Ultra HD 4K Blu-rays

ssj3rd (Beitrag #11184) schrieb:

Was da aus den Deckenlautsprechern kommt ist schon phänomenal und ich habe nur 2 (der Denon 4700 hat immer noch kein HDMI 2.1 fix erhalten, argh, die zusätzlichen 2 Deckenlautsprecher liegen hier schon bereit(,

Was hat denn das Eine mit dem Anderen zu tun?? HDMI 2.1 mit 4 Deckenlautsprechern?

Das ließt sich doch sehr gut mit dem HDR! Mal endlich wieder ein Film der nicht nur für 1.000 nits gemastered wurde.

jan_reinhardt (Beitrag #11185) schrieb:

Was hat denn das Eine mit dem Anderen zu tun?? HDMI 2.1 mit 4 Deckenlautsprechern? :?

Ist Fix erklärt: So lange HDMI 2.1 nicht gefixt ist wird kein neuer AVR gekauft, ohne neuen AVR keine 4 Deckenlautsprecher möglich.
Fertig

In Sachen 2012 als UHD muss ich auch mal eine Lanze brechen für das Release... erst Recht, wenn hier schon wieder marktschreierisch drauf rumgeritten wird, ohne das Release selbst gesehen bzw. gehört zu haben.
Bildlich gesehen sind die Fortschritte zwar begrenzt, aber dennoch gefällt mir das Bild besser, als von der BR. Weder ein zu stark auftretender Rauschfilter, noch schlechtere Darstellung von dunklen Szenen sind mir da aufgefallen. Die Farben sind noch etwas kräfter und desöfteren ist auch der HDR-Effekt eindeutig ausmachbar. Wie gesagt, das Bild der UHD würde ich jederzeit bevorzugen.

Ein eindeutiger Fortschritt ist jedoch die engl. Atmos-Tonspur und ich finde es wirklich schade, wenn diejenigen, die hier am Lautesten rufen, überhaupt keinen Sinn dafür haben. Klar ist nicht jedem gegeben, die Filme im Original zu schauen, aber das völlige Ignorieren steht denjenigen Forenkollegen nicht gerade gut.
Wenn ich den engl. Ton der BR mit dem Atmos der UHD vergleiche, hat sich der Toningenieur bei der UHD richtig Mühe gegeben. Es ist zwar zum einen ein Stück weit der typische professionelle automatische Upmix, aber auch angepasste dedizierte Effekte sind dabei und die Höhenlautsprecher werden richtig gut eingebunden - das macht den Film in Summe zu einem richtig geilen Erlebnis.

Hier mal das Review von Timo Wolters:
2012

multit (Beitrag #11188) schrieb:

In Sachen 2012 als UHD muss ich auch mal eine Lanze brechen für das Release... erst Recht, wenn hier schon wieder marktschreierisch drauf rumgeritten wird, ohne das Release selbst gesehen bzw. gehört zu haben.

Wieso marktschreierisch? Ich habe mich allein auf die Review von Timo Wolters bezogen. Und Timo hat 2012 sehr wohl gesehen!

Seine Aussagen finde ich eindeutig bezüglich der Bild- und Tonqualität.
Nach zahlreichen enttäuschenden 4K-Realeases bin ich dankbar für Berichte, die mich in meiner Kaufentscheidung bestärken. Bei 2012 sehe ich von einem Kauf ab, weil mir der englische Ton recht egal ist - und ich die Screenshots von Timo für mich so bewerte, dass in Auflösung kein Vorteil Pro 4K vorhanden ist.

Dass hierzulande nicht alle den englischen Ton präferieren, sondern vornehmlich in deutsch schauen, finde ich durchaus verständlich.

Naja, Selbstreflektion war noch nie Deine Stärke
Du empfindest also in fett und extra Zeile "Film abbestellt" normale Forensprache?
Ist ja auch nicht das erste Mal, dass Du BILD-mäßige Schlagzeilen hier im Kontext verwendest...

Lagerkoller?


Darüber hinaus hindert dich doch niemand daran, dir 2012 auf 4K-Blu-ray zu kaufen.

