Auralic Aries (Mini, LE & Femto, G2)

Schön, dass es hier jetzt endlich sachlich - ohne die zwischenzeitlichen Hetzparolen - weitergeht.

An der Stelle - die Qualität der digitalen Quelle hat einen Einfluss auf das klangliche Gesamtergebnis (jedenfalls wenn die Baustellen Raumakustik und Lautsprecher abgearbeitet sind) - sind wir schon mal einer Meinung (...okay, wirklich ALLE werden dieser Meinung nicht sein, denn "Nullen und Einsen"...).

maasi (Beitrag #6603) schrieb:

Wenn B&M mit einem billigen Streamer vorführt, dürfte das Marketing-Gründe haben. Die Botschaft ist "Hör mal, wie gut unsere digitalen Aktiv-LS schon mit einem ganz billigen Streamer klingen". Bei den Westdeutschen Hifi-Tagen haben Trenner & Friedl mal ihre teuren LS ganz provokativ mit einer 50 € (!) Verstärker-Platine vorgeführt. Dazu sagte der Vorführer, so gut klingen unsere LS schon mit 50 €. Dann sagte er, aber es geht auch noch besser. Danach kam ein Vollverstärker für 10.000 € dran...

#Yoda# (Beitrag #6617) schrieb:

Just_music (Beitrag #6611) schrieb: Zum Thema B&M und Vorführung sehe ich es auch als Marketing Schachzug. Der Lautsprecher soll ja im Vordergrund stehen und nicht die Frage auftauchen ob die Quelle oder der Lautsprecher Grund für die Performance ist. Ergänzend hier noch aufzuführen, dass in diesen Vorführungen in der Regel eher ungünstige räumliche Bedingungen vorliegen und das volle Potential lässt sich vermutlich nicht ausreizen. Hier kann ich Lutz nur zustimmen. Ich habe schon einige Vorführungen von B&M besucht und mich mit den Entwicklern unterhalten denn ich habe selbst aktive Nearfield Monitore von KSdigital, die in dem Unternehmen die Marke für professionelle Lautsprecher sind. Im Vordergrund stehen immer die Lautsprecher für sich. Raum, Zuspieler (selbstverständlich mit Ausnahme der eigenen Vorstufe) und Kabel sind nebensächlich, was allerdings auch meist zutreffend war.

VG Uli

Just_music (Beitrag #6611) schrieb:

Ich persönlich glaube, dass die reinen Streamer inzwischen nicht mehr zeitgemäß sind. Seitdem Firmen wie Melco (Buffalo) ihr Server knowhow in Kombination mit einer richtig gelungenen USB Schnittstelle anbieten, stellen diese Geräte für mich klar die Zukunft da und reine Streamer sind inzwischen überflüssig.

Das sehe ich persönlich ganz anders.

Erstens vergisst Du, dass der G2 ja durch den Einbau einer SSD oder einer HDD einfach zum Musikserver aufgerüstet werden kann - und zwar ohne klangliche Nachteile, da zwei Netzversorgungen, die galvanisch voneinander getrennt sind, eingebaut sind.

Zweitens können sich die Auralic Geräte die Musikfiles auch von der Festplatte am Router oder - besser - von einem zweiten Auralic Gerät über den LightningDS-Server (integrierte Software) holen. Bei mir ist das so, dass ich im Wohnzimmer einen G2 und einen Altair habe. Es herrscht selbst in den Musikpausen Totenstille, da im Wohnzimmer keine Festplatte ist. Im Fitnesskeller, der glücklicherweise unter dem Routerstandort ist, habe ich meinen Mini an der Kelleranlage. An dem Mini habe ich eine 4 TB-HDD, die mit 3 TB (4.600 Alben, davon über 1.000 in HiRes) befüllt ist. Ein besseres "NAS" könnte ich mir nicht vorstellen. Über LightningDS-Server kann ich vom Laptop aus auf die HDD zugreifen - und neue Alben daraufspielen oder Tags ändern, ohne die HDD vom Mini zu nehmen. Und das ganze ohne irgendwelche Kabel - sondern komplett über WLAN (auch bei großen DSD-Dateien). Vorteil der WLAN Lösung im Gegensatz zu LAN-Kabeln ist die galvanische Trennung ohne irgendwelche Isolatoren ("Keep it simple").

Drittens gehe ich davon aus, dass die Zukunft noch mehr in Richtung Streaming-Dienste (Qobuz, Tidal usw.) geht. Wenn einem das reicht - wofür braucht man dann überhaupt einen Musikserver?

VG Uli

P.S.

1. Zitat: "Und ja, der Melco spielt in einer anderen Liga."

Ich habe noch kürzlich einen Melco bei einem Besuch bei einem Kollegen gehört. Aber erstens war es noch die alte Melco-Serie und zweitens habe ich die GANZE ANLAGE in einem anderen Raum gehört. Der Raum war als Hörkeller akustisch optimiert und allein die Passiv-LS war teurer als meine gesamte, schlanke Anlage. Und trotzdem gefällt es mir klanglich bei mir etwas besser...

Aber ich würde mich nur aufgrund dieses einen Besuchs hüten, eine endgültige klangliche Bewertung des Melco abzugeben. Man muss immer 1:1 vergleichen. Wenn Du vergleichen willst, dann versuch mal bei Dir - bei dem Preis des Melcos - mit einen G2 mit Hoerwege-NT-Upgrade (wie bei mir) zu vergleichen. Ob der Melco da dran kommt?

2. Letztlich soll jeder mit dem Gerät glücklich werden, das er hat. Der Markt ist groß, es gibt viele gute Geräte - und je nach Bedürfnissen ist mal das eine mal das andere Gerät am besten geeignet.
Nur diese Hetzparolen, die oft auch inhaltlich unrichtig waren, die müssen aufhören!

3. Mein persönlicher Preis-/Leistungssieger von allen Geräten, die ich kenne, ist ohnehin der Aries Mini mit besserem NT. Mein früherer Ayre CX-7e MP (UVP: 4.800 €) klang nicht besser.

