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Apple TV 4k (5. Generation)

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Einsteiger_
Inventar
#12759 erstellt: 20. Dez 2021, 20:29

hifipirat (Beitrag #12754) schrieb:
Das ATV hat einen 1000 MBit Lan Anschluss.
.


Gut zu wissen, Danke.



[Beitrag von Einsteiger_ am 20. Dez 2021, 20:51 bearbeitet]
pspierre
Inventar
#12760 erstellt: 20. Dez 2021, 23:51

chrjjs (Beitrag #12756) schrieb:
Wo kann man sehen, wie viel Mbit beim ATV ankommt


In den Entwickleroptionen des ATV4k das Display-Hud aufrufen...dort gibts alle relevanten detaillierten Infos.
(Notwenig dazu: Irgend ein nicht zu alter Mac im Heim-Netzwerk, dort das aktuellste Mac-OS, und das Programm X-Code über das sich beide Geräte verbinden und austauschen,... und auf dem ATV4k ebenfalls die je aktuellste TV-OS-Version)

Die oben genannten Speedtester ermitteln nur sehr technisch-theoretische Provider-Werte die auf dem versenden on Leerbits von irgendwelchen Servern beruhen...die sind für die Beurteilung von realen Streaming-Eigenschaften an sich vollkommen unbrauchbar, und nur dazu gedacht die theoretische Provider-Anbindung in physiklisch basierten Zahlen darzustellen, ..dh den Vertag auf diese synthetische Eigenschaft hin zu überprüfen, ...und nichts anderes.


Im Hud des ATV4k gibts Bufferspeeds, mittlere Speeds, realtime Speeds, die maximal abrufbare Netzversorgung vom real zum Stream sendenden Server, usw usw ....
Streamrelevante Datendurchsätze sogar für Audio und Video getrennt, Infos zu den verwendeten Content-Auflösungen, die des physikal. Displays, deren Konvertierungen ,die nativen und ggf. konvertierten Bildraten, die Codecs für SDR, HDR und DV , usw.
......sprich alles was relevant ist.

Nur kommt da leider halt nicht jeder dran !
..ein zusätzlicher mac mit dem je aktuellsten OS im Heimnetz, zusammen mit dem ATV4k ist halt elementare Voraussetzung.
..die Anzeige erfolgt dann übers ATV auf dem TV oben links in gelber Schrift als Overlay zum eig. Filmbild : Einstellungen>Entwickler>Display-Hud .


mfg
pspierre


[Beitrag von pspierre am 20. Dez 2021, 23:55 bearbeitet]
chrjjs
Inventar
#12761 erstellt: 21. Dez 2021, 00:02
Was ist den am besten über WLAN oder Lan verbinden
Jogitronic
Inventar
#12762 erstellt: 21. Dez 2021, 00:05
Frag doch Google ...
mabuse04
Inventar
#12763 erstellt: 21. Dez 2021, 00:40

chrjjs (Beitrag #12761) schrieb:
Was ist den am besten über WLAN oder Lan verbinden


Am besten ist Kabel, wenn man ein Kabel legen kann. Das liegt daran, dass WLAN ein sogenanntes 'Shared Medium' ist, also von allen, die es verwenden, geteilt wird. Da gibt es dann so Sachen wie man muss erst fragen, ob man senden darf und dass die angebene Datenrate immer Brutto ist also z.B. bei 780 Mbit/s ist die Nettodatenrate nur ca. 50%, also so ca. 390 Mbit/s.
Das reicht allerdings für die üblichen Streamingdienste und sogar ATV+, was so bis 80 Mbit/s geht.

Beißt die Maus aber keinen Faden ab, Kabel ist besser und hat Gb/s Durchsatz und das auch Vollduplex, in beide Richtungen.

Viele Grüße m

PS: Ich bin nicht Google, aber ich weiß es...


[Beitrag von mabuse04 am 21. Dez 2021, 00:41 bearbeitet]
Einsteiger_
Inventar
#12764 erstellt: 21. Dez 2021, 02:19
Wir haben zwar keine 1000 Mbit, aber wir haben zum Beispiel, Netto wie Brutto an Mbit,
und das kommt bei uns auch am ATV, einen von beiden überwiegend an.
Und dass das WLAN etwa bzw. minimal schwankt, ist ganz normal.
Wir haben sogar sehr oft, mehr Mbit als gebucht.
Getestet mit der Speedtest App für den ATV, und getestet mit verschiedenen Servern.
Und ich habe zum Beispiel, Netto wie Brutto auch überwiegend am iPhone und an meinem MacBook.
Und das MacBook, und das iPhone, haben ebenfalls die Speedtest App auf den Geräten.