George_Lucas (Beitrag #11190) schrieb:

Seine Aussagen finde ich eindeutig bezüglich der Bild- und Tonqualität.

George_Lucas (Beitrag #11180) schrieb:

- Hörbar schlechterer Ton in der 4K-Version!

Wenn du dich schon so auf seine Review stützt, wo schreibt er denn das? Er schreibt das genaue Gegenteil, nämlich dass der DD Mix mit zum Besten gehört was es in DD gibt und dass es eher ne Prinzipsache ist, dass der vorhandene HD Ton hätte verwendet werden sollen. Mit keiner Silbe schreibt er, dass der deutsche Ton schlecht(er) wäre.

George_Lucas (Beitrag #11190) schrieb:

Dass hierzulande nicht alle den englischen Ton präferieren, sondern vornehmlich in deutsch schauen, finde ich durchaus verständlich. :prost

Viele Film und Serienfans präferieren aber auch den OT Ton, es sind gefühlt inzwischen auch weitaus mehr als es früher der Fall war.
Ich glaube nicht, dass dies nur eine kleine Minderheit ist, wie gesagt unter Fans.
0815 Hannes guckt natürlich weiterhin Alles in Deutsch, aber um den geht es ja hier nicht

Zu Belgarion: Das stimmt so nicht. In der Regel korreliert die Qualität der Abmudchungen und wird vom Kino auf HK gebracht aber nicht komplett und unabhängig voneinander abgemischt.

Natürlich kann jeder machen, was er will. Jedoch lese ich Reviews, welche die Atmosspur ignorieren schlichtweg komplett nicht. Und in dem Fall hat den Film jeder gesehen, die Welt geht unter. Ist mir unerklärlich, wie man da als Enthusiast mit unserem Aufwand auf solch geile Tonspuren verzichten kann. Das würde ich mir auch in Chinesischen antun mit Untertitel. Dazu hab ich dich jahrelang drauf abgezielt.

Nemesis200SX (Beitrag #11193) schrieb:

George_Lucas (Beitrag #11180) schrieb: - Hörbar schlechterer Ton in der 4K-Version! Wenn du dich schon so auf seine Review stützt, wo schreibt er denn das?

Hier:

Nehmen wir exemplarisch wieder die Explosion des Vulkans, ist der Kickbass kurz vor dem Sweep bei 59’54 etwas weniger fett und der Sweep wirkt ein bisschen dezenter gegenüber ihrem unkomprimierten Blu-ray-Pendant. Zitat: Timo Wolters

Nemesis200SX (Beitrag #11193) schrieb:

Er schreibt das genaue Gegenteil, nämlich dass der DD Mix mit zum Besten gehört was es in DD gibt

Wie du lesen kannst, schließt das Eine das Andere ja nicht aus.
In Summe scheint der "Dolby Digital 5.1"-Mix richtig gut zu sein, erreicht aber offenbar nicht die Qualität des deutschen DTS-HD-MA-Mixes von der Blu-ray.

Etwas weniger Fett und bisschen dezenter klingt halt weit weniger dramatisch als "hörbar schlechterer Ton".

Du kannst es formulieren, wie du willst. Das Ergebnis ist dasselbe:
Die Filmfassung auf der Blu-ray hat den etwas besseren Ton gegenüber der UHD-Version auf der 4K-Blu-ray - zumindest so habe ich Timo Wolters verstanden.

Für mich ist das Grund genug gewesen, meine Vorbestellung von 2012 zu stornieren.
Von einer 4K-Blu-ray eines Katalogtitels erwarte ich eine bessere Bild- und/oder Tonqualität. Filme mit schlechterer Bild- und/oder Tonqualität ignoriere ich mittlerweile.

George_Lucas (Beitrag #11199) schrieb:

Die Filmfassung auf der Blu-ray hat den etwas besseren Ton gegenüber der UHD-Version auf der 4K-Blu-ray -.

Und dabei sollten wir es belassen, weiter im Text

Auf bluray-disc.de gibt es eine interessante News. Scheinbar hat man es geschafft, 4K UHDs mit Region- Lock zu veröffentlichen.

