Apple TV 4k (5. Generation)

Also 4K SDR ist echt die beste Grundeinstellung, bisher keine Ton-Unregelmäßigkeiten mehr, das Umschalten zu HDR wenn ein Film startet klappt gut und SDR Sendungen werden auch so wiedergegeben, macht immer mehr Spaß das ATV.
Disney+ läuft heute auch mit DNS aktiviert problemlos, komisch, hab alles so gemacht wie die Tage vorher auch.
HBO now gefällt mir auch sehr gut, nur Schade das die gar nichts in 4K anbieten, allerdings sieht das HD teilweise fantastisch aus, die Watchmen Serie ist der Hammer.
Werde mir nun zu Weihnachten wohl einen neuen AVR gönnen um nicht jedes mal den Oppo aktivieren zu müssen, der schleift leider auch kein DV durch sondern "nur" HDR10.

04,99 Apple TV+
04,99 Apple Arcade
14,99 Apple Music Family
09,99 iCloud 2 TB für Family account
---------
34,96 pro Monat ohne News plus, dazu iTunes Match jährlich 24,99 €
02,08 für iTunes Match
--------
37,04 pro Monat mit iTunes Match umgelegt.

Da würde ich mich über einen Paketpreis mit Mengenrabatt sicherlich freuen. Arcade und TV+ stehen auf der Evaluationsliste. Ohne die beiden würde mich das also 27,06 € pro Monat kosten. 25€ pro Monat als Paketpreis wäre immer noch ein Gewinn für mich.

Apple News+ außen vor, weil keiner weiß, ob und wann das zu uns kommt und ob und was ich dafür bekomme.

In den USA schlägt Apple News+ mit 9,99 USD pro Monat zu buche. Wenn Apple da ein Superbundle für die Family über alles was sie im Programm haben für z.B. 30 bis 35 USD an den Mann bringt, bekommen sie insgesamt einen Haufen Geld und die Menschen nehmen doch gerne das Komplettpaket. Da rechnet sich der Mengenrabatt für beide Seiten.

Wir werden sehen.

Hat jemand Crawl vorbestellt oder vor sich den zu holen?

Wassillis (Beitrag #8123) schrieb:

Hat jemand Crawl vorbestellt oder vor sich den zu holen?

Zu wenig Dynamik, vor allem im Bassbereich auf Kinolautstärke. Case closed, BTT.

Warum frage ich überhaupt

Ach du Scheiße, die Apple Cloud kostet auch noch Geld.

Ja meinst du kriegst was geschenkt? Wo lebst du?

komscherweise sind die, die immer alles für lau wollen, nie bereit, für ein Schulterklopfen arbeiten zu gehen.....

Weil ich bei Clouds immer was von inklusive gelesen habe um die User an sich zu binden.

5GB gibt es gratis.

Gehen aber in Ordnung die Preise wie ich finde.

Bei Disney+ und Prime schaltet der ATV automatisch auf die richtige Bildfrequenz um, bei HBO muss man manuell auf 24Hz stellen, sonst gibt der die Filme und Serien in 60Hz aus und das Ergebnis sind dann natürlich Ruckler, wenn auch kaum festzustellen.
Zum Glück zeigt mein Oppo beim HDMI-In immer detailliert an was für ein Signal anliegt mit Frequenz, Auflösung, Farbraum usw..
Glaube langsam hab ich das Ding im Griff.

Habe mir mal die letzten 10 Seiten durchgelesen, dabei konnte ich 2-3 Sachen für mich nicht aufklären..

Mein 4K HDR TV ist unterirdisch schlecht, was das anschauen von HDR Inhalt unmöglich macht.
Kann man im ATV HDR/DV etc. deaktivieren ?

Ich gucken sehr gerne YouTube und den Inhalt den ich mir dort ansehe wird überwiegend in 4K produziert.
Kann man mittlerweile 4K Videos im ATV ansehen ?

