentlich feststellen, dass seine Anlage nicht mehr so klingt wie früher. Warum? Der Entmagnetisierer verfügt über eine hohe Abstrahlung und lädt die Hifi Anlage bzw. des direkt daneben stehende Gerät statisch auf. Man sollte ihn also besser etwas wegstellen.

Mal davon abgesehen hört man beim Furutech durchaus eine Veränderung der Musik. Ob es das viele Geld wert ist, muss jeder selbst für sich entscheiden. Klangveränderungen nimmt man auch bei dem CD Stein deutlich war, bei dem die Gabriel Technologie eingesetzt wird.


Aber ich halte den Begriff "Entmagnetisierung" einer CD für irreführend. Kann etwas, was nicht magnetisch ist, Magnetismus aufnehmen?

Die Abtastung sehe ich weniger als das hörbare Problem, sondern Interferenzen und Resonanzen, die durch das Drehen der CD im Laufwerk entstehen. Dies mag z. B. einen Einfluss auf die Digital / Analog Wandlung haben. Nicht zuletzt deswegen werden Laufwerke gerne gekapselt eingebaut - zumindest in gewissen Preisklassen.

Das das die Elektrotechniker auf den Plan ruft, die mal wieder nichts messen können, sei mal hingenommen. Nur blöderweise sind die Unterschiede trotz allem vom Hörer wahrnehmbar.

Wenn hari37666 tatsächlich nichts hört, sind vermutlich wirklich Wattestäbchen erforderlich. Oder er weiss nicht genau, worauf er achten soll. Ich kann nur empfehlen, vielleicht mal auf Zischlaute und Auflösung zu achten - und das in einem ungestresstem Moment.


[Beitrag von racinggreen am 01. Jul 2010, 11:22 bearbeitet]
Soundscape9255
Inventar
#156 erstellt: 01. Jul 2010, 11:24

racinggreen schrieb:
Der Entmagnetisierer verfügt über eine hohe Abstrahlung und lädt die Hifi Anlage bzw. des direkt daneben stehende Gerät statisch auf. Man sollte ihn also besser etwas wegstellen.


Liegt denn eine CE-Konformitätserklärung vor?
jottklas
Hat sich gelöscht
#157 erstellt: 01. Jul 2010, 11:25

racinggreen schrieb:


Mal davon abgesehen, dass man bei dem Furutech durchaus eine Veränderung der CD hört, sollte man ihn doch besser etwas weiter weg von der Anlage parken. Klangveränderungen nimmt man auch bei dem CD Stein war, bei dem die Gabriel Technologie eingesetzt wird.


Vielleicht machst du dich besser erst einmal schlau, wie ein CDP genau funktioniert!
Diese Demonstration technischen Unwissens finde ich fast peinlich (guugel doch z. B. mal den Begriff "bitgenau"...).



racinggreen schrieb:

Die Abtastung sehe ich weniger als das hörbare Problem, sondern Interferenzen und Resonanzen, die durch das Drehen der CD im Laufwerk entstehen. Dies mag z. B. einen Einfluss auf die Digital / Analog Wandlung haben. Nicht zuletzt deswegen werden Laufwerke gerne gekapselt eingebaut - zumindest in gewissen Preisklassen.

Das das die Elektrotechniker auf den Plan ruft, die mal wieder nichts messen können, sei mal hingenommen. Nur blöderweise sind die Unterschiede trotz allem vom Hörer wahrnehmbar.

Wenn hari37666 tatsächlich nichts hört, sind vermutlich wirklich Wattestäbchen erforderlich. Oder er weiss nicht genau, worauf er achten soll. Ich kann nur empfehlen, vielleicht mal auf Zischlaute und Auflösung zu achten - und das in einem ungestresstem Moment.


Da erübrigt sich jeder weitere Kommentar, weil technische Erklärungen hier offensichtlich auf "unfruchtbaren Boden" fallen würden...

Mit welcher Chuzpe hier allerdings Ahnungslosigkeit demonstriert wird, ist schon ungewöhnlich.

Gruß
Jürgen
racinggreen
Stammgast
#158 erstellt: 01. Jul 2010, 11:48

jottklas schrieb:

racinggreen schrieb:


Mal davon abgesehen, dass man bei dem Furutech durchaus eine Veränderung der CD hört, sollte man ihn doch besser etwas weiter weg von der Anlage parken. Klangveränderungen nimmt man auch bei dem CD Stein war, bei dem die Gabriel Technologie eingesetzt wird.


Vielleicht machst du dich besser erst einmal schlau, wie ein CDP genau funktioniert!
Diese Demonstration technischen Unwissens finde ich fast peinlich (guugel doch z. B. mal den Begriff "bitgenau"...).



racinggreen schrieb:

Die Abtastung sehe ich weniger als das hörbare Problem, sondern Interferenzen und Resonanzen, die durch das Drehen der CD im Laufwerk entstehen. Dies mag z. B. einen Einfluss auf die Digital / Analog Wandlung haben. Nicht zuletzt deswegen werden Laufwerke gerne gekapselt eingebaut - zumindest in gewissen Preisklassen.