Hallo Uli,

Deiner Aussage betreffend Raumakustik / Lautsprecher kann ich nur voll und ganz zustimmen. Ergänzen kann ich aus meiner Erfahrung
noch das Thema Stromversorgung ! (... da wir Stadtrandlage wohnen, hatten wir einige Zeit das Geräusch der Futterrübenmühle des benachbarten
Aussiedlerhofs zusätzlich in den LS - ganz, ganz furchtbar ... - zum Glück konnten wir es lösen )

Zum Melco muss man dringend erwähnen, dass die aktuelle Serie Mk II in keiner Weise mit der ersten Serie vergleichbar ist - das ist einfach so;
denn diese hätte ich auch nicht gekauft.

Und ich gebe Dir auch recht, dass man IMMER auch die Gesamtanlage beurteilen muss - eine Aussage zu Streamer A oder B allein
ist wohl kaum zielführend, es sei denn, man hat sie an seiner eigenen Anlage unter gleichen Bedingungen verglichen.

Und die hier skeptisch sind, sollten bei Interesse den Vergleich bei sich selbst anstellen - sonst bringt das nicht wirklich was ...

Da ich selbst jetzt mit dem MELCO N1Z-H60/2 bereits beim 7. Streamer bin, traue ich mir schon ein klares Urteil zu und habe dieselben
Erfahrungen wie Lutz auch gemacht. Diesen Aha-Effekt kann man schlecht beschreiben und das bringt hier auch nichts, man muss es
einfach gehört haben, wenn es einen interessiert ...

Aber das Bessere ist des Guten Feind und in dieser schnellen (auch digitalen) Zeit, kommt bestimmt schon bald wieder von irgend jemand
das nächste "Aha-Erlebnis-Gerät"

maasi (Beitrag #6620) schrieb:

3. Mein persönlicher Preis-/Leistungssieger von allen Geräten, die ich kenne, ist ohnehin der Aries Mini mit besserem NT. Mein früherer Ayre CX-7e MP (UVP: 4.800 €) klang nicht besser.

Zweifellos bietet der Mini eine Menge für's Geld und geringfügige Steigerungen der Musikqualität kosten leider überproportional viel Geld.

Der CX-7e MP ist aber ein reiner CD-Spieler und über 9 Jahre alt, da hat sich gerade im digitalen Bereich inzwischen eine Menge getan. Der neue Ayre CX-8 wird sicher auf einem anderen Niveau spielen und lässt sich zudem auch noch mit einem Streaming Board, asynchronem S/PDIF und USB Eingängen zu einem vollwertigen Musicplayer aufrüsten. Leider wird er auch nicht billiger sein als der CX-7e, klanglich spielt Ayre bei DACs aber immer noch ganz weit vorne mit und der Auralic Vega G2 konnte mich da nicht überzeugen.

Eigentlich benötige ich keinen CD-Spieler mehr und habe ich mir deshalb den Ayre EX-8 bestellt. Dessen "Schwachstelle" scheint mir allerdings das Streaming Board von ConversDigital zu sein, weshalb ich das spaßeshalber auch mal sowohl mit dem Innuos, als auch mit meinem Aries Femto umgehen werde und vom Aries z. B. mit S/PDIF in den asynchronen Eingang des Ayre gehen. Der neuartige asynchrone S/PDIF Eingang von Ayre soll angeblich hörbar besser klingen als asynchrones USB, ich bin mal gespannt. Ein schönes neues Spielzeug

arbeiten die Ayre Wandler denn jetzt mit dem Linux USB Ausgang des Aries zusammen? Bei älteren Ayre Wandlern ging dies nicht so wie auf der Auralic Homepage auch zu lesen. Anderes USB Protokoll

Das mag für den uralten, aber immer noch "Milestone" DAC QB-9 DSD zutreffen.

Mein Ayre Codex harmoniert seit mehr als zwei Jahren prächtig mit dem Aries Femto, verbunden mit einem AQVOX USB Kabel. Der direkte Vergleich mit einem Linn Akurate DSM in meinem "kleinen" System mit KS Digital C 5 Reference Nearfield Monitorem und Audeze LCD XC war nicht wirklich vorteilhaft für den Linn. Ich habe auch einige USB Verbesserungsgimmicks unter anderem von iFi oder AudioQuest in der Konstellation ausprobiert, aber alle haben das Ergebnis nur verschlechtert. Die Differenzen sind nicht weltbewegend und mit einem Wow Effekt behaftet, aber durchaus wahrnehmbar.

Ich teste gerade noch etwas, aber eines kann ich schon mal sagen! Der Aries G2 ist schon richtig gut und setzt sich klanglich von allem was ich bisher getestet habe ab! Jetzt muss der Vega G2 doch noch her. Der Vega G1 wird wieder verkauft. Den Melco N1ZH habe ich auch schon gehört, aber leider nicht in den eigenen vier Wänden. Klingt auch gut!

Hat schon jemand den Innuos Zenith MK III getestet?

Just_music (Beitrag #6626) schrieb:

Hat schon jemand den Innuos Zenith MK III getestet?

Leider nein. Ich habe einen vorbestellt, aber die Auslieferung hat noch nicht begonnen. Auf der HighEnd hat mir ein Innuos Mitarbeiter erzählt, spätestens Anfang Oktober werden die MK III verfügbar sein.

Ich hatte bereits die Möglichkeit den Innuos Zenith MK III im Vergleich zu meinem Melco in der eigenen Anlage zu vergleichen und bin zu einem Ergebnis gekommen.... da möchte ich jedoch nicht vorgreifen und anderen Berichten den Vortritt lassen...

Neben Melco gibt es jedenfalls noch weitere Alternativen zum Femto, G1 und G2

Gebe das erste Ergebnis zum Vergleich Melco/Innuos im Laufe des Novembers zum besten, Und ja, digitale Zuspieler unterscheiden sich deutlich und es geht nicht nur um "eindeutig besser" sondern zusätzlich auch um den persönlichen Geschmack...Abstimmung Anlage/Raum und alles was dazu gehört

Dann berichte doch einfach mal von deinem Ergebnis! Da wird sich ganz sicher keiner beschweren, ganz im Gegenteil! Ein zwei Fotos von den Geräten
wären auch schön! Wenn du hier schon eines der ersten Geräte in Deutschland überhaupt zuhause testen konntest, ist das sicher sehr interessant für alle!
.

vermutlich hatte ich sogar den ersten zum Test. Zumindest nach Aussage von CM Audio. Und das war schon mitte Oktober. Den Melco hättst Du aus diesem Grund seit dem 17.10 im Audiomarkt finden können. Gestern habe ich ihn verkaufen können und mein Zenith MK III ist auf dem Weg zu mir

Der Melco war schon unglaublich gut - extrem gut. Der Zenith MK III hat den Vergleich trotzdem für sich entschieden...

