Ultra HD 4K Blu-rays

Für mich wieder ein Upgrade zum Haare raufen. Atmos bei der englischen Tonspur und die schnöde DD von der Blu Ray bei der deutschen Tonspur. So macht Matrix als Upgrade doch wenig Freude.

Der deutsche Ton ist in der Tat nicht mehr zeitgemäß. Man hat zwar eine gute Surround Kulisse aber dir Bässe sind recht schwach. Dialoge sind auch sehr leise und schlecht zu verstehen

Ich kaufe solche Filme erst gar nicht.

Die Matrix Trilogie ist ein schönes Upgrade in 4K, Teil1 sticht da schon heraus, vom Film her genau wie vom Bild.
Da ich fast nur noch Original Ton höre bin ich auch vom Sound begeistert!

cyberpunky (Beitrag #4765) schrieb:

Die Matrix Trilogie ist ein schönes Upgrade in 4K, Teil1 sticht da schon heraus, vom Film her genau wie vom Bild. Da ich fast nur noch Original Ton höre bin ich auch vom Sound begeistert! :D

Ich verstehe zwar das Gejammere der Käufer, aber hier muss man auch mal den Hintergrund sehen. Würde man jetzt jede einzelne Synchro, für die Warner die Rechte hat und auf UBD anbietet, neu mastern, würde die UBD sicherlich nicht mehr nur 25 Euro kosten, sondern das doppelte. Vom Platz auf der Disc mal ganz abgesehen. Welche Länder sollte man bevorzugen? Die deutsche Synchro ist halt nur eine unter vielen. Und da finde ich den Ansatz nur die Originalsprache in HD oder Atmos anzubieten wirtschaftlich absolut vertretbar.

Ich weniger. Für vernünftige UHD's bin ich gerne bereit mehr zu bezahlen. Außerdem ist es Blödsinn was du schreibst. Sieh dir Sicario an. Kleines Studio und super UHD mit Atmos.

Da hast du sicherlich recht, es ist nur für die Käufer, die neben eines UHD TVs auch eine Surround Anlage mit hochauflösenden Tonformaten besitzen, schade nicht das volle Potential des Mediums auschöpfen zu können.
Bei der Nolan Box hatten wir ja Glück, die Deutsche-Tonspur hatte ein DTS Master Upgrade bekommen, wobei die Italiener und andere noch immer mit der alten DD Tonspor vorlieb nehmen mussten.

Wassillis (Beitrag #4767) schrieb:

Ich weniger. Für vernünftige UHD's bin ich gerne bereit mehr zu bezahlen. Außerdem ist es Blödsinn was du schreibst. Sieh dir Sicario an. Kleines Studio und super UHD mit Atmos.

Du hast es leider nicht verstanden. Sicario kommt von Studio Canal. Die haben keine 15 Synchros, sondern nur eine, nämlich Deutsch und produzieren die Disk auch nur für den winzigen deutschen Markt. Ganz andere Dimension. Warner produziert für die ganze Welt. Die können nicht jedem einzelnen Land mit jeder Synchro ne eigene Disk mit nem neuen Atmos-Mix spendieren.

Egal. Solange die das Medium nicht vernünftig bedienen, reduzieren sich da mein Käufe. Ist ärgerlich da es auch anders geht.

Muss denn jeder alte Film einen Atmos-Mix haben?
Ich kenne genug Filme, die einen neuen Ton-Mix erhalten haben und furchtbar klingen.
Da schaue ich mir Matrix lieber mit dem original "alten" deutschen Ton an.

Keiner hier scharf auf Rambo 4 K ?

Kurz zum Ton: Ich erwarte sicher nicht daß jeder Film ein Atmos Upgrade erhält, aber DTS Master Audio oder Dolby True HD sollte inzwischen machbar sein. Universal geht mit gutem Beispiel voran und stattet sogar Katalog Titel auf UHDBD mit DTS X Ton in deutsch aus, z.b. The Big Lebowski. Und ich tippe mal das sich von matrix mehr scheiben verkaufen lassen und sich ein Ton Upgrade eher rentieren würde. Es wäre also gewiss mehr möglich.