Das das die Elektrotechniker auf den Plan ruft, die mal wieder nichts messen können, sei mal hingenommen. Nur blöderweise sind die Unterschiede trotz allem vom Hörer wahrnehmbar.

Wenn hari37666 tatsächlich nichts hört, sind vermutlich wirklich Wattestäbchen erforderlich. Oder er weiss nicht genau, worauf er achten soll. Ich kann nur empfehlen, vielleicht mal auf Zischlaute und Auflösung zu achten - und das in einem ungestresstem Moment.


Da erübrigt sich jeder weitere Kommentar, weil technische Erklärungen hier offensichtlich auf "unfruchtbaren Boden" fallen würden...

Mit welcher Chuzpe hier allerdings Ahnungslosigkeit demonstriert wird, ist schon ungewöhnlich.

Gruß
Jürgen


Na, gut dass wir Dich haben.
Soundscape9255
Inventar
#159 erstellt: 01. Jul 2010, 11:50

Soundscape9255 schrieb:

racinggreen schrieb:
Der Entmagnetisierer verfügt über eine hohe Abstrahlung und lädt die Hifi Anlage bzw. des direkt daneben stehende Gerät statisch auf. Man sollte ihn also besser etwas wegstellen.


Liegt denn eine CE-Konformitätserklärung vor?


Weitere Frage dazu: Wie hast du denn die Aufladung festgestellt?
jottklas
Hat sich gelöscht
#160 erstellt: 01. Jul 2010, 11:56

racinggreen schrieb:


Na, gut dass wir Dich haben. :hail


Eine solche "Antwort" war natürlich zu erwarten...

Erkläre uns Laien doch bitte, wie dem Wandler bitgenau angelieferte Daten unterschiedlich klingen können und welchen Einfluss vor allem Faktoren (Laufwerk, Trafo, Resonanzen etc.) haben können, die spätestens von der Fehlerkorrektur wieder vollständig "ausgebügelt" wurden...?

Ich bin gespannt.

Gruß
Jürgen
hari37666
Ist häufiger hier
#161 erstellt: 01. Jul 2010, 12:27
@racingreen

"Aber ich halte den Begriff "Entmagnetisierung" einer CD für irreführend. Kann etwas, was nicht magnetisch ist, Magnetismus aufnehmen?"

Wenn man bedenkt, dass jeder Stromzähler eine Alu oder Kupferscheibe dazu benützt über ein Magnetfeld den Stromverbrauch zu messen, ist vielleicht doch was dran an der Entmagnetisierung. Wo gibt es sowas, aber bitte mindestens 500€ oder höher, sonst wirkt es nicht. Ich würde mal nach "Nozebo" googeln.
RoA
Inventar
#162 erstellt: 01. Jul 2010, 12:27

racinggreen schrieb:
CD Stein


Was ist das?
hari37666
Ist häufiger hier
#163 erstellt: 01. Jul 2010, 12:32
Gott sei dank gibt es solche Verbraucher.

Mindestens 30% würde der Verkauf einbrechen wenn man unsinnigen Scheiß nicht an den Mann bringen würde.
backmagic
Inventar
#164 erstellt: 01. Jul 2010, 13:40
Mein Kumpel hat vor 10 Jahren mal die Motorchips von Autos kopiert und diese Chips (Eproms) als Tuning Chips verkauft.

Das waren zwar die gleichen wie vorher schon drin waren, aber zumindest gab es nie Probleme damit. Die Käufer waren alle begeistert weil das Auto mit diesen Tuningchips viel besser lief und weit weniger Benzin brauchte.

Wird wohl das gleiche sein???

Wikipedia nennt dies Suggestion.

http://de.wikipedia.org/wiki/Suggestion
racinggreen
Stammgast
#165 erstellt: 01. Jul 2010, 14:05

hari37666 schrieb:
@racingreen

"Aber ich halte den Begriff "Entmagnetisierung" einer CD für irreführend. Kann etwas, was nicht magnetisch ist, Magnetismus aufnehmen?"

Wenn man bedenkt, dass jeder Stromzähler eine Alu oder Kupferscheibe dazu benützt über ein Magnetfeld den Stromverbrauch zu messen, ist vielleicht doch was dran an der Entmagnetisierung. Wo gibt es sowas, aber bitte mindestens 500€ oder höher, sonst wirkt es nicht. Ich würde mal nach "Nozebo" googeln.


Die CD besteht doch aus Polycarbonat, einem Alufilm und einem Schutzlack.