Viel mehr Infos folgen sobald mein Zenith eingetroffen und eingespielt ist....

Just_music (Beitrag #6611) schrieb:

Zum Thema B&M und Vorführung sehe ich es auch als Marketing Schachzug. Der Lautsprecher soll ja im Vordergrund stehen und nicht die Frage auftauchen ob die Quelle oder der Lautsprecher Grund für die Performance ist. Ergänzend hier noch aufzuführen, dass in diesen Vorführungen in der Regel eher ungünstige räumliche Bedingungen vorliegen und das volle Potential lässt sich vermutlich nicht ausreizen. Oder hat die Marketing Abteilung Prospekte verteilt, denen zu entnehmen ist, dass eine Quelle für z.B. 549,- Euro das volle Potential der Lautsprecher aufzeigt und an der Quelle entsprechend gespart werden kann??? Wäre schön wenn jemand mal beim Hersteller schriftlich nachfragt und die Antwort dann hier mitteilt..... Nun zu meiner Entscheidung für den Melco: Mein letzter CD Dreher war ein CEC TL51X Riemenlaufwerk mit Hoerwege Tuning. Mir wurde glaubwürdig vermittelt, dass inzwischen PC' als Quelle überlegen sind. „Treudoof“ bin ich auf diesen Zug aufgesprungen und habe eine Bruchlandung hingelegt. Der nächste Versuch war ein Apple Macbook. Auch noch weit entfernt vom CEC Laufwerk. Dann bin ich, auch aufgrund dieses Threads, auf den Auralic Femto gestoßen. Anfang 2015 war der Femto aber auch noch nicht auf dem Level des CD Laufwerks. Tatsächlich konnte Auralic mit diversen Firmware Updates die Klangqualität Step für Step steigern. Aufgrund der guten Erfahrungen mit Hoerwege habe ich dann das passende Netzteil angeschafft. Dies war ein weiterer Schritt in die richtige Richtung. Irgendeann habe ich ohne große Erwartungshaltung die USB Festplatte vom Femto abgezogen und an die 0815 Fritzbox gehängt und die Daten übe Wlan zugespielt. Dies war für mich eine echter „Hallo Effekt“. Es war eindeutig besser als die Festplatte direkt am Femto zu platzieren. Ist auch die Empfehlung von Auralic – nur hatte ich diese nicht wirklich ernst genommen. …. sind ja nur Einsen und Nullen... Zu irgend einem Zeitpunkt konnte ich mich dann vom CD Laufwerk trennen. Störend waren für mich nur noch die Zwangsupdates und die regelmäßigen Verbindungsprobleme. Zusätzlich war immer eine latente Verärgerung vorhanden, da über Jahre eine Raumkorrektur versprochen wurde und dies auch eine Punkt bei der Kaufentscheidung war. Ein weiteres negatives Highlight seitens Auralic war, dass ich irgendwann mein iPad 2 nicht mehr nutzen konnte. Trotz alle dem bin ich von Grund auf eher jemand der einer Marke gerne treu bleibt. Aus diesem Grund hatte ich mir den G1 zum Test bestellt. Zwar war der G1 deutlich transparenter, alles klang sauberer, mit schwärzerer (ruhigerer) Bühne/Hintergrund als der Femto mit dem Hoerwege Netzteil. Nur in dem für mich wichtigstem Beurteilungskriterien „Musikalität“ empfinde ich den G1 als enttäuschend. Es wollte sich trotz aller objektiven Pluspunkte kein Fußwippen/Faszination/Begeisterung für die Musik mehr einstellen. Überspitzt ausgedrückt produziert der G1 für meine Geschmack ganz tolle Töne/Einzelereignisse. Der Gesamtkontext der Musik ist jedoch verloren gegangen. Ich persönlich möchte gerne in die Musik eintauchen und keinen „Pling Pling“ und „Boom Boom“ folgen. Der G1 kam daher nicht in Frage. Der Femto machte mich aber auch nicht mehr glücklich, da ich wiederum seine Defizite im Vergleich erkannt habe. Und dann habe ich von „Siggi“ aus diesem Thread den Tipp mit Melco bekommen. Ich stand dem offen und sehr skeptisch gegenüber. Auch wegen dem Preis!!! Lange Rede kurzer Sinn. Der Melco vereint für mich die Musikalität des Femto mit der Klarheit des G1 und präsentiert dabei noch viel mehr Ruhe im Klangbild, baut die Bühne noch genauer und fokussierter auf, bringt Details zum Vorschein, die ich niemals vorher gehört habe. Und das ganze bei einer wunderbaren Musikalität die einen in die Musik hineinzieht. Ich bin Siggi für den Tipp sehr dankbar. Von alleine wäre ich niemals auf Melco gekommen. Durch diese Erkenntnis komme ich Stück für Stück zu der Erkenntnis, dass die Quelle womöglich tatsächlich das wichtigste in der ganzen Kette ist??? Im Rahmen einer vernünftigen Relation für die gesamte Kette. Schade finde ich in diesem Forum, dass viele Menschen leider gar nicht offen für einen Meinungsaustausch sind. Warum werden Tipps zum Test von Hersteller XY permanent dümmlich kaputt geredet??? Ich empfinde dieses Verhalten als typisch deutsch. Meistens vermute ich dahinter Ignoranz/Dummheit oder Neid oder Selbstüberschätzung dahinter. Selbstüberschätzung immer dann wenn selbsternannte Informatiker und Professoren immer wieder die gleichen dümmliche Argumente von wegen Einsen und Nullen anführen.... anstatt einfach einmal einem Test an einer gut abgestimmten Anlage in passenden Räumlichkeiten zu erleben. Aber dann könnte der Neidfaktor wieder zum Problem werden, wenn das eigene Weltbild angepasst werden müsste und die Erde ja doch keine Scheibe ist und nicht alles immer so schlicht ist, wie man es sich gerne einbildet. Warum freut man sich nicht auf einen Tipp zum Test wo man für sein Investition eine deutlich bessere Leistung erhält (Wenn ich z.B. mal den Melco mit dem G2 vergleiche). Ich persönlich glaube, dass die reinen Streamer inzwischen nicht mehr zeitgemäß sind. Seitdem Firmen wie Melco (Buffalo) ihr Server knowhow in Kombination mit einer richtig gelungenen USB Schnittstelle anbieten, stellen diese Geräte für mich klar die Zukunft da und reine Streamer sind inzwischen überflüssig. Grüße Lutz P.S. das Habst Ultra III nutze ich auch und es ist jeden Euro Wert. Brauchte zum Glück nur 60 CM.....

