Apple TV 4k (5. Generation)

Jennauuu. Du hast recht. So ist es. Auch eben getestet. Bei gleichzeitigem Wechsel von Framerate und Dynamik geht es, z.B. bei Netflix. Oder es ist abhängig von der Unterstützung durch die App. Bei Zattoo und Sky Q geht es wie gesagt nicht. Obwohl sie in SDR ausstrahlen bleibt die Einstellung auf HDR.

Es gab hier die Diskussion über HDR als Grundeinstellung, deswegen meine Bemerkungen. Hab selber die Grundeinstellung schon immer auf SDR und das scheinbar nach wie vor mit gutem Grund.

HI!

Sagtmal.... Nutzt einer das ATV5 4k mit Infuse6Pro und Netzwerkstream(SMB) von MKV Files MIT Atmos?

Bei mir zeigt er leider nur PCM am AVR und die Matt Darey mkv hat devinitiv 7.1.4 Atmos...

Oder bin ich zu doof? Habe sämtliche Einstellungen ausprobiert.... Mein Billig Android Mediaplayer macht das locker...

Atmos funktioniert bei nur mit MrMC.
Bei Infuse gibts immer nur PCM bei mir.

Hmmm... Auch bei mrMC habe ich nur pcm... Was muss ich denn da einstellen? Habe 7.1 Kanäle eingestellt... Und im ATV Menü ATMOS aktiviert..

Und auch komisch ist das er es irgendwie hinbekommen hat mit infuse...INfuseAtmos
Komischerweise habe ich diese Funktion gar nicht die er dort umstellt...

Bei MrMc kriege ich auch nur Atmos wenn der Track DD+ ist, wie z.B. bei "The Mandalorian"
Ich habe aber eh nur ein 5.1 Setup also juckt es mich eigentlich nicht.

Der AppleTV unterstützt leider bei TrueHD kein Bitstream, daher kein Atmos. Ist leider so, sonst wäre die AppleTV für mich perfekt.

dott77 (Beitrag #8326) schrieb:

Der AppleTV unterstützt leider bei TrueHD kein Bitstream, daher kein Atmos. Ist leider so, sonst wäre die AppleTV für mich perfekt.

Der ATV gibt doch nur nur PCM Ton aus und überhaupt kein bitstream Signal

Genau, und das ist eine Katastrophe und ein Unding von Apple zugleich!
Da kauft man so ein teures Teil das beschreibt das es alles unterstützt und pustekuchen... Denke das geht wieder zurück...

Mal was anderes.
Hatte mir seinerzeit MIB 4 geliehen. Gestern stand da er würde in 9 Stunden ablaufen. Dachte mir, okay starte den Film, dann hast ja noch 48 Stunden,
bis er endgültig abläuft.
Pustekuchen, eben nachgeschaut weil ich dachte, guckst den jetzt, da war er aus meiner Mediathek raus!
Was das für ein Mist, oder haben die das geändert?

Uschix2000 (Beitrag #8328) schrieb:

Genau, und das ist eine Katastrophe und ein Unding von Apple zugleich! Da kauft man so ein teures Teil das beschreibt das es alles unterstützt und pustekuchen... Denke das geht wieder zurück...

Genau, komisch das eine Firma wie Apple Raubkopien verhindern will. Ansonsten schalten die doch immer alles frei. Apple und Restriktionen, das war doch noch nie.....

Uschix2000 (Beitrag #8328) schrieb:

Genau, und das ist eine Katastrophe und ein Unding von Apple zugleich! Da kauft man so ein teures Teil das beschreibt das es alles unterstützt und pustekuchen... Denke das geht wieder zurück...

Auch du wirst an der Suche nach der eierlegenden Wollmilchsau scheitern. Es gibt kein Gerät was alles unterstützt und alles kann, alle Geräte haben Vor -und Nachteile. Du musst dir das mit dem für dich kleineren Übel raussuchen. Perfekt ist keins.

Ja leider... Und dabei wäre es so einfach mit dem Apple TV 4k.. Kann so ziemlich alles nur nicht das iTüpfelchen.... Schade apple, schade... Verstehe nicht das DIE nicht kapieren das die sich dumm und dämlich verkaufen würden wenn es das auch noch könnte...