Wie will man so etwas entmagnetisieren?

Meinst Du, dass dieser Alufilm schon ausreichen könnte?

Über den Preis mag ich mich nicht streiten, da sind wir bestimmt einer Meinung.

Ich will das nur verstehen.
Amperlite
Inventar
#166 erstellt: 01. Jul 2010, 14:18

hari37666 schrieb:
Wenn man bedenkt, dass jeder Stromzähler eine Alu oder Kupferscheibe dazu benützt über ein Magnetfeld den Stromverbrauch zu messen, ist vielleicht doch was dran an der Entmagnetisierung.

Auch dieser Effekt wurde im Thread bereits erklärt und hat nichts mit "Entmagnetisierung" zu tun.
jottklas
Hat sich gelöscht
#167 erstellt: 01. Jul 2010, 14:21

racinggreen schrieb:

Ich will das nur verstehen.


Ich habe da, ehrlich gesagt, wenig Hoffnung...

Irgendeine Art von Magnetismus spielt bei der Auslese des CD-Datenstromes überhaupt keine Rolle, da diese fotoelektrisch geschieht! Der ausgelesene Datenstrom ist dabei im Normalfall aufgrund der ständig arbeitenden Fehlerkorrektur (Ausnahme: Interpolation bei groben Lesefehlern) mit dem der Quelle bitidentisch.

Klangliche Unterschiede durch irgendwelchen Magnetisierungs- oder Demagnetisierungs-Mumpitz sind daher physikalisch ausgeschlossen!

Gruß
Jürgen
ZeeeM
Inventar
#168 erstellt: 01. Jul 2010, 16:24

jottklas schrieb:


Klangliche Unterschiede durch irgendwelchen Magnetisierungs- oder Demagnetisierungs-Mumpitz sind daher physikalisch ausgeschlossen!


Welche Teilchen vermitteln denn die Kraft des magnetischen Feldes? Die Photonen ....

Das sollte doch für ne Schwurbelseite ausreichen oder?
backmagic
Inventar
#169 erstellt: 01. Jul 2010, 16:57
Klar entsteht eine gewisse magnetisierung der CD in einer schnellen Rotation in den el. Feldern in einem CD Player.

Aber die lässt sich nicht erhöhen oder verringern durch irgendwelche Zaubertricks.


Mit einer Kupferwicklung baut man ja auch einen elektromagneten, aber wenn kein Strom fliesst ist diese auch nicht mehr magnetisch.

Da eine CD aber keine Spule ist, ist diese Effekt nicht messbar und hat auf eine optische abtastung keinen Einfluss.

Mein Bekannter konnte zumindest nichts messen, hat mir aber etwas die Grundlagen erklärt.
ZeeeM
Inventar
#170 erstellt: 01. Jul 2010, 20:34
Mir ist das schon klar, aber es werden in dem Bereich häufig theoretische Dinge, die keine Praxisrelevanz haben herangezogen, um den unbedarften Anwender zu beeindrucken.
Facts und Fiction mischen und die Chose läuft.
Genauso könnte man schwankungen des Gravitationsfeld auf Laufwerke heranziehen. Die sind da, haben aber keine Relevanz, aber vieleicht gibt es ja einen Lack, der das abschirmt.
Kobe8
Inventar
#171 erstellt: 01. Jul 2010, 23:57
Gude!

Folgendes Angebot steht übrigens immer noch:

Kobe8 schrieb:

cr schrieb:
Wieso muß dieser Unsinn überhaupt alle paar Monate erneut aufgekocht werden?

Alles in allem erinnert mich das Ganze an '1984' von George Orwell; und zwar die Szene, als O'Brien 4 Finger zeigt, und Winston nach der ganzen Folter und Gehirnwäsche tatsächlich 5 Finger sieht - Man muss es nur oft genug wiederholen, dann glaubt man es wohl tatsächlich.

Und aus diesem Grund werde ich 1.000 Euro einer gemeinnützigen Organisation spenden (Kinderkrebshilfe, AI, BUND,...) wenn mir jemand (nur) mit Hilfe einer CD und eines Magneten beweist, dass eine CD magnetisch ist - Also sprich: Magnet in der Hand halten, an die CD halten, und die CD mit dem Magneten anheben/wegziehen oder ähnliches. Die Auswahl der CD bzw. des Magneten behalte ich mir vor (keine Angst, handelsübliche Pressung eines Major-Labels bzw. normaler Haushaltsmagnet für Magnettafeln.)

Auf Wunsch zahle ich die Kohle auch vorher an einen Treuhänder oder bringe eine Bankbürgschaft.

Gruß Kobe


[Beitrag von Kobe8 am 01. Jul 2010, 23:58 bearbeitet]
racinggreen
Stammgast
#172 erstellt: 02. Jul 2010, 09:58

backmagic schrieb:
Klar entsteht eine gewisse magnetisierung der CD in einer schnellen Rotation in den el. Feldern in einem CD Player.