das gilt alles weiterhin... einsen und nullen.... und melco ist eine eins und Innuos eine 1+... der G1 ist dageben eine Null

Just_music (Beitrag #6630) schrieb:

Der Melco war schon unglaublich gut - extrem gut. Der Zenith MK III hat den Vergleich trotzdem für sich entschieden... Viel mehr Infos folgen sobald mein Zenith eingetroffen und eingespielt ist.... :D

So langsam komme ich nicht mehr mit, dachte ich doch der Melco ist so ein Wahnsinns Gerät, und jetzt gibt es noch was besseres.
Ein nicht eingespielter Zenith ist besser als ein eingespielter Melco, das muss man sich mal auf der Zunge zergehen lassen

das gilt alles weiterhin... einsen und nullen.... und melco ist eine eins und Innuos eine 1+... der G1 ist dageben eine Null

Jo, der G1 ist schon ein übles Teil, trotzdem reicht er den meisten Wahrscheinlich ( mir auf jeden Fall )
Aber jetzt muss ich Dich mal alles ernstes fragen, ob Du als kleines Kind des öfteren vom Wickeltisch gefallen bist
weil das was Du von Dir gibst, ist ja schon bemitleidenswert.
Und ja meiner ist länger

GünnisProject (Beitrag #6632) schrieb:

Just_music (Beitrag #6630) schrieb: Der Melco war schon unglaublich gut - extrem gut. Der Zenith MK III hat den Vergleich trotzdem für sich entschieden... Viel mehr Infos folgen sobald mein Zenith eingetroffen und eingespielt ist.... :D So langsam komme ich nicht mehr mit, dachte ich doch der Melco ist so ein Wahnsinns Gerät, und jetzt gibt es noch was besseres. Ein nicht eingespielter Zenith ist besser als ein eingespielter Melco, das muss man sich mal auf der Zunge zergehen lassen das gilt alles weiterhin... einsen und nullen.... und melco ist eine eins und Innuos eine 1+... der G1 ist dageben eine Null Jo, der G1 ist schon ein übles Teil, trotzdem reicht er den meisten Wahrscheinlich ( mir auf jeden Fall ) Aber jetzt muss ich Dich mal alles ernstes fragen, ob Du als kleines Kind des öfteren vom Wickeltisch gefallen bist weil das was Du von Dir gibst, ist ja schon bemitleidenswert. Und ja meiner ist länger :L

Deiner ist bestimmt länger... glückwunsch zur Sachlichkeit

Das Netzteil des Innuos ist u.a. mit Mundorf Kondensatoren bestückt. Meine Röhren Monoendstufen habe ich im Frühjahr mit Silber/ÖL Kondensatoren von Mundorf "aufwerten" lassen. Danach klangen die Endstufen einige Zeit wirklich deutlich schlechter. Es hat schon einige Zeit gedauert, am Ende hat sich die "Aufwertung" jedoch sehr positiv hörbar gemacht.

Den Innuos hatte ich 5 Tage. Er spielte am Anfang gefälliger als der Melco, jedoch war die "Präzision" im Bass und der Raumdarstellung/Bühne keine Highligt. Im Laufe der Tage hat sich hier jedoch einiges getan und ich glaube auch nicht das der Zenith schon seine beste Performance erreicht hatte

Unabhängig davon freut es mich, dass Du mit deinem G1 Happy bist und dass deiner länger ist...

Für alle anderen könnte meine Info ja vielleicht interessant sein. Sozusagen für alle die mit offenen Ohren und Augen durchs leben gehen und nicht immer am gleichen Ort Urlaub machen, sondern gespannt auf neues sind. Diese Hobbyfreunde möchte ich ermutigen, einfach mal zu testen. Es gibt ja nichts zu verlieren - außer vielleicht eine eingebrannte Meinung.

Grüße
Lutz

Just_music (Beitrag #6633) schrieb:

Deiner ist bestimmt länger... glückwunsch zur Sachlichkeit

der G1 ist dageben eine Null

soweit zum Thema Sachlichkeit

GünnisProject (Beitrag #6634) schrieb:

Just_music (Beitrag #6633) schrieb: Deiner ist bestimmt länger... glückwunsch zur Sachlichkeit der G1 ist dageben eine Null soweit zum Thema Sachlichkeit :?

anders umschrieben und aus eigener Erfahrung : Der G1 fällt gegenüber den anderen beiden Geräten deutlich ab...

Du hast gewonnen, ich gebe auf.
Jetzt kannste ja ein Tread aufmachen über deinen Zenith, und kannste den Auralic Tread mit deinen Sticheleien fernbleiben.
Denke da ist vielen geholfen.

GünnisProject (Beitrag #6636) schrieb:

Du hast gewonnen, ich gebe auf. Jetzt kannste ja ein Tread aufmachen über deinen Zenith, und kannste den Auralic Tread mit deinen Sticheleien fernbleiben. Denke da ist vielen geholfen.

Nein, ich sehe diesen Thread zum Teil zumindest auch als allgemeinen Austausch zum Thema Streamer und Musikserver und möchte hier gerne weiter teilhaben. Ich halte es auch für möglich das Auralic WIEDER zu den anderen Herstellern aufschließt, zumal Auralic lang Zeit unangefochten führend in diesem Segment war.