Und ja LAN ist besser, wenn man keinen vernünftigen Empfang, zu den Geräten hinbekommt.
Aber generell sagen, dass das LAN besser ist, ist nun mal nicht ganz richtig.
Bei jeden ist die Situation anders, und jeder andere Standort der Geräte und der Raum ebenso.
Und wir haben auch einen aktuellen Fritz!Box Router und Repeater, und die anderen Geräte sind auch recht Aktuell.
Was wir noch nicht haben, ist ein ATV 6 Gen als 4K, zweite Version.

:


[Beitrag von Einsteiger_ am 21. Dez 2021, 03:13 bearbeitet]
mabuse04
Inventar
#12765 erstellt: 21. Dez 2021, 03:16

Einsteiger_ (Beitrag #12764) schrieb:
Aber generell sagen, dass das LAN besser ist, ist nun mal nicht ganz richtig.


Nein, ist es nicht, aber beim Testen oder bei der Wiedergabe macht es bis 100 Mbit/s keinen Unterschied, der sichtbar wäre und auch das Testen ist sehr ähnlich. Trotzdem sind 1 Gb/s Vollduplex - mehrere Kabel - schneller als WLAN. Das liegt auch daran, wie der 802.11 Standard für WLAN der IEEE implementiert ist. Es mag dir so vorkommen, aber Kabel ist nach wie vor besser. 802.11ax hat dies verbessert, aber ist trotzdem nicht perfekt.

Viele Grüße m
hifipirat
Inventar
#12766 erstellt: 21. Dez 2021, 11:06
Wen’s interessiert, hier noch mal Wissenswertes zu WLAN Link
Demnach könnte WLAN theoretisch höhere Geschwindigkeiten liefern als ein GBit LAN aaaber, das ist in der Praxis unrelevant, da meist verschiedene Hindernisse vorliegen.
Die Speedtester App habe ich auch auf meinem ATV installiert. Hab’s durchgemessen und selbst bei meinem LAN Netzwerk erreiche ich wegen den langen Kabel (bei mir ist das längste Kabel 25 m) nur eine max. Geschwindigkeit von 962 Mbit/s. Also nicht mal 1Gbit/s was theoretisch möglich wäre bei LAN. Da kann ich mir kaum vorstellen, dass man unter normalen Bedingungen, wie sie in Wohnungen vorliegen, mit WLAN noch höhere Datendurchsatzraten erreicht. Eher wohl weniger.
Daher ist und bleibt LAN die beste Lösung für diejenigen die große Datenmengen über größere Entfernungen transportieren wollen.
Klar für‘s Streaming über das ATV reicht auch WLAN aus, da dabei die Datenmengen nicht so groß sind. Aber bei mir ruckelte schon ein normaler 4K Film ohne HDR, abgespielt auf dem ATV vom heimischen Server. Diese Ruckellei wollte ich mir nicht länger antun und habe LAN Kabel gelegt. Seit dem läuft alles flüssig auf beiden ATV im Wohn- und Schlafzimmer.


[Beitrag von hifipirat am 21. Dez 2021, 11:10 bearbeitet]
MuLatte
Inventar
#12767 erstellt: 21. Dez 2021, 13:12
Man kann sich darauf einigen, dass LAN stabiler ist als WLAN. Wenn man Zweifel oder Probleme hat, dann kann man sich testweise ein LAN-Kabel legen und ein paar Tage so laufen lassen.

Ist die WLAN-Verbiundung mal nicht die beste wird die Datenrate beim Streaming angepasst oder? Eine schwankende Bildquali bekommt nicht jeder mit.
mabuse04
Inventar
#12768 erstellt: 21. Dez 2021, 15:52

hifipirat (Beitrag #12766) schrieb:
Aber bei mir ruckelte schon ein normaler 4K Film ohne HDR, abgespielt auf dem ATV vom heimischen Server.


Das ist sicherlich so, denn die Datenrate eines 4k Films selbst ohne HDR liegt viel höher als die beim Streaming. Die Datenrate von HDMI 2.0 liegt bei 10 Gbit/s, bitte nicht zu vergessen. Dies allerdings für die maximale Ausnutzung des Formats.

Viele Grüße m
mabuse04
Inventar
#12769 erstellt: 21. Dez 2021, 16:07

MuLatte (Beitrag #12767) schrieb:

Man kann sich darauf einigen, dass LAN stabiler ist als WLAN. Wenn man Zweifel oder Probleme hat, dann kann man sich testweise ein LAN-Kabel legen und ein paar Tage so laufen lassen.


Das kann man sicher so sagen, aber hier wird überhaupt nicht erwähnt, dass 10 Gb und 100 Gb Ethernet in Rechenzentren schon Standard sind. Da ist WLAN noch weit entfernt davon. Die Technologie ist da schon sehr viel weiter, als was man für zu Hause bekommt.
Das basiert dann auch auf Glasfaser - 100 Gb - und nicht mehr auf Kupfer.



Ist die WLAN-Verbiundung mal nicht die beste wird die Datenrate beim Streaming angepasst oder? Eine schwankende Bildquali bekommt nicht jeder mit.