Aber die lässt sich nicht erhöhen oder verringern durch irgendwelche Zaubertricks.


Mit einer Kupferwicklung baut man ja auch einen elektromagneten, aber wenn kein Strom fliesst ist diese auch nicht mehr magnetisch.

Da eine CD aber keine Spule ist, ist diese Effekt nicht messbar und hat auf eine optische abtastung keinen Einfluss.

Mein Bekannter konnte zumindest nichts messen, hat mir aber etwas die Grundlagen erklärt.


Der Furutech bewirkt ja keinen Zaubertrick, der Unterschied ist ja hörbar. (Ob die Klangverändung nun das Seelenheil bedeutet, sei mal dahingestellt, insbesondere, wenn man das Preisschild sieht).

Um das Auslesen geht es mir nicht (Da hat jotklas ja Recht).

Was hat Dein Bekannter denn geprüft? Elektromagnetismus? Welche Felder? Weißt Du das zufälligerweise noch?

Ich könnte mir höchstens vorstellen, dass durch das Drehen der CD Interferenzen im Gerät entstehen, welcher Art auch immer die sein mögen.



@Amperlite

Alles klar, habs gefunden. Danke!
Soundscape9255
Inventar
#173 erstellt: 02. Jul 2010, 10:46

Soundscape9255 schrieb:

Soundscape9255 schrieb:

racinggreen schrieb:
Der Entmagnetisierer verfügt über eine hohe Abstrahlung und lädt die Hifi Anlage bzw. des direkt daneben stehende Gerät statisch auf. Man sollte ihn also besser etwas wegstellen.


Liegt denn eine CE-Konformitätserklärung vor?


Weitere Frage dazu: Wie hast du denn die Aufladung festgestellt?


Krieg ich noch eine Antwort?
ZeeeM
Inventar
#174 erstellt: 02. Jul 2010, 14:03

racinggreen schrieb:
Was hat Dein Bekannter denn geprüft? Elektromagnetismus? Welche Felder?


Quantenfelder, es sind Quantenfelder.
Seit dem der LHC am Cern läuft, ist es mit High-End Wiedergabe in der Schweitz auch Essig.
Soviel Störungen, die kaum zu filtern sind. Man hört es überdeutlich. Vorher war das nicht so.
hari37666
Ist häufiger hier
#175 erstellt: 02. Jul 2010, 16:08
Warum eigentlich nur in der Schweiz. Frankreich ist doch näher. Und Deutschland ist auch nicht weit. Ich kann nicht mal mehr mit dem Kopf schütteln.

Quantenfelder wirken nur im Quantenbereich also bis etwa Atomdurchmesser, die Schweiz ist wohl etwas größer.


[Beitrag von hari37666 am 02. Jul 2010, 16:09 bearbeitet]
hf500
Moderator
#176 erstellt: 02. Jul 2010, 16:45
@Kobe

Moin,
ich fuerchte, Du wirst das Geld ohne besonderen Anlass spenden muessen ;-)

Ich habe gerade einen Versuch gemacht, wie von Dir vorgeschlagen, nur dass der Magnet aus einem Kopfantrieb eines Festplattenlaufwerkes stammte. die Dinger haben wenigstens eine nennenswerte Flussdichte ;-)

Der Effekt war dennoch gleich Null.
Etwas anderes habe ich noch vor. Um wenigstens den Einfluss eines Magneten auf eine rotierende CD festzustellen, werde ich sie auf die Spindel eines alten Laufwerkes legen und mit mittlerer Drehzahl rotieren lassen. Bei Annaeherung eines der og. Magneten an die CD sollte sich der Motorstrom vergroessern, da die Anordnung eine Wirbelstrombremse darstellt. Allerdings ist die aufgedampfte Aluminiumschicht nur einige wenige Atomlagen dick (man kann immer noch hindurchsehen), so dass der Widerstand dieser Schicht zu gross ist, um einen nennenswerten Wirbelstrom und damit Abbremsung entstehen zu lassen.
Ich gege also erstmal nicht von einer nennenswerten Stromaenderung aus. Beruecksichtigen muss ich allerdings aerodynamische Effekte durch die von der CD mitgerissenen Luft. Dieser "Wirbelfilm" wird durch die Annaeherung mit dem Magneten gestoert und das kann Rueckwirkungen erzeugen.

73
Peter
ZeeeM
Inventar
#177 erstellt: 02. Jul 2010, 16:46

hari37666 schrieb:
Warum eigentlich nur in der Schweiz. Frankreich ist doch näher. Und Deutschland ist auch nicht weit. Ich kann nicht mal mehr mit dem Kopf schütteln.