Ich tippe hier auf ein Versehen, vermute aber, dass meine beiden Oppo 203 Multiregion damit keine Probleme hätten.

https://bluray-disc....nalsperre_erschienen

Ip Man 4K (US UHD)

Schärfe:
Das Bild von Ip Man ist wirklich nicht sonderlich gut. In vielen Szenen ordentlich verrauscht und in manchen Szenen recht weich. Dazu kommt noch der Umstand, dass sich bewegende Personen in dunklen Shots eine Art "Verwischeffekt" haben. All das ist auch auf der UHD vorhanden... wirklich etwas verbessern tut sie hier nicht. Ich weiß nicht ob es am Ausgangsmaterial lag, dass einfach nicht mehr möglich war, oder ob es verabsäumt wurde hier nochmal Hand anzulegen, aber ich persönlich wäre zumindest mit einem ganz dezenten Rauschfilter über das Bild gegangen um sich wenigstens irgendwie von der BD abzugrenzen.

HDR10:
Der Film bietet sehr viele Farbfilter bzw. Farbsättigungen, je nachdem in welcher Epoche die Geschichte gerade spielt. Zu Beginn hat man auf BD zB einen starken Braunstich im Bild, welcher durch HDR deutlich mehr Gelbanteil dazubekommen hat und das Bild goldener wirken lässt. Welcher Look einem mehr zusagt ist dem persönlichen Geschmack geschuldet. Während des Krieges wird das Bild merklich blasser und monotoner... es dominieren kühle Farben. In diesen Szenen sieht man in der Farbgebung kaum einen Unterschied zwischen BD und UHD. Dann wäre da noch der Schwarzwert, der auf Bluray wirklich miserabel ist. Die UHD verbessert diesen zwar, wirklich gut ist er aber immer noch nicht. Man bekommt sozusagen ein Upgrade von miserabel zu schlecht. Der einzige Vorteil ist, dass durch das etwas dunklere Grau das Bildrauschen in dunklen Shots weniger auffällt. Spitzenlichter gibt es keine, alles was leuchtet ist eher nur ein laues glühen.

Ton:
kein deutscher Ton

Diese UHD ist wirklich enttäuschend. Weder bei der Auflösung, noch bei HDR kann sie überzeugen. Kleine Verbesserungen zur BD sind durchaus da, aber da hätte man meiner Meinung nach noch mehr daraus machen müssen.

Ist Region Free nicht nur für DVD und Blu-Ray Disks?

Kann für UHDs genauso eingeführt werden, allerdings ist da ja bisher nichts angekündigt worden, handelt sich wohl eher um technische Probleme der Hardware oder einfach einen Fehler im besagten Fall.

Von "An American Werewolf in London" gibt es nun eine 2. Auflage falls noch jemand ein Exemplar haben möchte und nicht bereit ist die überteuerten Preise auf den bekannten Plattformen zu zahlen.

Direkt im Turbine Online Shop für 35€ zu haben => https://turbine-shop.de/detail/index/sArticle/25267

35€ für eine 4K Blu-ray in der Amaray Plastikhülle + Schuber finde ich zwar recht stolz, aber wäre ich sogar bereit zu zahlen. Die 11€ Versand im Turbine Shop nach Österreich verderben mir den Spaß aber endgültig.

Hoffe, der kommt auch bei anderen Händlern.

George_Lucas (Beitrag #11199) schrieb:

Du kannst es formulieren, wie du willst. Das Ergebnis ist dasselbe: Die Filmfassung auf der Blu-ray hat den etwas besseren Ton gegenüber der UHD-Version auf der 4K-Blu-ray - zumindest so habe ich Timo Wolters verstanden. Für mich ist das Grund genug gewesen, meine Vorbestellung von 2012 zu stornieren. Von einer 4K-Blu-ray eines Katalogtitels erwarte ich eine bessere Bild- und/oder Tonqualität. Filme mit schlechterer Bild- und/oder Tonqualität ignoriere ich mittlerweile.

Schau dir mal die vergleichsbilder hier an

hdnumer 2012 vergleich

Beim Bild überzeugt mich das schon.