Das kommt sehr auf den Anbieter an, nach meinen empirischen Erfahrungen. Bei Amazon sehe ich das am Anfang sehr deutlich. Bei ATV+ nicht so sehr. Anscheinend aber wollen alle Anbieter schnellstmöglich starten und ein Bild auf den Schirm bringen, während im Hintergrund noch geladen wird.

Nur meine persönliche Erfahrung mit den Anbietern.

Viele Grüße m
Einsteiger_
Inventar
#12770 erstellt: 22. Dez 2021, 03:05

MuLatte (Beitrag #12767) schrieb:
Man kann sich darauf einigen, dass LAN stabiler ist als WLAN. Wenn man Zweifel oder Probleme hat, dann kann man sich testweise ein LAN-Kabel legen und ein paar Tage so laufen lassen.

Ist die WLAN-Verbiundung mal nicht die beste wird die Datenrate beim Streaming angepasst oder? Eine schwankende Bildquali bekommt nicht jeder mit.



Kadosh
Stammgast
#12771 erstellt: 23. Dez 2021, 01:32
@Einsteiger:
Bei der Datenübertragungsrate ist Netto und Brutto grundsätzlich nicht gleich. Das liegt an den Steuerdaten (englisch Overhead), daher ist es auch nicht möglich netto 1 GBit/s zu bekommen (Brutto natürlich schon).

Kabel unterliegen selbstverständlich weniger äußeren oder baulichen Einflüssen und können bei 10GBit/s bis 100m lang sein (Cat.7). Vom technischen Standpunkt ist LAN generell die sichere und effizientere Verbindung, leider aber aufwendiger zu installieren und teurer. Abhilfe kann da Powerline sein, inzwischen sogar weitestgehend ausgereift, wenn man in einer Produktfamilie bleibt.

WLAN kann man am Besten mit der veralteten Technologie der Ringverkabelung (wie oben schon geschrieben: 'Shared Medium') vergleichen, die Ethernet-Verkabelung als Sternverkabelung mit einem Switch ist natürlich haushoch überlegen.
Im Streamingbereich ist WLAN funktionell möglich, da die Dauerbelastung unter 50 MBit/s liegt. Vom NAS einen Film wie Transformers 5 mit WLAN zu streamen (ca. 100 GB) halte ich für grenzwertig, aber wir reden hier ja über Streaming... .


[Beitrag von Kadosh am 23. Dez 2021, 02:01 bearbeitet]
mabuse04
Inventar
#12772 erstellt: 23. Dez 2021, 01:55
Da kann ich Kadosh nur zustimmen. Danke

Und wen mehr darüber interessiert, kann hier auch nachlesen: https://de.wikipedia...ertragungsrate%20aus.

Oder hier: https://www.pcwelt.d...rklich-10914071.html

Kabelgebundenes Ethernet hat auch einen gewissen Protokoll-Overhead, der aber viel geringer ist. Siehe bitte auch die verlinkten Artikel.

Jetzt sollten wir aber bitte wieder zum ATV zurückkommen, denn das ist dann doch ziemlich OT. Danke.

Viele Grüße m


[Beitrag von mabuse04 am 23. Dez 2021, 01:58 bearbeitet]
djofly
Inventar
#12773 erstellt: 23. Dez 2021, 09:16

Kadosh (Beitrag #12771) schrieb:

Bei der Datenübertragungsrate ist Netto und Brutto grundsätzlich nicht gleich. Das liegt an den Steuerdaten (englisch Overhead), daher ist es auch nicht möglich netto 1 GBit/s zu bekommen (Brutto natürlich schon).


Das hatte ich lange Zeit auch gedacht, aber wenn mein Macbook relativ nah am Router oder meinem Repeater steht, dann komme ich auf bis zu 1300 MBit als WLAN-Verbindung und schiebe große Videofiles problemlos mit 100 MB/Sek auf mein NAS (limitierend ist da also der GBit-Lan-Anschluss am NAS).


Kadosh (Beitrag #12771) schrieb:

Abhilfe kann da Powerline sein, inzwischen sogar weitestgehend ausgereift, wenn man in einer Produktfamilie bleibt.


Gerade hier waren die Verbindungen bei mir und bei vielen Leuten im Freundeskreis immer langsamer als versprochen und funktionieren nach einiger Zeit nicht mehr. Ich bin davon wieder weg.


Kadosh (Beitrag #12771) schrieb:

Im Streamingbereich ist WLAN funktionell möglich, da die Dauerbelastung unter 50 MBit/s liegt. Vom NAS einen Film wie Transformers 5 mit WLAN zu streamen (ca. 100 GB) halte ich für grenzwertig, aber wir reden hier ja über Streaming... .