Tom_K (Beitrag #8330) schrieb:

Raubkopien

Bevor man Unsinn quatscht sollte man sich die Definition dieses Fremdwortes (für dich jedenfalls) mal anschauen. Sofort wird einem was unterstellt.

Das eigentliche Problem ist, dass Apple der Meinung ist, besser zu wissen was der User möchte. Nicht umsonst sind deren Marktanteile so niedrig obwohl sie eigentlich ordentliche Sachen bauen.

Uschix2000 (Beitrag #8332) schrieb:

Verstehe nicht das DIE nicht kapieren das die sich dumm und dämlich verkaufen würden wenn es das auch noch könnte...

Leider interessiert die Masse das nicht die Bohne. Daher auch Apple nur bedingt.

Was die Sache mit den Raubkopien angeht...

Moderne UHD Scheiben einfach so in MKVs zu speichern damit dann via Netzwerk abzuspielen ist garnicht so einfach. Sofern man dafür den Kopierschutz ungehen muss ist es dann auch nicht mehr legal im Sinne der Privatkopie. Insofern kann man, sofern man nicht gerade selber Videos in 4K mit Dolby Atmos oder zumindest TrueHD aufnimmt den unbeliebten Begriff der Raubkopie durchaus ansetzen, auch wenn man die Scheibe besitzt und weiterhin im Regal stehen hat...

Man soll es ja nicht glauben... Aber ea gibt auch Musik in ATMOS zum legalen Download... Bestes Beispiel Matt Darey... Der Hammer in Atmos...

Fakt ist: soeben getestet: der FireTVStick 4k kann alles was der Apple TV4k kann... Inklusive Vision, DD+ und leider nur PCM wie der ATV... ATMOS bei Netflix, ApplteTV+ usw läuft auch auf dem Stick...

Apple macht sich lächerlich mit ihrem solgan: beste Qualität bla bla...

MuLatte (Beitrag #8333) schrieb:

Tom_K (Beitrag #8330) schrieb: Raubkopien Bevor man Unsinn quatscht sollte man sich die Definition dieses Fremdwortes (für dich jedenfalls) mal anschauen. Sofort wird einem was unterstellt. Das eigentliche Problem ist, dass Apple der Meinung ist, besser zu wissen was der User möchte. Nicht umsonst sind deren Marktanteile so niedrig obwohl sie eigentlich ordentliche Sachen bauen.

Kauf dir mal lieber eine aktuelle Version des Urheberrechts. Aber vermutlich willst du mir gleich erzählen, dass du dir nur Urlaubsvideos in 4K und Dolby Atmos über das Apple TV streamen willst. Sobald technische Maßnahmen ergriffen werden um den Kopierschutz auszuhebeln ist auch die Privatkopie verboten. Das war übrigens schon zu VHS Zeiten mit Macrovision so.

Jein. Ich habe den FireTV Cube parallel zum ATV...

Beim FireTV gibt es kein Framerate Switching bei Netflix und AppleTV, nur bei Prime. Zudem kein Atmos und Dolby Vision bei AppleTV, keine iTunes Extras...
Dafür gibt es keinen Netflix Atmos bug beim FireTV und ser Ton wird direkt als DD+ ausgegeben und nicht transcodiert. Alles hat vor und Nachteile...

Leider interessiert die Masse das nicht die Bohne. Daher auch Apple nur bedingt.

...mich ZB auch nicht...... stereo und gut ist.

Ton läuft bei mir über über mein NAD-Canton-Stereoequipment...klingt 1 a , und noch mehr Bumms und Raumeffekte empfinde ich als nervend bis aufgesetzt.

Ich weiss aber dass man das auch anders sehen kann.
Hab mir bei nem Bekannten das mal mit x-Lautsprechen oben unten vorne hinten wumms und sonstwo her angehört, bzw angetan und ja, die Raptoren kommen von hinten......

Dennoch: Das gibt mir pers. nichts besonderers , ...ausser vlt Hörstress auf den ich verzichten kann.