Gibts auch auf caps-a-holic zu sehen

aaabbc69 (Beitrag #11207) schrieb:

George_Lucas (Beitrag #11199) schrieb: Du kannst es formulieren, wie du willst. Das Ergebnis ist dasselbe: Die Filmfassung auf der Blu-ray hat den etwas besseren Ton gegenüber der UHD-Version auf der 4K-Blu-ray - zumindest so habe ich Timo Wolters verstanden. Für mich ist das Grund genug gewesen, meine Vorbestellung von 2012 zu stornieren. Von einer 4K-Blu-ray eines Katalogtitels erwarte ich eine bessere Bild- und/oder Tonqualität. Filme mit schlechterer Bild- und/oder Tonqualität ignoriere ich mittlerweile. Schau dir mal die vergleichsbilder hier an hdnumer 2012 vergleich Beim Bild überzeugt mich das schon.

Oha, dass widerspricht in Teilen dem Bericht von Timo.
Da warte ich mal weitere Berichte ab, sobald die 4K-Blu-ray erschienen ist.
Vielen Dank für den Link, das ist sehr aufschlussreich.

erscheint am 26.04. in GB von Arrow.

Neues 4K Master für Kinofassung und Director's Cut inkl. Dolby Vision.

Englicher DTS-HD Ton, Kein deutscher Ton.

Einer meiner Lieblingsfilme, kommt in die Sammlung.

Bei Amazon.uk schon ausverkauft, konnte mir einen bei Zavi sichern.

Arrow haut noch einen am 26.04. raus




Enthält Teil 1 als Kinofassung und Directors Cut auf UHD mit neuem 4K Master und Dolby Vision und Teil 2 als Bluray. Die Kombination finde ich persönlich etwas seltsam... warum Teil 2 nicht auch als UHD?

Japanischer Ton in DTS-HD und Stereo

Kein deutscher Ton und kein englischer Ton

Bei Amazon.uk schon ausverkauft, konnte mir einen bei Zavi sichern.

Donnie Darko würde gut in meine Sammlung passen, allerdings halte ich über 40€ für eine Amaray im Pappschuber und ein paar Postkarten für übertrieben. Wenn da wenigstens ein schickes Steelbook dabei wäre..

Wenn ich bedenke was da noch an Zoll (+ Bearbeitungsgebühr) nach Österreich dazu kommt, warte ich doch lieber mal ab.

Mal eine Frage (vll. off topic, dann bitte ich um Nachsicht)

Ich verfüge über keinen Bluray Player und beabsichtige mir auch keinen zuzulegen. Die Streaming-Dienste streamen die Filme leider nur in Dolby Digital (Plus) und somit verlustbehaftet.
Kommt man denn irgendwie in den Genuss per Download die Filme inkl. der DTS-Spur zu erhalten. So dass man quasi die Bluray downloaden kann?

Für Hinweise wäre ich dankbar.

Nein, zumindest nicht legal

Danke für die Info. Für mich kommt nur eine käufliche Option in Frage also quasi die Bluray als Download.
Dann muss ich wohl damit leben, nur Dolby Digital Plus der Streaming Dienste zu erhalten oder doch einmal einen Bluray Player besorgen.

So ist es.

Na klar gibt es BD Dowloads auch in verblüffend guter Qualität. Nicht so toll als die Netflix oder Disney+ Inhalte aber Ok. Allerdings solltes Du dabei beachten, wie Nemesis200XS schon schrieb, dass das nicht Ok ist, gegen Urheberrechte verstösst und Du,wenn deine IP gelockt wird, es zu einem teuren Abmahn- und Unterlassungsverfahren kommen kann. Also besser in einen preiswerten Player wie den Panasonic DP-UB154 für schlanke 140€ investieren und legal 4k schauen.

Btw. ich hab den 154 auch und das Laufwerk ist richtig gut. Allerdings nur einen HDMI Ausgang, sonst nix. Sehr klassisch minimal gehalten.

Für den Rechner hab ich das Pioneer BDR-XD07 Laufwerk.