Quantenfelder wirken nur im Quantenbereich also bis etwa Atomdurchmesser, die Schweiz ist wohl etwas größer.


Ja, die Schweiz ist größer, aber ein ganzahligen Vielfaches.
derdoctor
Stammgast
#178 erstellt: 02. Jul 2010, 19:03
Ich denke das Hauptproblem bei dem ganzen Voodoozeugs das sich auf Digitale Koservierung und Wiedergabe von Audiodaten bezieht, ist die "Analogisierung" der Digitaltechnik.

Da werden der CD Eigenschaften einer LP oder Compact Cassette nahegelegt die vom Halbwissenden HiFi Jünger geglaubt werden. Ist ja auch irgendwo Plausibel, beim Nakamichi oder der Otari haben wir ja auch die Tonköpfe entmagnetisiert und es hat was gebracht, wieso also nicht auch die CD (warum gibts eigentlich noch keinen CD Leseeinheiten Entmagnetisierer??
(Weils ein sehr emfindliches Bauteil ist?*)

Jüngster Fall den ich gelesen habe war die Messung des Übersprechens bei Cat Kabeln (war in irgendeiner der Stereo Gazetten) Da wird der standard-gebildete Hifi Jünger doch sicher drauf anspringen, weil er sich vielleicht gar keine Gedanken macht, dass das Übersprechen von einem Kabelpaar auf das andere prinzipbedingt beim Ethernet keinen Einfluss auf die Tonqualität hat. Beim Analogen Kabel war es ja auch so, also wieso nicht auch beim Cat Kabel?
(Wenn man das Cat Kabel zur Analogen Übertragung direkt
nutzt spielt das natürlich schon eine Rolle)
Trotzdem: Schwachsinn das so zu messen!!
Hier wird suggeriert das ein Analoger Effekt auch bei der Digitalen Übertragung von irgendwelchen Daten (denn das CAT Kabel weiss ja gar nicht was es zu übertragen hat) was zu melden hat.
Sorry aber wenn ich sowas lese weiss ich sofort das man mich über den Tisch ziehen will. Früher gab es im ZDF mal eine Sendung mit diesem Zimmermann die hiess "Nepper, Schlepper, Bauernfänger" ich denke die ganzen CD-AnfräsentmagnetisierungsgewichtssteineVerkäufer und Breitebühnemachkabeljitterauffestplattehabenmitschwurbelcat7kabelbessermach Heinis wären dort bestens aufgehoben gewesen.

Wenn man mal genau auf den ganzen Tuning Markt schaut ist festzustellen, das es immer nur Dinge sind die Angeboten werden die auch der dümmste DAU an seiner "Kette" austauschen kann.
*Niemand aber auch niemand von den Tuningaccesoir Anbietern bietet mal andere Netztrafos oder CD Leseinheiten, andere (genauere) Quarze oder PLL Schaltungen zur Taktung des DAC im CD Player oder sowas an. (Was Jittertechnisch vielleicht wirklich eine messbare Verbesserung brächte) Immer nur irgendwelchen Kram der wenn überhaupt im Promillebereich was bringt.
Das einzige was ein bisschen ins eingemachte geht ist die Op Amp tauscherei, wobei diese meist gesockelt sind und Pinkompatibel, also auch fast schon von jedem vollpfosten machbar.

Ich kann es einfach nicht fassen das es Leute gibt die darauf reinfallen.

Wenn ich dann noch höre das die Netzstrippe ja nun nicht der letzte Meter der Stromversorung sondern der Erste sei, fühlt sich mein Verstand schon richtig beleidigt. Für wie bescheuert hält mich der Autor denn??
Unfassbar das es Menschen gibt, besonders beängstigend: manche sogar in Führungspositionen, die bei sowas applaudieren und das ohne auch nur einen Moment nachzudenken glauben.


[Beitrag von derdoctor am 02. Jul 2010, 19:12 bearbeitet]
RoA
Inventar
#179 erstellt: 03. Jul 2010, 06:42

derdoctor schrieb:
warum gibts eigentlich noch keinen CD Leseeinheiten Entmagnetisierer??


Weil's dann nicht mehr funktionieren würde. Die Fokussierung erfolgt über kleine Spulen an einem starken Dauermagneten.
Kobe8
Inventar
#180 erstellt: 03. Jul 2010, 10:30
Gude!

hf500 schrieb:
Ich habe gerade einen Versuch gemacht, wie von Dir vorgeschlage (...)

Hm, was mich wundert: Sobald hier was aus der Theorie oder von bereits durchgeführten Versuchen geschrieben wird, kommen doch wie auf Kommando die Beiträge, man müsse selbst Erfahrungen machen, da nur diese eigenen Erfahrungen einen Taug haben.
Kommt nun aber die Aufforderung (verbunden mit dem Anreiz, die Welt ein kleines bisschen besser machen zu können), genau diese Versuche selbst durchzuführen - nun, dann, äh, ja.
Aber es stand ja in der Stereo, und als man mir gesagt hat, dass es was bringt, konnte ich den Effekt auch ganz deutlich hören.