Gönne es aber gerne jedem, der das braucht, .....ich halt nicht.


mfg pspierre

Auf dem Stick und appletv+ app geht Dolby Vision sowie Atmos(DD+)... Jedenfalls bei mir ohne Probleme...

pspierre (Beitrag #8339) schrieb:

Leider interessiert die Masse das nicht die Bohne. Daher auch Apple nur bedingt. ...mich ZB auch nicht...... stereo und gut ist. mfg pspierre

Willkommen im Club Na ok fast. DD 5.0 und gut ist.

Wie schon erwähnt. Alle Geräte haben Vor- und Nachteile. Fängt bei den Funktionen an und hört bei den Apps auf. Abgesehen vom Funktionsumfang, scheidet bei mir das Fire TV schon aufgrund der in meinen Augen furchtbaren Benutzeroberfläche aus. Aber auch das ist Geschmacksache. Für ganz viele allein aufgrund des Preises ein Fire TV das sinnvollere Geräte.

Ich bin super zufrieden mit dem ATV und in der glücklichen Lage, nur eine einzige Funktion zu vermissen. Korrekte, exakte 24hz Wiedergabe.

@Uschix2000

Sicher? Welche app Version ist es denn? Bei der Version 1.2 die bei mir läuft ist bei DD+ 5.1 schluss in der AppleTV app...

Siehe Anhang...

Ach mist.... Okay... Habe doch einen Unterschied... Der AppleTV schmeißt mit den DD+ 5.1... Der ATV doch Atmos direkt... Okay... Sorry...

@Uschix2000

Ich meinte natürlich die app version der AppleTV app. Die Firmware des FireTV ist dafür ziemlich irrelevant.

Das ist ein Bild von den Infos aus der Apple TV App..

Ah OK sorry. Ich hatte die Version an anderer Stelle abgerufen. Es ist aber dieselbe Version, veröffentlicht Mitte November, und laut aller bisherigen Quellen (und eigener Erfahrung) ohne Dolby Atmos und Dolby Vision.

Ich probiere es nachher selber nochmal, kann mir aber nicht vorstellen, dass es heute plötzlich geht wenn es gestern noch nicht ging, noch dazu ohne app Update.

Das liegt am Fire TV Stick. Der gibt alles in Dolby Vision raus, wenn man ihn entsprechend einstellt. Selbst wenn ein SDR Signal reinkommt. Die Apple TV App gibt auf dem Fire TV Stick maximal HDR10 aus. See, Morning Show, Servant und For all Mankind sogar nur in SDR. Jedenfalls war das gestern Abend noch so.

Yep. Gerade Independence Day in der AppleTV app getestet. Auf dem AppleTV Atmos, auf dem FireTV 5.1 also alles beim Alten!

Das es hier ums Apple TV geht hat euch bewusst..

Natürlich. Diese Diskussion umspannt eben beide Geräte, FireTV und AppleTV...dank der app gibt es ja jetzt Überschneidungen...😁

Dann lies mal den threadtitel.

Und? Dieser Titel schließt Vergleiche mit anderen Geräten aus?

Nein aber Diskussionen über andere geräte die ewig gehen und hier einfach nix verloren haben.

Im Grunde richtig...aber unsere Diskussion über die Richtigkeit der Diskussion ist inzwischen glatt länger als der vermeintliche OT Teil...😉

Soundproblem bei Apple TV+

Guten Morgen zusammen,

habe jetzt nun auch ein ATV 4K und bin weitesgehend zufrieden. Nutze zur Zeit das gratis Jahr Apple TV+ und genau da hab ich ein Problem:

Bei der Serie SEE: Reich der Blinden, kommt es häufiger vor, dass Sounds zwischen den Lautsprechern hin und her "springen". Ausgegeben wird es als Dolby Atmos. Gerade in der Folge 7 gab es ein Dialog, wo die Sprache plötzlich zwischen Center, Surround Links, Top Front rechts usw. springt. Als ich die Folge neu gestartet habe, gab es das Problem nicht mehr.

Hat jemand ähnliche Erfahungen? FW ist auf dem aktuellsten Stand und AVR ist ein Yamaha RX-A3050.