100 GB Files streame ich problemlos vom NAS auf mein ATV übers WLAN.

Aber trotzdem bin ich bei euch, wenn es geht immer per Lan-Kabel verbinden.
Kadosh
Stammgast
#12774 erstellt: 23. Dez 2021, 12:06
Wenn es restlos ausgereizt wäre, dann bei 113 x 8 = 904 MBit/s - der Rest ist Overhead. Das ist Protokollbedingt.

Ausgehend von der Topologie im WLAN werden grundsätzlich alle Teilnehmer "angebrüllt" was zu einem enormen Overhead von 25% führt.
Ein Switch baut diskrete Verbindungen auf: wenn das NAS zum ATV 100GB streamt, steht dort 1000 MBit/s (brutto) und auf einer zweiten, dritten usw.Line ebenfalls die volle Kapazität von 1000 MBit/s (brutto) zur Verfügung. WLAN Router und WLAN Repeater versuchen diese Technik nachzuahmen, indem sie auf mehreren Antennen senden, da aber keine End-To-End Verbindung aufgebaut werden kann und nur anhand des Token festgestellt wird, wer mit welcher Antenne korrespondiert, bleibt der Overhead.

Letzten Endes ist es auch eine Frage: Wieviel elektromagnetische Welle, auch elektromagnetische Strahlung genannt, setze ich mich (oder meine Kinder) aus?!

Das alles hat mit dem ATV nur sekundär zu tun, wie mabuse04 schrieb: zurück zum Thema ATV.
Einsteiger_
Inventar
#12775 erstellt: 23. Dez 2021, 15:14
Warum habe ich dann regelmäßig Netto wie Brutto, was ich gebucht habe. ?
Laut Speedtest ist es so bei mir, wir haben sehr oft sogar, 5 % mehr Mbit als gebucht.
Und das es Schwankungen gibt ist normal, aber überwiegend kommen wir laut Speedtest,
auf das was wir gebucht haben Netto wie Brutto.
Oder wie soll man das sonnst nennen. ?🤪


[Beitrag von Einsteiger_ am 23. Dez 2021, 15:18 bearbeitet]
Jogitronic
Inventar
#12776 erstellt: 23. Dez 2021, 15:18
Bitte bleibt mal beim Thema ATV
Einsteiger_
Inventar
#12777 erstellt: 23. Dez 2021, 15:23
Ich rede ja vom ATV.
Und der Speedtest wurde ja mit der Speedtest App, für den ATV durchgeführt.
Und die App für den ATV, heißt Speedtest.
Ist eigentlich die selbe App, wie bei den anderen Geräten, Ookla.



[Beitrag von Einsteiger_ am 23. Dez 2021, 15:33 bearbeitet]
hifipirat
Inventar
#12778 erstellt: 23. Dez 2021, 15:31
Auch wenn‘s jetzt wieder zu Off Topic ist.

@Einsteiger
Deine Datenrate, die du bei deinem Internet Provider gebucht hast, hat überhaupt nichts mit der Datenrate zu tun, die du in deinem heimischen Netzwerk tatsächlich Netto nutzen kannst.

Kadosh meinte doch die tatsächlichen Datenübertragungsgeschwindigkeit (Netto) im heimischen WLAN, also das was vom Router ausgehend gesendet und bei den einzelnen WLAN Endpoints ankommt. Und da kann Brutto nie gleich Netto sein, da man immer irgendwelche Störeinflüsse hat, sei es durch Mehrfachbelegung von Kanälen, bauliche Gegebenheiten usw.
Ich könnte mir auch einen 1000MBit/s Anschluss von der Telekom legen lassen, nur nützt mir die hohe Datengeschwindigkeit nichts, da ich bei mir über LAN eben nur Netto Max. 960 MBit/s nutzen kann.

Die von dir erwähnte Speedtester App funktioniert nur dann zuverlässig, wenn man die Übertragungsgeschwindigkeit zwischen zwei Endpoints im heimischen Netzwerk also z.B. ATV und einem anderen Computer misst. Auf dem Computer muss dann natürlich auch diese App installiert sein. Misst man hingegen die Übertragungsgeschwindigkeit nur zum Router, dann wird natürlich Brutto=Netto angezeigt.
Ma3nNi68
Inventar
#12779 erstellt: 10. Jan 2022, 23:30
Hallo zusammen,

hat jemand ne Idee wie ich gekaufte Staffeln auf Deutsch sehen kann? Ich habe Staffeln 3 bis 7 von Suits gekauft vor 13 oder 14 Monaten. Wir haben erst letzten Monat damit angefangen. Staffel 3 war auf Deutsch, 4 bis 7 sind Englisch obwohl bei Tonspur Deutsch steht und alles beim ATV auf Deutsch steht.

Dankbar für alle Hinweise bzw. kann ich Support fragen nach so langer Zeit?