@just_music
Sorry Lutz, da muss ich persönlich @GünnisProject Recht geben! ICH habe bei deinen Beiträgen immer den Eindruck, dass du deine gemachten Erfahrungen als die einzig wahren Erfahrungen darstellst! Vielleicht schreibst du das nicht so direkt, aber deine Beiträge lassen m.E. insgesamt diesen Eindruck zu... Ich hatte ja z.B. auch den ZeroUno-Dac und den fand und finde ICH persönlich einfach grandios! Ich würde es aber nicht so darstellen, als müsste dieser Dac für JEDEN anderen auch das Nonplusultra sein...
Es ist m.E. o.k., wenn man für andere User SEINE Erfahrungen mit anderen Geräten darstellt, aber so wie du es immer wieder rüber bringst, denke ich mir oft

Man kann seine Erfahrungen ja einmal sachlich darstellen und muss nicht immer wieder wie ein Verkäufer darauf rumreiten... Freu dich doch und gut ist

Ich schreibe es nicht nochmal, daher der Link:
Aries Thread #6577

Es hat sich aber bestätigt. Lange nicht mehr sowas selbstverliebtes gehört. Ist schon fast auf Trump Niveau.

Ich kann das Wort besser da einfach nicht mehr hören. Anders wäre richtiger. Besser definiert die eigene Anlage und der Geschmack. Was für dein einen besser ist kann für den anderen schlecht sein. Ich hasse absolute Aussagen. Ich habe noch nie ein Gerät als das beste seiner Klasse bezeichnet. Ich habe nämlich sicher nicht alle gehört. Ich kann also nur sagen "das beste was ich schon gehört habe" und da gibt es sicher noch andere die ich nicht hören konnte. Was das beste für jeden ist muss jeder selbst entscheiden. Die Aussagen von 0, 1 und 1+ sind doch blöde Zahlen. Ich hatte vor kurzer Zeit jemanden, der hatte sich z.B. einen Bluesound Node an seiner Anlage angehört. Der klang an dieser Anlage zu kalt, höhenlastig. So kenne ich einen Node eigentlich nicht. Er hat sich dann den Aries Mini geliehen und war von diesem Klang ganz angetan. So angetan, das er sein Budget aufgestockt hat und den Altair in Frage gezogen hat. Also Altair zur Probe gehört und siehe da, der Altair war es nicht. Der hatte das gleiche Verhalten gezeigt wie der Node. Er war zu hell in der Wiedergabe. Diese Extreme schiebe ich nicht unbedingt auf die Quelle. Da werden die anderen Komponenten ein wichtiges Wörtchen mitreden. Daher würde ich den Ball mit absoluten Bewertungen mal ganz ruhig stehen lassen.
Ansonsten verweise ich auf den Link. Da steht es in Kurzform.

Rainer

immer ruhig bleiben.

Immerhin wird hier kaum ein Wort über den Wandler erwähnt welcher dem Auralic G1 zur Seite stand denn diesem Gerät würde ich die Hauptschuld geben warum er klanglich gegen andere in seinen Augen verloren hatte.

Die Digitalausgänge der Auralic Geräte sind von ausgezeichneter Qualität wenn nicht gerade ein Steckernetzteil vorhanden ist. Das Netzteil ist hier klar das wichtigste aber auf ein paar Mundorf MKP kommt es hier überhaupt nicht an. Diese sind genauso gut oder schlecht wie andere Marken MKP und stellen seit längerm nur eine Art Verblendung für Halb-Laien dar. Sie freuen sich dann drüber und denken daß es deswegen überlegen oder gar besser klingt. Das stimmt natürlich überhaupt nicht.

Aber das Justmusic hier noch schreibt, bedeutet ja auch gutes. Er ist uns treu geblieben und sieht Auralic immer noch als ersthaften Gegner an ..
Ich würde gerne mal mit meinem kleinen Aries LE an einem Chord DAC, beides an Accunetzteil gegen seinen Zenit antreten.

Aber nicht um zu streiten sondern einfach aus Spaß an der Sache und dem Vergleichen. Ist doch nun ein geiles Hobby und da kann man auch mal eine Klatsche einstecken wenns denn so sein sollte.

Probleme bei Auralic gibts bei mir gerade nur gelegentlich mit dem Internetradio bzw seiner Favoritenliste. Das liegt aber sicher mal wieder an dem V Tuner oder am Apple Update denn der Rest läuft super schnell und stabil.

lg Carsten

Just_music (Beitrag #6626) schrieb:

Hat schon jemand den Innuos Zenith MK III getestet?

Ja, einen modifizierten direkt bei Mundorf.
Sie haben ihn gegen einen originalen ohne Mundorf-Essig-Öl-Kondensatoren laufen lassen.
Im Vergleich war der Modfizierte eine 1, der Originale eine 0.
Tut mir leid dass ich das so deutlich sagen muss. Das ging garnicht!

Mars_22 (Beitrag #6641) schrieb:

Just_music (Beitrag #6626) schrieb: Hat schon jemand den Innuos Zenith MK III getestet? Ja, einen modifizierten direkt bei Mundorf. Sie haben ihn gegen einen originalen ohne Mundorf-Essig-Öl-Kondensatoren laufen lassen. Im Vergleich war der Modfizierte eine 1, der Originale eine 0. Tut mir leid dass ich das so deutlich sagen muss. Das ging garnicht!

????
Es wird schon seinen Grund haben warum sich Innuos im Netzteil für Mundorf Kondensatoren entschieden hat.... oder glaubst Du, dass die Entscheidung gewürfelt wurde

Gewürfelt sicher nicht. Marketing nennt man das. Mundorf ist bei High-Endern in aller Munde (No Pun intented). Gäbe es noch was markanteres mit den gleichen Daten hätte man die eben genommen. An den Werten ändert sich da nichts.

Rainer

was sind denn bitte Essig.Kondensatoren?

Aber klar, ein gutes Netzteil entscheidet am Ende immer

Fan_großer_Schwingspulen (Beitrag #6644) schrieb:

was sind denn bitte Essig.Kondensatoren?

und da haben wir den Salat

Rainer

Bei Essig und Öl haben wir aber nur das Dressing.

etwas Kabelsalat dazu und schon ist das Menü fertig

Kennt ihr nicht? Das ist die neueste Entwicklung! Klingt irgendwie frisch, gleichzeitig geschmeidig. Schwer zu beschreiben. Bringt den Unterschied zwischen 0 und 1. Ehrlich!