Solche Probleme kenne ich... ganz gelegentlich mal kam es bei mir vor, auch bei iTunes Atmos Inhalten. Man sagte mir es sei ein Problem mit dem Dolby MAT encoder den Apple verwendet um aus dem anliegenden DD+ Signal ein PCM Atmos signal zu machen. Überprüfen kann ich es aber nicht.

Okay, sowas dachte ich mir auch, dass es an diesem MAT Format liegt. Macht es aber nicht weniger nervig

Zille89 (Beitrag #8357) schrieb:

Soundproblem bei Apple TV+ Bei der Serie SEE: Reich der Blinden, kommt es häufiger vor, dass Sounds zwischen den Lautsprechern hin und her "springen". Ausgegeben wird es als Dolby Atmos. Gerade in der Folge 7 gab es ein Dialog, wo die Sprache plötzlich zwischen Center, Surround Links, Top Front rechts usw. springt. Als ich die Folge neu gestartet habe, gab es das Problem nicht mehr. Hat jemand ähnliche Erfahungen? FW ist auf dem aktuellsten Stand und AVR ist ein Yamaha RX-A3050.

Bei den anderen 6 Folgen hatte ich das nicht, aber bei 7 auch. Ich vermute eher einen Misch-Fehler.

Es gab sowas auch noch in einer anderen Folge, weiß aber nicht mehr genau welche:

Geschützter Hinweis (zum Lesen markieren): Nachdem Babba Voss den Bären getötet hat und auf Jalamorel trifft, kommt seine Stimme aus dem Surroundbereich. Allerdings wechselt auch da die Stimme zwischen links und rechts und stellenweise zur Front....

@KOKOtm
Als ich die Folge nochmal gestartet und zur entsprechenden Stelle gespult habe, war der Fehler weg. Also einen generellen Mischfehler, würde ich ausschließen....

Hatte den Fehler auch. Habe aber nicht zurückgespult.

Weiß einer wann es Rambo in 4K gibt ?
Bis jetzt ist es nur in HD.

Apple sagt etwas, das ich bisher so verstanden hatte:

Wenn die Quelle HD ist, dann sendet die Apple TV 4K ein HD Signal, wenn ich die Funktion "An Dynamikbereich anpassen" aktiviert habe. Wenn die Quelle nur ein normales TV Signal ist, dann sendet die Apple TV 4K entsprechend ein normales TV Signal.

Also habe ich wieder mal Folgendes eingestellt:

4 k SDR 50hz
an Dynamikbereich anpassen Ja
an Bildrate anpassen Ja

Nun habe ich gestern per Zufall eine zusätzliche Funktion bei meinem LG OLED 65C9 entdeckt. Wenn man auf der Fernbedienung die Taste "..." (ja, die mit den 3 Punkten) doppelt drückt erscheint ein Auswahlmenü. Dort kann man Info auswählen und man erhällt einen Banner auf dem Bildschirm.

Was sehe ich auf diesem Banner? Von der Apple TV 4k kommen immer 2160p. Mal mit Bt2020, mal mit Dolby Vision, mal ohne. Immer 2160p. Auch wenn ich eine der öffentlich-rechtlichen Mediatheken als Quelle nutze. Da hätte ich dann 1080 oder 576 erwartet. Pustekuchen auch dort, 2160p.

Das hieße die Apple TV 4K skaliert immer auf 4k hoch, weil der TV das kann, selbst wenn das Eingangssignal kleiner als 4k ist. Dynamisch ist sie dann nur im 4k Bereich, wenn es um SDR, HDR, oder Dolbyvision geht.

Ist das bei Euch auch so, oder stimmt da was bei meiner Apple TV 4k nicht? War das schon immer so?

Der_kleine_Wassermann (Beitrag #8364) schrieb:

Apple sagt etwas, das ich bisher so verstanden hatte: Wenn die Quelle HD ist, dann sendet die Apple TV 4K ein HD Signal, wenn ich die Funktion "An Dynamikbereich anpassen" aktiviert habe. Wenn die Quelle nur ein normales TV Signal ist, dann sendet die Apple TV 4K entsprechend ein normales TV Signal. .... Was sehe ich auf diesem Banner? Von der Apple TV 4k kommen immer 2160p. Mal mit Bt2020, mal mit Dolby Vision, mal ohne. Immer 2160p. Auch wenn ich eine der öffentlich-rechtlichen Mediatheken als Quelle nutze. Da hätte ich dann 1080 oder 576 erwartet. Pustekuchen auch dort, 2160p.