Danke und Gruß
prouuun
Inventar
#12780 erstellt: 11. Jan 2022, 00:42
Schreib den Support an, wieso du nur englisch bekommst.
Ma3nNi68
Inventar
#12781 erstellt: 11. Jan 2022, 01:27
Okay...Danke..ich versuche es.
djofly
Inventar
#12782 erstellt: 11. Jan 2022, 11:02
Worüber hast du denn gekauft?
In der alten iTunes Store App sehe ich die deutschen "Staffeln" und die englischen "Seasons" zur Auswahl.
In der TV App finde ich nur "Staffeln" mit deutscher Beschreibung, aber im kleingedruckten steht bei Audiosprache "Englisch". Sehr weird, zeigt aber mal wieder, wie schlecht die TV App ist.
ArneH
Ist häufiger hier
#12783 erstellt: 27. Jan 2022, 00:11
Ich habe bei meinem AppleTV 4K (5. Gen) das "Problem, dass iTunes Filme nicht mit Dolby Atmos wiedergegeben werden. Ist bei iTunes DD Atmos an 4K gekoppelt? Da ich nur einen HD Beamer habe, schaue ich nur in 1080p. Die Audiokette kann aber Atmos (und Auro 3D) über den Denon AVR-X4500H.

Bei Netflix funktioniert übrigens Atmos und HD-Playback, (z.B. Cowboy Bebop oder "Don't look up"). Und ja, ich spiele einen iTunes Film mit Atmos ab (Dune, engl. Tonspur oder Blade Runner 2049, engl. Tonspur). Leider kommt beim Denn dort immer nur PCM 5.1 an. Die engl. Tonspuren sind auch vergleichsweise leise bei iTunes im Vergleich zur deutschen Tonspur...

In den Settings ist unter Audio eingestellt:
- Form ändern: Aus
- Immersives Audio: Dolby Atmos - Ein
tvOS: 15.2 (19K53)

Bin ein wenig ratlos, warum es mit iTunes nicht geht, bei Netflix aber schon...
djofly
Inventar
#12784 erstellt: 27. Jan 2022, 10:37
Mein TV kann auch nur HD, aber der AVR bekommt den Atmos Ton bei iTunes Filmen.
badidea
Stammgast
#12785 erstellt: 27. Jan 2022, 13:41
Bei mir funktioniert das auch. Mit der Auflösung hat das nichts zu tun.
Kann an deinen Angaben auch keinen Grund erkennen, wieso Atmos nicht klappen sollte. Seltsam.

Ich habe jedoch das Phänomen, dass bei Netflix die Serien generell grandios guten Ton haben, aber bei Filmen meist die Dialog-Spur so leise ist, dass ich entweder kaum was verstehe, oder durch die Dynamik dann in lauten Action-Sequenzen die Nachbarschaft im Umkreis von 100m ( ) mithören kann.
"Laute Töne reduzieren" (also Dynamikbegrenzung) ist da nicht wirklich hilfreich. Dann wird einfach alles zu leise und ich kann am AVR aufdrehen, so viel ich möchte...es bleibt zu leise.
ArneH
Ist häufiger hier
#12786 erstellt: 27. Jan 2022, 14:00
Auch mit tvOS 15.3 hat sich nix geändert. Ich werde mich mal komplett vom iTunes Account abmelden und neu anmelden. Will noch nicht das ganze Gerät reseten.
websconan
Ist häufiger hier
#12787 erstellt: 01. Feb 2022, 15:35
Weiß zufällig jemand welche Geräte (LG C1 Intern oder Apple TV 4K) die besseren Bitrates bei Video und Ton haben?

Bei Netflix? Disney+? Apple TV+?
mabuse04
Inventar
#12788 erstellt: 01. Feb 2022, 17:14
Ich hatte vor kurzem eine Messung gemacht - AVM auf die Internet-Auslastung geschaut, wobei da keine großen Sachen im LAN liefen - und kurz gesagt: ATV+ mit ATV ist am besten. Bis zu 80 Mbit/s im Vergleich zur App auf einem LG C8 mit 30 bis 40 Mbit/s.
Prime und Disney+ liegen da auf dem ATV und dem LG gleich mit um die 30 Mbit/s.
Ich konnte den Unterschied auch sehen. Foundation sah über den ATV sehr plastisch und mit vielen Details aus, wie das für 4k so sein soll. Disney+ finde ich sehr ordentlich, wenn auch nicht so gut wie es ATV mit ATV+ hinbekommt. Netflix habe ich aktuell nicht mehr.

Ich hoffe, das hilft dir weiter.

Viele Grüße m


[Beitrag von mabuse04 am 01. Feb 2022, 17:15 bearbeitet]
dathunderbird
Stammgast
#12789 erstellt: 01. Feb 2022, 22:46
Mich würde aktuell auch intressieren, ob die Qualität von Netflix und Amazon Prime unterschiedlich gut ist. Sprich App auf dem (Sony AF9) TV oder AppleTV oder Shield TV Pro+
ArneH
Ist häufiger hier
#12790 erstellt: 02. Feb 2022, 00:15

ArneH (Beitrag #12786) schrieb:
Auch mit tvOS 15.3 hat sich nix geändert. Ich werde mich mal komplett vom iTunes Account abmelden und neu anmelden. Will noch nicht das ganze Gerät reseten.