Just_music (Beitrag #6637) schrieb:

GünnisProject (Beitrag #6636) schrieb: Du hast gewonnen, ich gebe auf. Jetzt kannste ja ein Tread aufmachen über deinen Zenith, und kannste den Auralic Tread mit deinen Sticheleien fernbleiben. Denke da ist vielen geholfen. Nein, ich sehe diesen Thread zum Teil zumindest auch als allgemeinen Austausch zum Thema Streamer und Musikserver und möchte hier gerne weiter teilhaben.

Nein, schon aus dem Titel dieses Threads kann man unschwer erkennen, dass es hier um die Streamer der Firma Auralic geht.

Wenn dieser Thread zu Berichten über alle Streamer dieser Welt (Lumin, Aurender, Aria, Audiodata, Bluesound, usw. usw.) missbraucht wird, dann verliert man hier vollends den Überblick. Schon jetzt werden hier immer wieder mal Fragen zu Auralic Geräten gestellt, die schon längst beantwortet wurden. Dieser ganze Ballast macht den Auralic-Thread nämlich total unübersichtlich. Bei anderen Produktgattungen schreibt man die Berichte ja auch übersichtlich getrennt nach einzelnen Firmen.

Warum eröffnest Du nicht einem Thread zu Melco (unglaublich gut, extrem gut) und zu Innuos (unglaublicher gut, extremer gut)?

Ich halte es auch für möglich das Auralic WIEDER zu den anderen Herstellern aufschließt, zumal Auralic lang Zeit unangefochten führend in diesem Segment war.

1. Wie willst Du von "aufschließen" sprechen, ohne jemals einen Aries G2 mit Hoerwege-PSU gehört zu haben? Auf diesen klanglichen Vergleich wäre ich wirklich mal gespannt.

2. Es gibt per se nicht DAS beste Geräte, sondern es kommt immer auf die individuellen Bedürfnisse an. Der Melco kommt von der "NAS-Seite". Aber ICH z. B. brauche überhaupt kein NAS (das erledigt der Mini bei mir gleich mit). Der Innuos hat eine tolle Rip-Funktion. Aber ICH bin mit dem Rippen durch und höre neue Musik nur noch über Streaming-Dienste. Wenn DU diese Funktionen jedoch benötigst, dann sind Melco und Innuos für DICH sicherlich gute Alternativen zu Auralic.

VG Uli

Ergänzung zum Sticwort "Bedürfnisse".

Da bei mir trotz der Auswahl besonders raumakustisch unkritischer LS und etlichen raumakustischen Optimierungen immer noch eine Restmode bei 35,6 Hz übrig blieb, hatte ICH das Bedürfnis danach, gleich bei meiner Musikquelle einen Korrekturfilter bei 36 Hz setzen zu können.

Das habe ich Anfang November über die 6.0 Beta-FW gemacht. Meines Wissens geht das bei Melco und Innuos nicht.

Schon seit Ende 2016 setze ich für meine digitalen Aktiv-LS die ausgezeichnete digitale Lautstärke-Regelung in LDS (64-Bit-Regelung) ein.

Somit ist Auralic für MEINE Bedürfnisse perfekt. Bei anderen Bedürfnissen kann dies natürlich ganz anders aussehen.

VG Uli

Da bin ich voll bei Dir, Uli !

Absolutistische Aussagen sind nicht nur fragwürdig sondern auch falsch.

Es kommt aus verschiedenen Gründen immer auf die eigenen Räumlichkeiten (Raumakustik, Stromversorgung),
die eigene vorhandene Anlage, den persönlichen Hörgeschmack und nicht zuletzt auch auf die Investitionssumme an, die jeder einzelne bereit ist zu bezahlen.

Berücksichtigt werden muss dann wohl auch noch die persönliche Abneigung gegen bestimmte Marken

Und das macht dann ja auch die spannende Vielfalt aus

Huch, ich lese ja auch noch mit. Würde als TE *hust* Lutz auch empfehlen, einen eigenen Thread aufzumachen. Ständig mit Verweisen auf Konkurrenzprodukte zu kommen, das ist doch eher kontraproduktiv, zumal man die Geräte nicht wirklich eins zu eins miteinander vergleichen kann.


Ich kenne weder Melco- noch Innuos-Geräte und habe auch nicht vor, da mir etwas ins Haus zu holen, alldieweil ich zumindest in Sachen Server immer das "DIY-Ding" bevorzugte. In Sachen Streamer und Innuos, Yoda wird vermutlich den Thread auf CA kennen, ist der Hauptprotagonist mittlerweile auf einen Intel NUC 7CJYH umgestiegen, mit Audiolinux im RAM bootend, den NUC nur als Roon Bridge nutzend. Seinen Innuos Zenith SE hat er wieder verkauft, weil er zu einem Bruchteil des Preises die gleiche oder gar bessere Klangqualität für sich erreichte. Ok, die verwendeten Paul Hynes Netzteile sollte man nicht verschweigen.

Als Roon und HQPlayer-Nutzer ist so ein Setup für mich natürlich interessant, mit Audiolinux spiele ich auch gerade und der erwähnte NUC (und ein passendes Akasa-Gehäuse für den lüfterlosen Betrieb) ist unterwegs zu mir.

Hätte ich noch meinen Aries Femto, würde ich ihn sicherlich nun als Roon Endpoint nutzen (das Klang"gap" zwischen LDS und Roon soll ja nicht mehr vorhanden sein) und den Roon Core auf einem Audiolinux-System laufen lassen. Als "nur" Roon Endpoint ist der Aries ja von einiger Last befreit. Vielleicht sollte Auralic mal mit einem stand-alone Gerät um die Ecke kommen, auf dem sich der LDS Server austoben kann. Ist nur ein Gedanke, würde sich wahrscheinlich mit der ursprünglichen "Philosophie" beißen.


Wie auch immer, viele Wege führen nach Rom. Wie man da anreist, sollte jedem selbst überlassen sein. Vielleicht macht man auch vorher in Florenz halt. Soll ja auch schön sein. Audiolinux ist übrigens ein italienisches Projekt.