Was hat denn die Auflösung/Bildwiederholrate mit dem Dynamikumfang (SDR/HDR) zu tun?

Der_kleine_Wassermann (Beitrag #8364) schrieb:

Apple TV 4K skaliert immer auf 4k hoch

Ist auch richtig so, hast ja 4k eingestellt. Es gibt keine native Ausgabe der Auflösung, du müsstest also entsprechend immer diese anpassen auf z.B. 720p, 1080p etc.

Folgende Situation:

Apple TV 4k
LG OLED 65C9
Yamaha YSP 5600
HDFury AVR Key

Das Signal geht von der Apple TV zum AVR Key. Der splittet das Signal und gibt Video an den OLED und Audio an die Yamaha. Außerdem habe ich eine HDMI ARC Verbindung zwischen OLED und Yamaha. Damit geht Dolby Vision auf dem TV und Dolby Atmos auf der Soundbar gleichzeitig. Das würde ohne die HDFury nicht gehen. Dann wäre es entweder nur Dolby Vision ohne Dolby Atmos oder nur Dolby Atmos ohne Dolby Vision, je nachdem welches Gerät direkt an der Apple TV 4k hängt.

Soweit so gut. Ich habe bei jedem Wechsel der Qualität des Videosignals einen HDMI Handshake der 2 3 Sekunden, teilweise auch länger dauern kann. In der Zeit ist der Bildschirm schwarz. Der Support von HDFury hat mir eine Spezialfirmware geschickt. Hat leider nix geholfen. An den Kabeln liegt es auch nicht.

Einen sofortigen Wechsel ohne diese Wartezeit bekomme ich hin, wenn ich die Apple TV 4k so konfiguriere dass ich sie auf Dolby Vision einstelle und die Funktionen "an Bildrate anpassen" und "an Dynamikbereich" anpassen deaktiviere. Die ATV 4k haut dann immer das bestmögliche Signal raus, egal wie das Quellsignal aussieht. Bisher habe ich noch nicht wirklich besondere Unterschiede festgestellt zwischen dieser Einstellung und der dynamischen Einstellung. Bin ich da zu unsensibel um die Auswirkungen zu bemerken? Bei welchem Quellmaterial würde es mir besonders auffallen? Ich könnte bei Amazon, Netflix, ARD, ZDF, Arte und Apple TV+ reinschauen.

PBW (Beitrag #8365) schrieb:

Der_kleine_Wassermann (Beitrag #8364) schrieb: Apple sagt etwas, das ich bisher so verstanden hatte: Wenn die Quelle HD ist, dann sendet die Apple TV 4K ein HD Signal, wenn ich die Funktion "An Dynamikbereich anpassen" aktiviert habe. Wenn die Quelle nur ein normales TV Signal ist, dann sendet die Apple TV 4K entsprechend ein normales TV Signal. .... Was sehe ich auf diesem Banner? Von der Apple TV 4k kommen immer 2160p. Mal mit Bt2020, mal mit Dolby Vision, mal ohne. Immer 2160p. Auch wenn ich eine der öffentlich-rechtlichen Mediatheken als Quelle nutze. Da hätte ich dann 1080 oder 576 erwartet. Pustekuchen auch dort, 2160p. Was hat denn die Auflösung/Bildwiederholrate mit dem Dynamikumfang (SDR/HDR) zu tun?

Ich sagte ja eingangs, dass ich es bisher so verstanden hatte, daß die Apple TV 4k alle Originalsignale automatisch 1:1 durchschleift, wenn man das Häkchen bei "an Dynamikbereich anpassen" setzt. So wie es aussieht bin ich da einem Irrtum unterlegen.