Ich gucke nur Filme mit deutscher Tonspur und nutze die Auromatic als Upmixer. Ich will Atmos nun mal eine Chance geben, da z.B. Jim Knopf mich Tontechnisch überzeugt hat, aber sehr viele Filme gibt es weiterhin nur in 5.1. Nun muss ich ja ständig zwischen Upmixer und Atmos wechseln.
Wie viele Handgriffe muss man tätigen das man von der Atmos Einstellung umgestellt hat, das die Upmixer auswählbar sind ?

ATV bietet die Möglichkeit eine Sky App zu nutzen.
Gibt es Qualitätseinbußen ob ich den Sky Q Receiver oder den ATV nutze, was Ton und Bild angeht ?

Wäre super wenn ihr da für mich ein wenig Licht ins dunkle bringen könntet.

Hallo v1per
anbei ein paar Antworten für dich.

Kann man im ATV HDR/DV etc. deaktivieren ?

Ja kann man tatsächlich indem man die Bildausgabe auf 4k SDR einstellt und die Automatische Bildanpassung und Bildratenanpassung deaktiviert.

Kann man mittlerweile 4K Videos im ATV ansehen ?

Die Youtube App am ATV kann leider noch kein 4k ausgeben....


Gibt es Qualitätseinbußen ob ich den Sky Q Receiver oder den ATV nutze, was Ton und Bild angeht ?

Ich nutze die SkyQ App am ATV und bin leider noch nicht überzeugt:
keine 4K Inhalte, sämtliche Inhalte werden nur in 720p gestreamt. Nicht alle Sender verfügbar.
Eigentlich ist die SkyQ App nix anderes als SkyGo


Viele Grüße
Ben

- HDR kann man per Schalter deaktivieren
- YouTube geht kein HDR und 4K weiterhin laut Statistik 1080p
- Atmos in den Soundeinstellungen den Schalter umstellen, ca. 4 Clicks
- SkyQ kann ich leider nicht vergleichen, nutze es nur mit. Habe es nie auf einem 4K TV mit Receiver gesehen. Alles nur Stereo finde ich allerdings anstrengend.

Mein 4K HDR TV ist unterirdisch schlecht, was das anschauen von HDR Inhalt unmöglich macht. Kann man im ATV HDR/DV etc. deaktivieren ?

Ja, ...war auch mit einer der Gründe das ATV4k anzuschaffen.
Es gibt schlicht noch zu viele HDR-Murksproduktionen, die dann in zB 4k-SDR schlicht besser anzusehen sind:

Vorgehensweise ganz einfach:

Video-Grundeinstellung wie bisher empfohlen:
4k SDR 50Hz

Bei den beiden automatischen dynamischen Anpassungen :
Bereich auf AUS !
Bildrate auf EIN

Ab nun werden alle HDR-Filme, egal wie "HDR-veredelt" , und egal welcher nativen Auflösung, als 4K-SDR ausgegeben .
HDR10, HDRDV werden durch die Massnahme quasi abgeschaltet.

Ums wieder Rückgängig zu machen setz du "Bereich" einfach wieder auf EIN.
Man braucht zum Ein und Abschalten von HDR den Film nicht extra zu stoppen :

Siritaste > sag "Einstellungen , dann Video > Bereich EIN/AUS klicken
Zurück zum Film: > Siritaste sag "Netflix, oder Prime Video oder .... . ..... für zurück zu Apple-TV drückt man einmalig die Apple-TV-Taste
....und schon geht der Film automatisch in SDR bzw HDR weiter.
Man gewinnt so eine gute und direkte Vergleichsmöglichkeit !

Man kann sich wundern bei wie vielen HDR-Filmen man spontan sagen könnte:
OH, sieht in 4K-SDR irgendwie besser, homogener, ruhiger oder schlicht besser ausgeleuchtet aus .
Häufig sind gegen jede Theorie sogar die Farben schlicht besser, ...vor allem bei Rot. ....da gibts jede Menge HDR-Produktionen das ist Rot schlicht etwas übersaturiert, und sieht einfach unnatürlich aus. (natürliches intensives Rot driftet leicht zu einem leuchtenden aufdringlichen Orange)
Beispiel: "Dynastie" auf Netflix ...da ist HDR-Rot sowas von daneben, ...nur in SDR zu ertragen.