Musste leider doch komplett reseten. Jetzt funktioniert iTunes mit Atmos wieder perfekt…
Aragon70
Inventar
#12791 erstellt: 02. Feb 2022, 01:20

dathunderbird (Beitrag #12789) schrieb:
Mich würde aktuell auch intressieren, ob die Qualität von Netflix und Amazon Prime unterschiedlich gut ist. Sprich App auf dem (Sony AF9) TV oder AppleTV oder Shield TV Pro+


Mir ist insbesondere bei Amazon Prime ein drastischer Unterschied zwischen meinem Philips Android TV aufgefallen, wo ich gefühlt selten mehr als 1 MBit bekomme und Apple TV wo das Bild Welten besser ist.

Meine Theorie ist das die Hersteller ggfs. eigene Netflix & Co Server für ihre Geräte aufstellen und nicht auf das globale Netflix Server System zugreifen.
Ma3nNi68
Inventar
#12792 erstellt: 07. Feb 2022, 09:56
Suits gibt es lt. Support ab Staffel 4 nur in Englisch mit deutschen Untertitel. Ist etwas stressig aber auch cooler.
mabuse04
Inventar
#12793 erstellt: 07. Feb 2022, 11:59

Aragon70 (Beitrag #12791) schrieb:
Meine Theorie ist das die Hersteller ggfs. eigene Netflix & Co Server für ihre Geräte aufstellen und nicht auf das globale Netflix Server System zugreifen.


Bei Netflix ist das keine Theorie, sondern tatsächlich so. Die haben Server oder ein Content Delivery Network - nahe beim Kunden. Obwohl Netflix wohl auch AWS (Amazon Web Services) nutzen soll, um seinen Streaming-Dienst zu realisieren.
Letztens, als ich noch Netflix hatte, bin ich da auf ungefähr 50 Mbit/s gekommen. Damit würde Netflix in der Mitte zwischen Amazon und Disney+ liegen, aber klar unter AppleTV+. Wobei mein persönlicher Eindruck ist, dass Disney+ ein besseres Bild als Prime Video hinbekommt und ungefähr die gleiche Bandbreite nutzt. AppleTV+ sieht für mich aber am besten aus von der BQ. Alles nur mein subjektiver Eindruck.

Viele Grüße m
Lord-Homer
Stammgast
#12794 erstellt: 10. Feb 2022, 21:58
Eine interessante Info, die ich aus dem AVS Forum habe: Die YouTube App unterstützt tatsächlich 5.1 Ton. Das hatte ich bisher immer nicht für möglich gehalten. Folgendes Video wird sowohl auf der 1. und 2. 4K Gen. in 5.1 abgespielt: https://www.youtube.com/watch?v=0549HF0BtRo
In den Statistiken für Nerds wird als Audio-Codec EC-3 angegeben. Bei viele andere ist es immer der Opus Codec.
zulu-man
Stammgast
#12795 erstellt: 11. Feb 2022, 18:28

Lord-Homer (Beitrag #12794) schrieb:
Eine interessante Info, die ich aus dem AVS Forum habe: Die YouTube App unterstützt tatsächlich 5.1 Ton. Das hatte ich bisher immer nicht für möglich gehalten. Folgendes Video wird sowohl auf der 1. und 2. 4K Gen. in 5.1 abgespielt: https://www.youtube.com/watch?v=0549HF0BtRo
In den Statistiken für Nerds wird als Audio-Codec EC-3 angegeben. Bei viele andere ist es immer der Opus Codec.

Und mein TV zeigt Dolby Audio an. Wie bei Filmen meiner iTunes-Mediathek.

Die Apple TV+ App auf der Xbox One beherrscht Passthrough, Falls das jemanden interessiert.
Lord-Homer
Stammgast
#12796 erstellt: 12. Feb 2022, 01:19

zulu-man (Beitrag #12795) schrieb:

Lord-Homer (Beitrag #12794) schrieb:
Eine interessante Info, die ich aus dem AVS Forum habe: Die YouTube App unterstützt tatsächlich 5.1 Ton. Das hatte ich bisher immer nicht für möglich gehalten. Folgendes Video wird sowohl auf der 1. und 2. 4K Gen. in 5.1 abgespielt: https://www.youtube.com/watch?v=0549HF0BtRo
In den Statistiken für Nerds wird als Audio-Codec EC-3 angegeben. Bei viele andere ist es immer der Opus Codec.

Und mein TV zeigt Dolby Audio an. Wie bei Filmen meiner iTunes-Mediathek.

Die Apple TV+ App auf der Xbox One beherrscht Passthrough, Falls das jemanden interessiert.