- runterscrollen bis @lmitche

- NUC update

maasi (Beitrag #6650) schrieb:

Da bei mir trotz der Auswahl besonders raumakustisch unkritischer LS und etlichen raumakustischen Optimierungen immer noch eine Restmode bei 35,6 Hz übrig blieb, hatte ICH das Bedürfnis danach, gleich bei meiner Musikquelle einen Korrekturfilter bei 36 Hz setzen zu können. Das habe ich Anfang November über die 6.0 Beta-FW gemacht.

Hi,
toll
Ich habe die 6er noch nicht geladen, da meine Endstufe (14 Jahre alt) zur Zeit in Kulmbach ist, um aus Sicherheitsgründen die Kondensatoren zu tauschen und die Empfindlichkeit um 3db anzuheben, da die Vega G2 etwas Mühe hat sie zu treiben.
Wie hast Du das Ergebnis des EQ`s (macht der Aries auch das was er soll) messtechnisch überprüft?
Gruß
PF

@ lustiger Stiefel: Ich wäre sehr daran interessiert, den Werdegang mitzuverfolgen. Machst du einen neuen Thread?

Omardris (Beitrag #6653) schrieb:

Wie hast Du das Ergebnis des EQ`s (macht der Aries auch das was er soll) messtechnisch überprüft?

Bis jetzt aus Zeitgründen (und weil es die FW 6.0 für den Altair noch nicht gibt, soll aber bald folgen) nur nach Gehör. Demnächst werde ich noch genau messen, ob noch Nachjustierungen am eingegebenen Filter erforderlich sind.

Bei mir ist es aber so, dass ich aus der Vergangenheit schon sehr exakte Messungen habe (erst von einem professionellen Raumakustiker und dann habe ich mich selbst in diese Materie eingearbeitet). Somit wusste ich bereits ganz genau, wo und wie der Schuh drückt (welche Frequenz, welche Bandbreite, wie viel dB).

Hier > http://www.hifi-foru...167&postID=5881#5881 und

hier > http://www.hifi-foru...167&postID=5888#5888

habe ich zu Messungen auch schon mal etwas geschrieben.

Sobald ich Zeit habe, werde ich meinen Altair in der Lautsprecheranlage anschließen. An den Altair kann ich per 5 m USB-Kabel das Laptop anschließen, auf dem die REW-Software ist. Das UMIK-1 Messmikro wird ebenfalls an das Laptop angeschlossen. REW erzeugt einen Sweep, und die über das Mikro gemessene Lautsprecher-/Raum-Antwort wird in REW auf dem Laptop genau angezeigt. Entsprechend des dann gemessenen Ergebnisses werde ich die Feinabstimmung vornehmen.

Ganz trivial ist das Thema Raumakustik / Filter für Raummoden im Bassbereich sicherlich nicht. Man muss - wie gesagt - wissen, wo denn überhaupt der Schuh genau drückt. Sonst kommt es schnell zu Verschlimmbesserungen...

Wenn man es jedoch richtig macht, dann bringt das mehr, als jedes neue Gerät.

VG Uli

Hi,
ganz herzlichen Dank für Deine Erläuterungen.
Den Altair kenne ich nicht so genau - der kann also den Sweep über USB gesendet bekommen.
Beim Aries wüsste ich nicht, wie man dem vom Messprogramm ein Signal zusendet. Er kann sich nur selbst über USB/Netz/Platte eine Datei "holen" und abspielen. Oder irre ich mich da?

Ich habe vor langer Zeit mit ETF5 gearbeitet und damit ist/war auch eine 1-Kanal-Messung möglich, wobei dann das Testsignal (MLS-Signal) auf einer CD abgespielt wurde. Die WAV-Datei mit dem 16 Bit 44,1 kHz MLS-Signal habe ich testweise mal über den Aries abgespielt, was erwartungsgemäß ohne Probleme funktioniert. Die Frage ist allerdings, ob das MLS-Signal durch ein eventuelles Upsampling im Vega beeinflusst wird. Muss ich testen.

Die grundsätzlichen Messungen (ohne EQ) könnte ich über die Eingänge der Vega wie gewohnt 2-kanalig machen. Falls mein Mikro überhaupt noch lebt.
Also doch wieder etwas zum Basteln.
Gruß
PF

Mars_22 (Beitrag #6654) schrieb:

@ lustiger Stiefel: Ich wäre sehr daran interessiert, den Werdegang mitzuverfolgen. Machst du einen neuen Thread?

Einen neuen Thread nicht. Ich werde im Roon-Thread etwas dazu schreiben. Angefangen habe ich schon.

Omardris (Beitrag #6656) schrieb:

Hi, ganz herzlichen Dank für Deine Erläuterungen. Den Altair kenne ich nicht so genau - der kann also den Sweep über USB gesendet bekommen. Beim Aries wüsste ich nicht, wie man dem vom Messprogramm ein Signal zusendet. Er kann sich nur selbst über USB/Netz/Platte eine Datei "holen" und abspielen. Oder irre ich mich da?

Hallo Omardris,

nein, Du irrst Dich nicht.

Mit dem Altair geht das. Mit einem reinen Streamer - ohne DAC und Lautstärkeregelung - nicht.

Der Raumakustiker, der mal bei mir war, hat dafür seine externe Computer-Soundkarte benutzt. Aber wenn man ein Gerät wie den Altair hat (früher hatte ich einen B.M.C. UltraDAC, da ging das auch), dann kann man sich die externe Soundkarte sparen.

VG Uli

Gibt es eigentlich "viele" Testberichte vom G1 oder G2 in den üblichen Medien? Unabhängig davon dass diese ggf. durch Werbekampagnen begleitet wurden ? Vergleichbar mit dem erscheinen des Femtos in 2015...

Gibt es bei den Magazinen doch noch eine gewisse Ehre? Schlechte Testberichte gibt es ja sowieso nicht, im Zweifelsfall wird auf einen Testbericht lieber verzichtet...

Beim G1 bzw. G2 scheint die Presse ja eher zurückhaltend....