Ich kann jedem ATV4k-Besitzer empfehlen hier einfach mal etwas zu experimentieren und durch SDR-HDR-Switching selbst zu entscheiden, was einem eigentlich auf den ersten Blick schlicht sympathischer bei manchem Film erscheint, ...so mancher wird sich ggf wundern.
Paradebeispiel : Die Marvel HDR-Serie Jessica Jones , hier v.a. die ersten beiden Staffeln. ....sieht nur in SDR wirklich gut aus ! ...u.v.a.mehr !

ch gucken sehr gerne YouTube und den Inhalt den ich mir dort ansehe wird überwiegend in 4K produziert. Kann man mittlerweile 4K Videos im ATV ansehen ?

Nein, leider immer noch nicht .

Den Rest kann ich leider nicht sicher beantworten und halte mich raus

wow super ! Vielen Dank für die schnellen und ausführlichen Antworten !

Das mit der HDR Abschaltung ist nun ein Kaufgrund für mich...
Schade das ich dann weiterhin den Sky Q Receiver nutzen muss

Über Apple TV geht zumindest Sky Ticket oder wie das heist, ...den Rest zu Sky muss Dir ein anderer beantworten.

Anmerkung : Wer braucht heute noch Sky oder HD+ , ...das war schlicht gestern
Wer sich was gutes will kündigt den Sch....


mfg pspierre

v1per (Beitrag #8133) schrieb:

Kann man mittlerweile 4K Videos im ATV ansehen ?

Solange das ATV4k kein VP9 unterstützt, wird das auch nichts.
Vermutlich wird das also nie was.

pspierre (Beitrag #8138) schrieb:

Anmerkung : Wer braucht heute noch Sky oder HDR+ , ...das war schlicht gestern Wer sich was gutes will kündigt den Sch.... mfg pspierre

Du meinst sicher HD+
Dann übrigens volle Zustimmung von mir.

pspierre (Beitrag #8136) schrieb:

Mein 4K HDR TV ist unterirdisch schlecht, was das anschauen von HDR Inhalt unmöglich macht. Kann man im ATV HDR/DV etc. deaktivieren ? Ja, ...war auch mit einer der Gründe das ATV4k anzuschaffen. Es gibt schlicht noch zu viele HDR-Murksproduktionen, die dann in zB 4k-SDR schlicht besser anzusehen sind: Vorgehensweise ganz einfach: Video-Grundeinstellung wie bisher empfohlen: 4k SDR 50Hz Bei den beiden automatischen dynamischen Anpassungen : Bereich auf AUS ! Bildrate auf EIN Ab nun werden alle HDR-Filme, egal wie "HDR-veredelt" , und egal welcher nativen Auflösung, als 4K-SDR ausgegeben . HDR10, HDRDV werden durch die Massnahme quasi abgeschaltet.

Ich glaube dadurch wird aber nur HDR/DV Content in SDR konvertiert, zumindest bei Netflix wird immer noch der DV Stream abgespielt und dann in SDR konvertiert.
Sinnvoller wäre hier wenn man HDR/DV gezielt ein und ausschalten könnte und dann auch der richtige 4K SDR Stream bei Netflix abgespielt würde (so ist es z.B. bei der Xbox one s).
Die Konvertierung funktioniert zwar beim ATV, liefert aber die schlechtere Qualität. Das Gleiche gilt auch für die DV --> HDR10 Konvertierung beim ATV.

PBW (Beitrag #8139) schrieb:

v1per (Beitrag #8133) schrieb: Kann man mittlerweile 4K Videos im ATV ansehen ? Solange das ATV4k kein VP9 unterstützt, wird das auch nichts. Vermutlich wird das also nie was.