Mal ganz im Ernst: Was glauben diese Leute, wie sie wirken bzw. auftreten? Und was ich dann (als Ergebnis) von diesen Leuten nicht nur privat, sondern bspw. auch im Berufsleben halte (bezogen auf beide Punkte - selbst was machen UND eine eigene Meinung bilden und vertreten) - Und auch so kommuniziere?

Gruß Kobe
racinggreen
Stammgast
#181 erstellt: 03. Jul 2010, 12:31

Soundscape9255 schrieb:


Krieg ich noch eine Antwort?


Soweit ich weiss, wurden elektrische Felder, elektromagnetische Wechsel- und Gleichfelder gemessen.
Soundscape9255
Inventar
#182 erstellt: 03. Jul 2010, 14:44
Schreib ich Swahili? Ich hab wie gefragt und nicht was!

Und wenn du die Feststellung nicht gemacht hast, dann solltest du wenigstens eine Qullenangabe machen...
casesdaily
Stammgast
#183 erstellt: 03. Jul 2010, 19:15

racinggreen schrieb:
Der Furutech bewirkt ja keinen Zaubertrick


Ja, was bewirkt das Teil denn dann? Etwa nichts?
Chriz3814
Inventar
#184 erstellt: 03. Jul 2010, 19:42
Zur Kerndiskussion fällt mir gerade ein, dass man, wenn man diesem Thema glauben schenken sollte, auch Lautsprecher oder Netzteile von CD-Playern fern halten sollte um deren Klang nicht negativ zu beeinflussen.

Blöderweise und gleichzeitig ironischerweise wartet jeder CD-Player natürlich mit einer Netzteilsektion bzw. einem Transformator auf. Dolby Surround Systeme sollte man möglichst meiden, da sich laut Studie in den meisten Fällen der Center zu nah am CD-Player befindet.

Bekannterweise sind Schallwandler bzw. dessen Chassis mit einem Dauermagneten versehen.
ptfe
Inventar
#185 erstellt: 04. Jul 2010, 11:06

casesdaily schrieb:


Ja, was bewirkt das Teil denn dann?

Finanziellen Aderlaß - Dr. Eisenbart lässt grüßen

cu ptfe
derdoctor
Stammgast
#186 erstellt: 04. Jul 2010, 19:17

RoA schrieb:

derdoctor schrieb:
warum gibts eigentlich noch keinen CD Leseeinheiten Entmagnetisierer??


Weil's dann nicht mehr funktionieren würde. Die Fokussierung erfolgt über kleine Spulen an einem starken Dauermagneten.


Ja das stimmt natürlich. Doofes Beispiel. Vielleicht dann nur ein Linsenentmagnetisierer??

Worauf ich hinauswollte war eigentlich, dass Fast alle Tuningmassnahmen solche sind, die keinerlei Fachwissen erfordern und auch zumeist keine Beschädigungen nach sich ziehen, was irgendwo ja auch auffälig ist und Rückschlüsse zulässt.
RoA
Inventar
#187 erstellt: 05. Jul 2010, 14:19

derdoctor schrieb:
Worauf ich hinauswollte war eigentlich, dass Fast alle Tuningmassnahmen solche sind, die keinerlei Fachwissen erfordern und auch zumeist keine Beschädigungen nach sich ziehen, was irgendwo ja auch auffälig ist und Rückschlüsse zulässt.


Das stimmt soweit für das DIY-Tuning. Beim "professionellen" Tuning ist es genau umgekehrt: Da benötigt man oft Fachwissen, um zu erkennen, daß die Tuning-Maßnahmen wirkungslos oder sogar kontra-produktiv sind. Letzteres kann dann auch als Beschädigung gewertet werden.
tcfighter
Ist häufiger hier
#188 erstellt: 23. Aug 2010, 18:19
Es ist amüsant über die "Entmagnetisierung" von CDs zu lesen, aber alle diese Kisten, welche ich getestet haben funktionieren, einer besser, der andere etwas weniger.
Da wird auch nichts entmagnetisiert, sondern die elektrostatische Aufladung der CD gleichmäßig verteilt und somit der "Stress" des Lasers beim Fokussieren deutlich verringert. Aber ehrlich gesagt, ist es mir komplett egal, was manche glauben oder nicht glauben. Völlig Hifi und High-end Unbedarfte haben die Wirkung der Geräte auf die CD sofort gehört. Im übrigen war ich auch erst skeptisch, aber vor 10 Jahren hat mich der alte Bedini bekehrt, habe ich deutlich hören Können. Die neuen Kisten wie z.Bsp. RD 3 von Acoustic Revive sind nochmals deutlich besser.
Chriz3814
Inventar
#189 erstellt: 23. Aug 2010, 18:36
Natürlich.