George_Lucas (Beitrag #4771) schrieb:

Muss denn jeder alte Film einen Atmos-Mix haben? Ich kenne genug Filme, die einen neuen Ton-Mix erhalten haben und furchtbar klingen. Da schaue ich mir Matrix lieber mit dem original "alten" deutschen Ton an.

Das nicht. Nur wenigstens sollte Dynamik gegeben sein und das ist bei Matrix mit der deutschen Spur nicht gegeben.

Ich habe gerade die UHD von 2001 gesichtet.
Leider ist der Schwarzwert unter Dolby Vision immer zu hell, in manchen Szenen viel zu hell.
Das stört bei den zahlreichen "Weltall-Szenen".
Auf der positiven Seite sei gesagt, Innenraum-Szenen haben extrem an Strahlkraft, Brillanz und Schärfe gewonnen. Aber scheinbar auf Kosten eines miesen Schwarzwerts, der Episode 8 alle Ehre macht.

Die BD sieht wesentlich matter und weniger brillant aus, dafür ist der Schwarzwert in den meisten Szenen gut, aber auch nicht perfekt satt.

Da ich das Problem mit anderen Dolby Vision Titeln (eben noch mal mit Jurassic World Fallen Kingdom getestet) nicht habe, hätte ich mir mehr Sorgfalt bei einem solchen "Kult-Titel" erhofft. Es wirkt so als wenn der ganze Film nur heller gemastert wurde...

Wassillis (Beitrag #4774) schrieb:

Das nicht. Nur wenigstens sollte Dynamik gegeben sein und das ist bei Matrix mit der deutschen Spur nicht gegeben.

Und du glaubst, dass sich das ändert, wenn der 5.1-Mix zu einer Atmos-Spur konvertiert wird?

Mir ist das jetzt egal wie. Bei den älteren Filmen sind natürlich Abstriche zu machen. Finde es nur fraglich, wenn sie die gleiche Tonspur beim Upgrade unverbessert lassen.

d-fens (Beitrag #4775) schrieb:

Die BD sieht wesentlich matter und weniger brillant aus, dafür ist der Schwarzwert in den meisten Szenen gut, aber auch nicht perfekt satt.

Das kann nicht sein. Die HDR sowie die Dolby Version sind vom Schwarzwert wesentlich besser als die Blu Ray.

Zitat:
Fangen wir beim größten Problem der neuen Blu-ray an, dem geringeren Schwarzwert. Das ist über die UHD wieder Geschichte. Sowohl per HDR10 als auch bei DV-Wiedergabe ist das All wieder knackig und der Schleier auf dem dunklen Fell der Primaten ist wieder behoben. Dolby Vision erweist sich hier im direkten Vergleich mit HDR10 fast durchweg als dynamischere Variante mit noch satterem Schwarz und kontraststärkeren Farben.

https://blu-ray-rezensionen.net/2001-odyssee-im-weltraum-4k-uhd/

Wie ist denn der Sound bei Predator und Bad Boys 2?

Der deutsche Sound? Ist gleich geblieben

Ich kann nur das berichten, was ich mit eigenen Augen gesehen habe. Zumal Jurassic World in Dolby Vision top vom Schwarzwert her ist...

Mal sehen, was andere hier im Forum berichten. Vielleicht gibt es ja fehlerhafte Margen bei der UHD.
Zumal sich mein Eindruck bei der normalen BluRay ja deckt...

Nemesis200SX (Beitrag #4780) schrieb:

Der deutsche Sound? Ist gleich geblieben

Schade. Bekomme nix gescheites zusammen bei der Amazon Aktion

Da lässt du dir aber gerade bei BB2 eine tolle UHD entgehen wenn es nur am Sound scheitert

Oh ja die war tip top!