Youtube sollte man schon noch dazu schreiben .....


mfg pspierre

Also ist das Bild qualitativ schlechter wie natives SDR Bild ?
Macht sich das deutlich bemerkbar, hat das schonmal jemand verglichen mit z.b. dem kleinen und großen netflix account ?

Ich glaube dadurch wird aber nur HDR/DV Content in SDR konvertiert, zumindest bei Netflix wird immer noch der DV Stream abgespielt und dann in SDR konvertiert. Sinnvoller wäre hier wenn man HDR/DV gezielt ein und ausschalten könnte und dann auch der richtige 4K SDR Stream bei Netflix abgespielt würde (so ist es z.B. bei der Xbox one s). Die Konvertierung funktioniert zwar beim ATV, liefert aber die schlechtere Qualität. Das Gleiche gilt auch für die DV --> HDR10 Konvertierung beim ATV.

Denke da wird nichts konvertiert, sondern lediglich die HDR-Metadaten ignoriert, und aus dem gleichen Stream dann halt SDR dargestellt.

Bezüglich Qualität hab ich die umgekehrte Erfahrung gemacht.

Ein zu SDR kastrierter HDR-Stream schaut wenn meiner Meinung nach eher besser aus, als sein in SDR-gestreamtes pendant.
Kann nat. ev. auch individuell vom TV abhängig sein wie das ausgeht.

Das Gleiche gilt auch für die DV --> HDR10 Konvertierung beim ATV.

Stimmt meiner Ansicht nach auch nicht. DV ist lediglich auf HDR10 aufgesetzt, bzw verwendet einen alternativen Bestandteil der mitgesandten Metadaten.
Auch da wird nix konvertiert. HDR10 ist immer eine Teilmenge von HDR-DV .


Uns selbst wenn dennoch irgend was umkonverteiert werden würde (woran ich nicht wirklich glaube) : Top-Down ist das ziemlich wumpe ....und selbst wenn wenn bieten sich hier eher noch Auspotimnierungschancen, als dass was auf der Strecke bleibt.


mfg pspierre

Völlig richtig, HDR10 ist immer die Basis. DV liefert nur adaptive Zusatzinformationen. Das ATV fungiert daher nur als Dekoder, nicht als Konvertor.

pspierre (Beitrag #8142) schrieb:

PBW (Beitrag #8139) schrieb: v1per (Beitrag #8133) schrieb: Kann man mittlerweile 4K Videos im ATV ansehen ? Solange das ATV4k kein VP9 unterstützt, wird das auch nichts. Vermutlich wird das also nie was. Youtube sollte man schon noch dazu schreiben ..... mfg pspierre

Ja, mein Zitat war zu kurz.
Der Fragesteller wird es wohl dennoch verstanden haben

pspierre (Beitrag #8136) schrieb:

Ja, ...war auch mit einer der Gründe das ATV4k anzuschaffen. Es gibt schlicht noch zu viele HDR-Murksproduktionen, die dann in zB 4k-SDR schlicht besser anzusehen sind: Vorgehensweise ganz einfach: Video-Grundeinstellung wie bisher empfohlen: 4k SDR 50Hz Bei den beiden automatischen dynamischen Anpassungen : Bereich auf AUS ! Bildrate auf EIN

Damit wäre Dolby Vision auch grundsätzlich abgeschaltet?

Tom_K (Beitrag #8145) schrieb:

Völlig richtig, HDR10 ist immer die Basis. DV liefert nur adaptive Zusatzinformationen. Das ATV fungiert daher nur als Dekoder, nicht als Konvertor.

Hm... ich weiss nicht, ob ich dem zustimmen würde, gibt es da eine Quelle? Wenn man die HDR-Daten pauschal weg lässt, sieht der ganze Film ziemlich scheisse aus, muss man nur mal auf dem PC einen HDR-Demofilm starten, der keine HDR-Wiedergabe unterstützt. Damit es sinnvoll aussieht, muss eigentlich konvertiert werden, Infuse hat sogar seinen eigenen SDR-Encoder, zumindest stand es öfter in den Update-Informationen.