Mal abwarten was beim Innuos Zen mini, Zen und Zenith in der MK III Version passiert ???? Ob der digitale Zweig ausoptimiert ist oder andere Hersteller mehr Aufmerksamkeit erzielen werden ???

http://www.innuos.com/en/go/innuos-in-deutschland ----------> geduldig scrollen....

Einfach mal sehen und lesen was über andere Hersteller berichtet wird seitdem es in der Presse eher ruhig wurde um Auralic.....
Und die Neuen MK III Geräte stehen ja gerade erst an der Startlinie....

Und nein, ich bin nicht in der Branche tätig.... dafür aber Überzeugungstäter.....

Und nein, ich bin nicht in der Branche tätig.... dafür aber Überzeugungstäter.....

Ein Überzeugungstäter, der vor kurzem noch für Melco unterwegs war. Du müsstest Dir ja eigentlich auch mal die Antipodes Geräte anschauen/anhören.


Der Aries Femto hatte bei seinem Erscheinen eine Art Alleinstellungsmerkmal. Klar, dass sich "alle" auf ihn stürzten. Ich ja auch.

In dem Aries G2 Test heißt es dann auch:

Ob es dem G2 noch einmal gelingt, eine solche Welle loszutreten wie sein Vorgänger, ist fraglich. Dies liegt weniger am Gerät an sich als an der Entwicklung, die digitales High-EndHiFi in den vergangenen Jahren gemacht hat, und der Messlatte, die der Vorgänger selbst damals einfach sehr hoch gelegt hat.

- Aries G2 Review vom CA-Gründer, wobei man auch die eher kritischen Kommentare der Mitforisten lesen sollte.

- A short film about the Aries G1, von John Darko.


Schade, dass Auralic den Aries so mit iOS "verdongelt" hat. Das hat mir das Interesse an dem Aries, auch den neuen Modellen, genommen. Aber jetzt in einem Aries-Thread ständig mit Produkten anderer Anbieter hausieren zu gehen, als besonders hilfreich empfinde ich das jetzt nicht.

lustiger_stiefel (Beitrag #6660) schrieb:

Und nein, ich bin nicht in der Branche tätig.... dafür aber Überzeugungstäter..... Ein Überzeugungstäter, der vor kurzem noch für Melco unterwegs war. Du müsstest Dir ja eigentlich auch mal die Antipodes Geräte anschauen/anhören. Der Aries Femto hatte bei seinem Erscheinen eine Art Alleinstellungsmerkmal. Klar, dass sich "alle" auf ihn stürzten. Ich ja auch. In dem Aries G2 Test heißt es dann auch: Ob es dem G2 noch einmal gelingt, eine solche Welle loszutreten wie sein Vorgänger, ist fraglich. Dies liegt weniger am Gerät an sich als an der Entwicklung, die digitales High-EndHiFi in den vergangenen Jahren gemacht hat, und der Messlatte, die der Vorgänger selbst damals einfach sehr hoch gelegt hat. - Aries G2 Review vom CA-Gründer, wobei man auch die eher kritischen Kommentare der Mitforisten lesen sollte. - A short film about the Aries G1, von John Darko. Schade, dass Auralic den Aries so mit iOS "verdongelt" hat. Das hat mir das Interesse an dem Aries, auch den neuen Modellen, genommen. Aber jetzt in einem Aries-Thread ständig mit Produkten anderer Anbieter hausieren zu gehen, als besonders hilfreich empfinde ich das jetzt nicht.

- A short film about the Aries G1, von John Darko.

John Darko berichtet dort sachlich über die Unterschiede zum Femto der erster Generation .... und stellt den Innuos Zenith MKII in der Spezial Editon Version als die beste digitale Quelle vor - allerdings zum dreifachen Preis.

Und nun kommt der Zenith in der MK III Version und er baut auf der Zenith MK SE Version auf.....

Summa Summarum ..... es gibt mehr als Auralic auf dem Markt... und was mal technologisch führend war muss es nicht zwingend noch sein...

Gääääähn .....

taubeOhren (Beitrag #6662) schrieb:

Gääääähn ..... :X

^

ja, die Wahrheit tut manchmal weh....

und die Wahrheit zeigt sich nicht mit bla bla bla und verteidigen von Herstellern sondern im Vergleich in der heimischen Anlage...
Habt Mut zum testen....

Ist Dir eigentlich langweilig, oder hat Dich deine Mama heute Morgen vergessen im Kindergarten abzugeben.

Just_music (Beitrag #6661) schrieb:

als die beste digitale Quelle vor - allerdings zum dreifachen Preis.

Und wen interessiert das wenn man mit seinem vorhandenen Gerät zufrieden Musik hören kann?
Wenn es in der gleichen Preisklasse Neuerungen gibt wäre es für mich interessant.

höanix (Beitrag #6665) schrieb:

Just_music (Beitrag #6661) schrieb: als die beste digitale Quelle vor - allerdings zum dreifachen Preis. Und wen interessiert das wenn man mit seinem vorhandenen Gerät zufrieden Musik hören kann? Wenn es in der gleichen Preisklasse Neuerungen gibt wäre es für mich interessant. :angel

du hast das Zitat aus dem Zusammenhang gerissen... das macht wenig sinn....

Es gibt den Innuos Zen Mini und der hat einen Listenpreis von 999 Euro...
Wenn Du doch mehr als Höanix von der Musik mitbekommst .... Das wäre Dein Produkt .... weniger als 50% vom Preis des G1

Keine Ahnung wie der sich schlägt... Das zenith MK III kostet zwar 50% mehr als der G1, aber der Unterschied ist auch gewaltig....

nicht anders ----> sondern einfach deutlich besser

Just_music (Beitrag #6666) schrieb:

Keine Ahnung wie der sich schlägt... Das zenith MK III kostet zwar 50% mehr als der G1, aber der Unterschied ist auch gewaltig.... nicht anders ----> sondern einfach deutlich besser

Ich denke wir haben alle verstanden das Du das beste Gerät hast, das brauchst Du uns nicht alle 2 -3 Tage mitteilen.
vor 2 Wochen wars der Melco, jetzt der Zenith und was ist es nächste Woche
Junge Junge, wenn Dummheit klein machen würde, könntest Du unterm Teppich Fallschirmspringen.