Ich empfehle dir die Grundlagen der Physik anzueignen. Du wirst schnell erkennen, dass es zwischen Magnetismus und Laser (optisch) keine Zusammenhänge gibt.

Es IST einfach schierer Blödsinn und Geldmacherei, dafür muss man gar nicht mal ein Professor der Physik sein um das zu erkennen.
tcfighter
Ist häufiger hier
#190 erstellt: 23. Aug 2010, 18:43

Chriz3814 schrieb:
Natürlich.

Ich empfehle dir die Grundlagen der Physik anzueignen. Du wirst schnell erkennen, dass es zwischen Magnetismus und Laser (optisch) keine Zusammenhänge gibt.

Es IST einfach schierer Blödsinn und Geldmacherei, dafür muss man gar nicht mal ein Professor der Physik sein um das zu erkennen.

Meinst du mich?
Chriz3814
Inventar
#191 erstellt: 23. Aug 2010, 19:12
Ja.

Ich muss übrigens noch etwas dazugeben:
Der Antrieb von einem Laufwerk beherbergt Spulen und Magnete, im laufenden Betrieb verstärkt sich sogar noch die magnetische Strahlung. Die Netzteilsektion eines CD- oder DVD-Players beherbergt einen Transformator (uA) und auch hier tritt magnetische Strahlung auf.

Im Endeffekt wäre also das Entmagnetisieren des Mediums völlig sinnlos. Andererseits würden viele namenhaften Hersteller doch nicht jahrzehntelang den gleichen Fehler machen, dass sie ihre Laufwerke oder Datenträger nicht entmagnetisieren.
hari37666
Ist häufiger hier
#192 erstellt: 23. Aug 2010, 21:21
Vielleicht hört man doch einen Unterschied.

Da war vor ein paar Tagen ein Vertreter von Yello-Strom bei einem älteren Ehepaar und sagte ihnen jetzt haben sie Yello-Strom. Sie merken es daran, daß der Strom jetzt viel ruhiger ist und nicht mehr so stark wackelt. Sie bestätigtem dem Vertreter das sie das ganz deutlich merken würden. Auch das Fernsehbild sei jetzt viel deutlicher.

(der Vertreter zu sich: jeh weniger einer weiss, umso eher glaubt er jeden Scheiss.)


[Beitrag von hari37666 am 23. Aug 2010, 21:22 bearbeitet]
LucyLawless
Hat sich gelöscht
#193 erstellt: 23. Aug 2010, 21:40

Chriz3814 schrieb:
Ja.

Ich muss übrigens noch etwas dazugeben:
Der Antrieb von einem Laufwerk beherbergt Spulen und Magnete, im laufenden Betrieb verstärkt sich sogar noch die magnetische Strahlung. Die Netzteilsektion eines CD- oder DVD-Players beherbergt einen Transformator (uA) und auch hier tritt magnetische Strahlung auf.

Im Endeffekt wäre also das Entmagnetisieren des Mediums völlig sinnlos. Andererseits würden viele namenhaften Hersteller doch nicht jahrzehntelang den gleichen Fehler machen, dass sie ihre Laufwerke oder Datenträger nicht entmagnetisieren.


Hast Du nicht gelesen? Es wird nicht entmagnetisiert, sondern entstresst!

Und mit Streß ist es wie mit Hitze, Kälte, Schmerz, etc...: man kann die Toleranzschwelle trainieren!

Darum rate ich Euch, Eure Player ne Zeitlang massivem Streß auszusetzen (Modern Talking CD, Daniel Kübelböck CD, Black Metal, Gangsta Rap, sämtliche Raab Ergüsse...), so "trainiert" wird der Laser mit normal gestressten CD ganz locker fertig!
Chriz3814
Inventar
#194 erstellt: 23. Aug 2010, 21:45
Ihr seid mir ein paar Säcke
hari37666
Ist häufiger hier
#195 erstellt: 23. Aug 2010, 21:53
Da haben Wissenschaftler und Physiker streng nach den Regel der Physik die Digitalisierung der Sprache und Musik erfunden, in der Folge die Wachswalze bis zur CD weiterentwickelt, plus mp3 usw. Dann kommen doch welche daher und möchten das ganze mit Woodoo zur höchsten Vollendung führen.
Velcanoy
Ist häufiger hier
#196 erstellt: 23. Aug 2010, 21:59
Was ich mich bei so diskussionen immer Fragen muss:

Angenommen es sei wirklich möglich, ein bitgenaues Abbild einer CD zu erstellen, erstelle ich also einmal ein Abbild der CD vorher, einmal eins nachher, sollte sich das Abbild bei verschiedensten CDs verändern, hat "entmagnetisieren eine "Wirkung", und wenn nicht, und das genaue Abbild gleich bleibt, MUSS dies doch bedeuten, dass es keinen Effekt hatte oder? (Vorrausgesetzt natürlich man hätte einen richtig guten CD-Player, der die CD auch bitgenau an den Verstärker weitergibt)
Chriz3814
Inventar
#197 erstellt: 23. Aug 2010, 22:02
Entmagnetisieren ist einfach sinnlos. Das muss man so einfach mal zu Ende führen. Es gibt viele User, die zufällig über Google auf das Hifi-Forum stoßen und dann so einen Müll lesen, ja eventuell sogar noch dran glauben.