@Der_kleine_Wassermann

Das hat mehrere Nachteile wenn du alles in Dolby Vision 4k 50Hz/60Hz ausgibst. Die falsche Hz Zahl bewirkt immer mal wieder Ruckler, je nachdem welche Hz Zahl das Quellmaterial hat eben verschieden. Beim Bild hast Probleme in der Schwarzdarstellung und hellen Passagen, sicherlich aber auch Farbabweichungen.

Demnach unterstützt deine Yamaha YSP 5600 kein DD+ Atmos über ARC? wäre sonst der einfachste Weg gewesen.

Der_kleine_Wassermann (Beitrag #8364) schrieb:

Apple sagt etwas, das ich bisher so verstanden hatte: Wenn die Quelle HD ist, dann sendet die Apple TV 4K ein HD Signal, wenn ich die Funktion "An Dynamikbereich anpassen" aktiviert habe. Wenn die Quelle nur ein normales TV Signal ist, dann sendet die Apple TV 4K entsprechend ein normales TV Signal. Also habe ich wieder mal Folgendes eingestellt: 4 k SDR 50hz an Dynamikbereich anpassen Ja an Bildrate anpassen Ja Nun habe ich gestern per Zufall eine zusätzliche Funktion bei meinem LG OLED 65C9 entdeckt. Wenn man auf der Fernbedienung die Taste "..." (ja, die mit den 3 Punkten) doppelt drückt erscheint ein Auswahlmenü. Dort kann man Info auswählen und man erhällt einen Banner auf dem Bildschirm. Was sehe ich auf diesem Banner? Von der Apple TV 4k kommen immer 2160p. Mal mit Bt2020, mal mit Dolby Vision, mal ohne. Immer 2160p. Auch wenn ich eine der öffentlich-rechtlichen Mediatheken als Quelle nutze. Da hätte ich dann 1080 oder 576 erwartet. Pustekuchen auch dort, 2160p. Das hieße die Apple TV 4K skaliert immer auf 4k hoch, weil der TV das kann, selbst wenn das Eingangssignal kleiner als 4k ist. Dynamisch ist sie dann nur im 4k Bereich, wenn es um SDR, HDR, oder Dolbyvision geht. Ist das bei Euch auch so, oder stimmt da was bei meiner Apple TV 4k nicht? War das schon immer so?

Alles richtig , und da das ATV4K auch einen ausgezeichneten Scaler besitzt ist das, auch hier im forum allg. anerkannter Weise, kein Manko, bzw kein Nachteil gegenüber Siganl-nativer Zuspielung. (Eine Auto-Format-Ausgabe zum Content ähnlich wie bei Receivern üblich möglich , stellt das ATV4k auch nicht zur Verfügung )
Mit ein Grund: SDR<>HDR-Umschgaltungen beri Content-Wechsel im TV-Gerät sind schon zeitaufwändig, ...wenn dann auch nicht sporadische Formatumschaltunbgen

Nebenbei: ggf wichtig für LG-OLED-Besitzer (wissen nur wenige Besitzer, wenn man sie nicht drauf stösst !)
An den LG-OLEDs muss/sollte bei 4k-HDMI-Zuspielung (zB ATV4k) die von FullHD-Zspielern bisherig gewohnte Reglerstellung für die Bildschärfe ev. neu nach Geschmack anders einjustiert werden , da dieser Regler bei 4k-Zuspielung nunmehr eine völlig andere numerische Kalibrierung und Progression hat. als bei HDMI-1080p-Zuspielung !!!
Die meisten Anwender liegen hier im numerischen Reglerwert für 4k-Zuspielung höher als bei HDMI-HD-Zuspielung (Werte bis 40 v.50 sind hier durchaus plausibel anwendbar ! ), speziell wenn man den Schärferegler bei 4k-Zuspielung mit den ATV4k an einem Full-HD-Content einjustiert.
Das führt dann für nativ echten 4K-Content zwar zu leicht überhöhten Werten an Testbildern , die aber in real Content nicht negativ auffallen.
Dafür profitieren dann aber alle Full-HD und HD-Contents eindeutig vom numerisch im Vergleich deutlich höher setzbaren Schärfe-Regler !
Es kann also def. lohnen hier neu zu experimentieren !


mfg pspierre