Dolby Vision Inhalte haben immer einen HDR10 Kern, das DV sind dann Zusatzinformationen, das ist richtig, ein DV-Inhalt kann man also immer in HDR10 wiedergeben, wenn bei Streaming-Anbietern aber Inhalte in DV angeboten werden und dann in SDR abgespielt werden, wird da wohl nichts umgewandelt sondern das Video dann vom Anbieter auch in SDR gestreamt, alles andere würde mich sehr wundern.
Wenn ich mit meinem Oppo eine UHD-Blu-ray mit HDR Inhalten abspiele und das HDR am TV deaktiviere sieht es jedenfalls schrecklich aus.

Es gibt keinen HDR10-Kern bei DV-Videos wie bei UHD-Blu-rays, zumindest bei gekauften Filmen. DV-Filme werden für HDR10-Fernseher von Apple TV 4K konvertiert und dabei alles ignoriert. Dazu gibt es ein bemerkenswertes Video von HDTVTest mit Mad Max: Fury Rage (zum Glück habe ich einen LG).

Dass Apple native HDR10-Filme anstelle DV liefert, wenn nur HDR10 ausgegeben werden kann, wäre mir neu. Und das gleiche dürfte für Filme über Netflix gelten, weil ein DV-fähiges Abspielgerät erkannt wird.

Ich kann ja mit HDR10 oder DV zuspielen, werde das mal vergleichen wenn ich Zeit und Lust habe, mit HDR10 ist mir bisher nichts negatives aufgefallen.
Das Video von Vincent zu dem Thema ist übrigens auch schon über 2 Jahre alt, kann heute alles anders sein.

pspierre (Beitrag #8138) schrieb:

Über Apple TV geht zumindest Sky Ticket oder wie das heist, ...den Rest zu Sky muss Dir ein anderer beantworten. Anmerkung : Wer braucht heute noch Sky oder HD+ , ...das war schlicht gestern Wer sich was gutes will kündigt den Sch.... mfg pspierre

Im Sport ist Sky nach wie vor unschlagbar.

Also: Richtig ist das bei UHD's DV immer einen HDR10 Base Layer hat.
D.h. wenn das wenn DV nicht unterstützt wird HDR10 ausgegeben wird.
Das ist aber nicht bei DV Profile 5 der Fall, und nur das unsterstützt der ATV.
Also wird alles vom ATV konvertiert,in was auch immer man als Ausgabeformat "erzwingt".
Man sieht es auch daran, das was immer man beim ATV auch einstellt immer bei Netflix der DV Stream abgespielt wird. Bei der Xbox (wenn ich DV deaktiviere) sehe ich bei Netflix auch nur "HDR", und nicht DV. Und wenn ich bei der XBox HDR deaktiviere, sehe ich in Netflix auch nur "4K". Beim ATV sehe ich aber immer DV und es wird konvertiert. Und das....wenn ich es mit dem original HDR10 oder SDR 4K Stream vergeleiche - mit deutlich verminderter Qualtität.

https://www.dolby.co...-profiles-levels.pdf

Der_kleine_Wassermann (Beitrag #8147) schrieb:

pspierre (Beitrag #8136) schrieb: Ja, ...war auch mit einer der Gründe das ATV4k anzuschaffen. Es gibt schlicht noch zu viele HDR-Murksproduktionen, die dann in zB 4k-SDR schlicht besser anzusehen sind: Vorgehensweise ganz einfach: Video-Grundeinstellung wie bisher empfohlen: 4k SDR 50Hz Bei den beiden automatischen dynamischen Anpassungen : Bereich auf AUS ! Bildrate auf EIN Damit wäre Dolby Vision auch grundsätzlich abgeschaltet?