Danke. Für mich stellte sich nur die Frage, ob Netflix, Amazon, Rakuten usw. nur Probleme beim Stream mit DTS haben und irgendwie
ein käuflicher Download der Bluray mit DTS-Tonspur möglich ist. Alles andere ist keine Option...Scheinbar gibts so einen Download als Kaufoption nicht...also kommt ein Bluray-Player ins Haus. Danke, meine Frage - auch wenn off topic - ist beantwortet

Bei den Streamingdiensten hat sich Dolby als einheitlicher Codec durchgesetzt... alles andere würde auch zu großen Problemen führen, da DTS von vielen TV Herstellern gar nicht mehr unterstützt wird.

Warum denkst du eigentlich, dass DTS besser klingen würde als Dolby? Das ist ja nur der Audiocodec... die Abmischung ist da viel entscheidender.

Wenn dann müsste sich die Frage um HD Ton drehen, denn dieser ist hochwertiger (da braucht man aber auch ein entsprechendes Eqipment um das heraushören zu können). Aber auch beim HD Ton ist es jetzt irrelevant ob es DTS-HD oder Dolby TrueHD ist.

Amazon hat gerade ein Angebot

4 UHD Filme für 50€ KliCk

Die Elysium UHD soll ja ganzheitlich gut umgesetzt sein. Da bin ich darauf gespannt.

Gleich zugeschlagen und gespart, 4 Filme für 50 Euro. Danke für die Info!

Nemesis200SX (Beitrag #11220) schrieb:

Warum denkst du eigentlich, dass DTS besser klingen würde als Dolby?

Vielleicht ist es eine Einbildung. Im Vergleich bei einem Bekannten sahen wir uns Pacific Rim auf Bluray mit DTS-Tonspur an und verglichen es mit Pacific Rim auf Netflix (Gleiches Setup, da unmittelbar hin und her geswitcht zwischen beiden Varianten). Ich meinte, dass die DTS-Variante wesentlich feiner aufgelöst war. Erst daher kam das Bedürfnis, Filme mit DTS-Tonspur zu erhalten.

@EniCash: wenn du Stream mit disc vergleichst wird meistens die Scheibe besser klingen, streams komprimieren sehr stark und können auch eine dynamikreduktion einsetzen. Wenn dts besser klingt als dolby liegt das weniger am codec als an der Qualität der Abmischung selbst.

Im Vergleich bei einem Bekannten sahen wir uns Pacific Rim auf Bluray mit DTS-Tonspur an

Pacific Rim liegt in DTS-HD vor. Habt ihr nun DTS-HD gehört oder nur den DTS Kern? Ansonsten ist es so wie von bigscreenfan geschrieben... Streaming Dienste komprimieren stark aber grundsätzlich leisten Dolby und DTS das Selbe... die Hörbaren Unterschiede sind der Abmischung geschuldet nicht dem Tonformat.

Besten Dank

Die Atmosspuren von Pacific Rim habe ich genossen. Klare Empfehlung.

Area DVD und Blu-Ray Disc haben für den Mai "Heat" und "Speed" als Ultra HD Blu-Ray angekündigt. Die deutsche Tonspur bleibt jeweils bei DTS 5.1
Hoffe aber inständig auf ein neues 4K Digital Intermediate.
Gruß,
Commander

Also bei Heat bin ich dabei!

Bin bei beiden dabei Besonders speed hat eine Überarbeitung beim Bild nötig.
Was mich allerdings wundert ist das Heat jetzt als disney Film bezeichnet wird. War immer ein Warner Streifen. Merkwürdiger rechte wechsel.
Aber Grundsätzlich sehr positiv, hatte schon befürchtet disney untersagt fox katalogtitel zu veröffentlichen, genauso wie sie es mit ihren eigenen Klassikern machen. Dann gibt's ja doch noch eine leise Hoffnung.

Wenn es bei Speed die korrigierte Syncro auf die UHD schafft würd ichs mir auch überlegen

"Speed" war damals eine meiner allerersten Blu-Ray,s. Da wäre ein Update wirklich angesagt.
Keanu Reeves und Sandra Bullocks Durchbruch zu Topstars. Und ein fantastisch böser Dennis Hopper: "Quizfrage, du Schlaumeier: In einem Bus ist 'ne Bombe".
Gruß,
Commander