Es ging nicht um Passthrough, sondern generell um Mehrkanal Ton bei YouTube. Die Shield scheint das Video übrigens nur in Stereo wiederzugegeben.


[Beitrag von Lord-Homer am 12. Feb 2022, 01:21 bearbeitet]
zulu-man
Stammgast
#12797 erstellt: 14. Feb 2022, 14:30

Lord-Homer (Beitrag #12796) schrieb:


Es ging nicht um Passthrough, sondern generell um Mehrkanal Ton bei YouTube. Die Shield scheint das Video übrigens nur in Stereo wiederzugegeben.

Abeseits meines Apple TV4K wird Opus geliefert (PC, iPhone 8).

Wäre interessant, wie es bei den Leuten ist, deren ATV4K an einem Receiver hängt.
Lord-Homer
Stammgast
#12798 erstellt: 15. Feb 2022, 21:30

zulu-man (Beitrag #12797) schrieb:
Wäre interessant, wie es bei den Leuten ist, deren ATV4K an einem Receiver hängt.


Das steht oben in meinem Post
Barchetta1966
Inventar
#12799 erstellt: 16. Feb 2022, 11:29
Mir ist seit einiger Zeit in der Prime App auf dem ATV 4K aufgefallen, dass manche Produktionen seltsame Artefakte zeigen.

Beispiele :
Das Rad der Zeit
Reacher

Hintergründe sind voller digitaler Artefakte von erheblicher Datenreduktion.
Gesichter zeigen oft einen grünlichen Schimmer, fast schon ein Glitzern.

Bei anderen Apps wie ATV+ oder Netflix ist das überhaupt nicht zu beobachten.
Fußball CL auf Prime sieht auch einwandfrei aus.

Geht Euch das auch so ?
mabuse04
Inventar
#12800 erstellt: 16. Feb 2022, 12:39
Deine Beispiele habe ich jetzt nicht gesehen, aber ich hatte mir vorgestern 'Cash Truck' als UHD Version angesehen und mir ist nichts so wirklich negativ aufgefallen. Insgesamt fand ich die Qualität auf meiner 2,80 m breiten Leinwand nicht umwerfend, also nicht so wirklich, mit einer gut gemachten UHD Scheibe vergleichbar und nicht so gut wie ATV+, aber Artefakte habe ich keine gesehen.
Ich check das aber gerne nochmal.

Viele Grüße m
Jogitronic
Inventar
#12801 erstellt: 16. Feb 2022, 12:49
Beim Rad der Zeit hatte hatte ich das auch einigen Szenen beobachtet. Da bei der Serie die Bildqualität sowieso schon stark schwankt, habe ich mir nichts weiter dabei gedacht ...
Abaqus68
Inventar
#12802 erstellt: 16. Feb 2022, 13:55
Barchetta, mir sind auch genau diese beiden Serien negativ aufgefallen. Bei Alex Rider war es auch so.
Ich hatte aber eher rote Flächen in den Gesichtern. Ich musste bei meinem Sony590 die Farbe und die Schärfealgorithmen etwas runterdrehen. Damit wurde es etwas besser.
BornChilla83
Inventar
#12803 erstellt: 16. Feb 2022, 14:00

Barchetta1966 (Beitrag #12799) schrieb:
Mir ist seit einiger Zeit in der Prime App auf dem ATV 4K aufgefallen, dass manche Produktionen seltsame Artefakte zeigen.

Beispiele :
Das Rad der Zeit
Reacher

Hintergründe sind voller digitaler Artefakte von erheblicher Datenreduktion.
Gesichter zeigen oft einen grünlichen Schimmer, fast schon ein Glitzern.

Bei anderen Apps wie ATV+ oder Netflix ist das überhaupt nicht zu beobachten.
Fußball CL auf Prime sieht auch einwandfrei aus.

Geht Euch das auch so ?


Ja, kann ich alles bestätigen und liegt definitiv in der HDR-Wandlung der Inhalte durch Amazon. Habe das auf mehreren Geräten getestet. Die SDR-Fassungen zeigen die Fehler in den jeweiligen Szenen nicht.

Eine weitere Serie, in der es auffällt, ist "Jack Ryan" bei Amazon.

Stelle den ATV mal auf fest auf SDR und schaue Dir die Szenen aus denen von Dir genannten Serien nochmal an. Auch dann tauchen die Fehler nicht auf. Es liegt also an der HDR-Wandlung des Materials und nicht am ATV.


[Beitrag von BornChilla83 am 16. Feb 2022, 14:02 bearbeitet]
Aragon70
Inventar
#12804 erstellt: 17. Feb 2022, 00:14
Was Apple dringend einbauen sollte wäre eine Anzeige für die Bitrate. Es ist nervig nicht zu wissen mit welcher gerade gestreamt wird. Am besten generell indem sie die übertragenen Netzwerkdaten checken.