Klanglich mehr hat man vom Auswuchten einer CD. Erst wenn eine CD wirklich "rund" läuft, kann sie ihr volles Potential entfalten. Ich wuchte jede neugekaufte CD selber aus. Gegebenenfalls muss ich die Ränder der CD mit einer Nagelfeile anschleifen, damit sie absolut perfekt läuft. Anschließend werden die CD-Ränder mit einem schwarzen Filzstift angemalt.
LucyLawless
Hat sich gelöscht
#198 erstellt: 23. Aug 2010, 22:11
Nimmst Du dafür auch die Geodyna 6900 p ? Ich finde die hat sich sehr gut bewährt!
_ES_
Administrator
#199 erstellt: 23. Aug 2010, 22:16

Ich wuchte jede neugekaufte CD selber aus. Gegebenenfalls muss ich die Ränder der CD mit einer Nagelfeile anschleifen, damit sie absolut perfekt läuft. Anschließend werden die CD-Ränder mit einem schwarzen Filzstift angemalt.



Es reicht schon, wenn man sich eine CD-Matte zulegt..
ZeeeM
Inventar
#200 erstellt: 23. Aug 2010, 22:16

LucyLawless schrieb:
Nimmst Du dafür auch die Geodyna 6900 p ? Ich finde die hat sich sehr gut bewährt!


... und das ist erst High-End

http://www.siemens.c...200816-06_300dpi.jpg

Furutechspielzeug? Pah!
hf500
Moderator
#201 erstellt: 23. Aug 2010, 22:20

Chriz3814 schrieb:
Ja.

Ich muss übrigens noch etwas dazugeben:
Der Antrieb von einem Laufwerk beherbergt Spulen und Magnete, im laufenden Betrieb verstärkt sich sogar noch die magnetische Strahlung. Die Netzteilsektion eines CD- oder DVD-Players beherbergt einen Transformator (uA) und auch hier tritt magnetische Strahlung auf.



Moin,
damit es sich nicht festsetzt, es gibt keine "magnetische Strahlung".

Der Magnetismus bildet ein geschlossenes Feld, es gibt also magnetische Felder. Die sind einer CD (Werkstoff Polycarbonat) ziemlich gleichgueltig.

73
Peter
Chriz3814
Inventar
#202 erstellt: 23. Aug 2010, 22:20

R-Type schrieb:

Ich wuchte jede neugekaufte CD selber aus. Gegebenenfalls muss ich die Ränder der CD mit einer Nagelfeile anschleifen, damit sie absolut perfekt läuft. Anschließend werden die CD-Ränder mit einem schwarzen Filzstift angemalt.



Es reicht schon, wenn man sich eine CD-Matte zulegt.. ;)


Aber das Klangtuch bitte nicht vergessen! Das gibt es mittlerweile schon in Version 3 und ist jeden Cent wert

So genug der Faselei.
Ich klinke mich aus diesem Thread wieder aus nachdem ich weiter oben heute ein ernstes Statement abgegeben habe.

Man sieht sich in anderen (ich hoffe ernsthaften) Threads.

EDIT:
hf500 du darfst mich nicht für voll nehmen Ich habe mich etwas unglücklich ausgedrückt. Wir eingefleischten Hifiisten sollten wissen, dass das Unfug ist.


[Beitrag von Chriz3814 am 23. Aug 2010, 22:24 bearbeitet]
hari37666
Ist häufiger hier
#203 erstellt: 23. Aug 2010, 22:24
Ihr seid mir ein paar Säcke.

War das das Statement??


[Beitrag von hari37666 am 23. Aug 2010, 23:18 bearbeitet]
ZeeeM
Inventar
#204 erstellt: 23. Aug 2010, 22:28

hf500 schrieb:

Moin,
damit es sich nicht festsetzt, es gibt keine "magnetische Strahlung".


Man darf den Leuten aber nicht erzählen welches Teilchen die elektromagnetische Wechselwirkung vermittelt.
Ich frage mich gerade warum Phononen noch keinen Eingang in die "Zubehörszene" gefunden haben?
_ES_
Administrator
#205 erstellt: 23. Aug 2010, 22:31

Phononen


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