Mich verwirrt das gerade auch. Aktuell habe ich Chroma 4:2:2
Dynamikbereich auf Ein
Bildrate anpassen auf Ein
Aktuell 4K HDR 50Hz

Mein Beamer hat den RGB Bereich auf voll. Laut Kalibrierung habe ich das auch so belassen
Bin ich da jetzt verkehrt unterwegs?

Habe nochmal umgestellt:

4K SDR 50Hz
HDMI Output: YCbCR
Chroma: 4:4:4
Dynamikbereich und Bildwiederholungsrate auf On


https://youtu.be/htd_1RSaf3A

Mein Beamer hat den RGB Bereich auf voll

HDMI Output: YCbCR

Das solltest du noch mal ändern

https://www.burosch.de/testbilder-uebersicht/514-video-range.html

Quelle und Endgerät müssen immer die gleichen Einstellungen für den HDMI-Wertebereich haben.
YCbCr ist ein "begrenztes" Signal.

Hm, das ist dann blöd. HDMI Bereich auf voll wäre dann jetzt beim Apple TV welche Einstellung?

Beim ATV ist das RGB (hoch).
Der Menüpunkt ist nicht da, wenn man immer alles in HDR ausgibt. In dem Fall muss man einfach mal auf z.B. SDR 50 Hz umstellen, dann hat man die übliche Wahl zwischen YCbCr, RGB (hoch) und RGB (niedrig).

Stell doch den Projektor um, das macht keinen Unterschied.
Wichtig ist nur, dass beide Geräte auf dem gleichen Level liegen (siehe Burosch).

Am Ende überprüfst du denn mal deine Einstellungen mit z.B. folgendem Test

Dann stelle ich den Projektor mal auf begrenzt um und schaue mir dann nochmal die Grautreppe an. Seltsam das er dann aber gestern HDR Material korrekt wiedergegeben hat. Habe auch nicht feststellen können das er in den Farben irgendwo abgesoffen wäre. Was das ATV betrifft, sind da andere Einstellungen empfehlenswerter, als die ich jetzt dann gewählt habe?

wenn dein Projektor auch den unbegrenzten kann, lass ihn so und stell das ATV auf RGB niedrig.... Bezeichnung ist etwas blöd

Der kann nur beschränkt, voll und automatisch. Ich teste jetzt nochmal mit automatisch beim Projektor.

voll ist unbeschränkt, also ATV RGB niedrig

Wenn der Projektor auf unbegrenzt steht, muss das ATV auf RGB (hoch) eingestellt werden.
Beide Geräte müssen den gleichen Level haben - siehe Burosch.

Wenn der Projektor auf unbegrenzt steht, muss das ATV auf RGB (hoch) eingestellt werden.

Ne, eben nicht. Bei Apple ist RGB hoch der eingeschränkte 16-..., RGB niedrig der volle Bereich

Ich sehe gerade bei 4K HDR 60Hz spielt das keine Rolle mehr. Da nicht wählbar. Lasse dann den Projektor wie gehabt auf voll.

Wem mal die HDR-Kinnlade runter fallen möchte empfehle ich "Vaiana" auf Disney+, hab noch nicht viel besseres gesehen, die Farben und die Lichter sind Referenz.

Bei Apple ist RGB hoch der eingeschränkte 16-..., RGB niedrig der volle Bereich

Danke für den Hinweis .
Diese untypische Auslegung ist mir nicht aufgefallen, meine Endgeräte stehen alle auf automatische Erkennung.

Der Dolby Vision Bug bei ATV+ scheint immer noch zu bestehen...Auch Episoden 6 der neuen Serien nur in HDR10, kein DV.

cyberpunky (Beitrag #8166) schrieb:

Wem mal die HDR-Kinnlade runter fallen möchte empfehle ich "Vaiana" auf Disney+, hab noch nicht viel besseres gesehen, die Farben und die Lichter sind Referenz.

Hast du das schon über die Amis abonniert?