Und sie sollten einbauen das man mehr Vorpuffern kann wenn die Streaming Qualität schlecht ist. Sagen wir mal 10 Minuten oder so. Wobei hier evtl. auch die Streaming Anbieter möglicherweise mitmachen müssen.

Mit The Witcher habe ich ständig Bitraten Schwankungen von 7-11 MBit in 4K, das habe ich durch meinen Samsung UHD Player und die dortige Netflix App herausgefunden, sah aber auf ATV 4K genauso aus.

Ich kann ja verstehen das bei manchen Serien die viele sehen solche Probleme vielleicht nicht so einfach zu vermeiden sind, aber könnte man Serien Teile vorab herunterladen, auf den Smartphone Apps gehts ja, könnte man zumindest etwas dagegen tun.

So bin ich aktuell ziemlich genervt davon das ich zwar eine 1000 MBit Internet Leitung habe, aber nicht mal mit 15 MBit streamen kann.
Barchetta1966
Inventar
#12805 erstellt: 17. Feb 2022, 11:35
Gestern und Vorgestern Abend Fußball Champions League über ATV 4K geschaut. Vodafone Gigabit Leitung.

Dienstag : Prime App PSG- Real
Das Bild war in UHD Auflösung, ich glaube mit HDR. Sah wirklich gut aus. Tolle Schärfe. Vergleichbar mit SKY Sport UHD

Mittwoch : DAZN App RB Salzburg - FCB
HD Bild mit sehr stark schwankender Datenrate. Ständig eingefroren bei denselben Werbeblöcken.
Gruselig. DAZN kriegt das nach 2 Jahren immer noch nicht hin. Und dann noch die Preise erhöhen

Dabei glaube ich, dass die UEFA die Infrastruktur mit den Kameras zur Verfügung stellt. Es hängt dann am Sender, welche Qualität beim Kunden ankommt.
zulu-man
Stammgast
#12806 erstellt: 17. Feb 2022, 12:57
Wenn das Bild bei Fußballübertragungen stockt (Playstation-Werbung oder Pepsi oder sonstwas), hilft es "vorzuspulen", wie sonst um 10 Sekunden zu springen. Oder kurz zu pausieren und so vorzuspulen.

Hilft bei mir oft.

Aber dieses Hängen, wenn man den Stream wieder aufruft, nervt. Und dann startet er, als wäre nichts passiert.

Sonst lief das Spiel ohne Probleme. Eigentlich war die Qualität recht gut.
badidea
Stammgast
#12807 erstellt: 17. Feb 2022, 16:44

Barchetta1966 (Beitrag #12805) schrieb:
Gestern und Vorgestern Abend Fußball Champions League über ATV 4K geschaut. Vodafone Gigabit Leitung.

Dienstag : Prime App PSG- Real
Das Bild war in UHD Auflösung, ich glaube mit HDR. Sah wirklich gut aus. Tolle Schärfe. Vergleichbar mit SKY Sport UHD

Mittwoch : DAZN App RB Salzburg - FCB
HD Bild mit sehr stark schwankender Datenrate. Ständig eingefroren bei denselben Werbeblöcken.
Gruselig. DAZN kriegt das nach 2 Jahren immer noch nicht hin. Und dann noch die Preise erhöhen

Dabei glaube ich, dass die UEFA die Infrastruktur mit den Kameras zur Verfügung stellt. Es hängt dann am Sender, welche Qualität beim Kunden ankommt.

Das ist mir auch aufgefallen. Mit Prime konnte ich endlich mal wieder ein Championsleague Spiel in guter Qualität gucken.
DAZN habe ich schon lange gekündigt, da ich diese Qualität nicht mehr ausgehalten habe. Da kann ich dann ja gleich irgendeinen Schrott-Stream aus dem Netz gucken.
jsoentgen
Stammgast
#12808 erstellt: 17. Feb 2022, 18:36
Dazn über die ATV grenzt schon an Misshandlung.
R!ddick
Inventar
#12809 erstellt: 18. Feb 2022, 00:05

Barchetta1966 (Beitrag #12799) schrieb:
Mir ist seit einiger Zeit in der Prime App auf dem ATV 4K aufgefallen, dass manche Produktionen seltsame Artefakte zeigen.

Beispiele :
Das Rad der Zeit
Reacher

Hintergründe sind voller digitaler Artefakte von erheblicher Datenreduktion.
Gesichter zeigen oft einen grünlichen Schimmer, fast schon ein Glitzern.

Bei anderen Apps wie ATV+ oder Netflix ist das überhaupt nicht zu beobachten.
Fußball CL auf Prime sieht auch einwandfrei aus.

Geht Euch das auch so ?


Ja. Leider. Habe aber keine Idee woran es liegen könnte. Tatsächlich bleibt eigentlich nur eine zu geringe Datenrate seitens des Anbieters. Bilde mit ein dass es anfangs schlimmer war. Vielleicht da wo die Serien brandneu waren und der Zugriff entsprechend hoch.
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