Da käme wenn nur der 2. in Frage. Ich mag es nicht wenn der Subwoofer in angebrachten Szenen nicht gefordert wird.

[quote="d-fens (Beitrag #4775)"]Ich habe gerade die UHD von 2001 gesichtet.
Leider ist der Schwarzwert unter Dolby Vision immer zu hell, in manchen Szenen viel zu hell.
Das stört bei den zahlreichen "Weltall-Szenen".

Dann schaue in doch in HDR an wenn Dolby Vision bei Dir nicht so gut ist vielleicht funzt HDR bei Dir ja besser

Ich hatte gestern schon in den Einstellungen des Players geschaut, weiß aber nicht wie sich HDR10 beim Cambridge erzwingen lässt. Das wäre natürlich gut für eine Gegenprobe. Wobei, wie gesagt, andere Dolby Vision Filme keine Probleme machen...

DV soll doch laut dem Review sogar noch etwas besser sein.

Wäre auch nur als Gegenprobe gedacht.
Interessant wird es, wenn einer von euch den Film ebenfalls hat...

Nemesis200SX (Beitrag #4783) schrieb:

Da lässt du dir aber gerade bei BB2 eine tolle UHD entgehen wenn es nur am Sound scheitert

Welcher toller UHD meint ihr, gerne mahl Titel der Film full benennen thanks....

Amazon hat ofter gute Angebote. Aber vast alle schon da.....

Bad Boys 2

megaknaller (Beitrag #4772) schrieb:

Keiner hier scharf auf Rambo 4 K ?

Habe die Trilogie seit heute hier, werde wohl aber erst im Laufe der nächsten Woche zum sichten kommen. Habe da noch paar andere Scheiben rumliegen die mich mehr interessieren.

Gerade ist bei mir Matrix 2 und 3 angekommen, hab Gestern extra noch mal den ersten geschaut damit ich wieder in der Story bin.
Der Dude hat auch gerade den Weg in mein Regal gefunden

Matrix Revolutions 4K

Teil 3 bietet das selbe visuelle Erlebnis wie Teil 2 (ich glaube die wurden ja am Stück gedreht?), deswegen verlinke ich hier einfach ganz frech meine entsprechende Review.

Der einzige Unterschied ist, dass in Teil 3 HDR bei Lichtern und Farben öfters zur Geltung kommt. Zum einen bei dem Kampf mit den Maschinen, dann währe da noch die spezielle "Neo-Sicht" und zu guter letzt die Maschinenstadt. Die Farbgebung ist allgemein etwas kühler, was aber ganz einfach daran liegt, dass Teil 3 großteils in der Realität und kaum noch in der Matrix spielt.

Ich habe wegen 2001 jetzt mal spasseshalber Warner Brothers angeschrieben.
Irgendetwas stimmt da nicht.
Neben Jurassic World liefern auch Jack Reacher und Ready Player One eine einwandfreie Dolby Vision Wiedergabe beim Schwarzwert im komplett abgedunkelten Raum...

Viel Glück. Auf eine Antwort wegen der Rampage UHD warte ich bis heut

d-fens (Beitrag #4795) schrieb:

Ich habe wegen 2001 jetzt mal spasseshalber Warner Brothers angeschrieben. Irgendetwas stimmt da nicht. Neben Jurassic World liefern auch Jack Reacher und Ready Player One eine einwandfreie Dolby Vision Wiedergabe beim Schwarzwert im komplett abgedunkelten Raum... :.

Ich schau den gerade mit HDR 10 - der Weltraum sieht knacke schwarz aus. Bin zufrieden mit der UHD - irre was man hier rausgeholt hat.

Dann muss es am Dolby Vision der Scheibe liegen, wenn andere DV Filme einwandfrei dargestellt werden.
Beim Cambridge Audio UHD Player (Oppo-Basis) kann ich HDR10 leider nicht forcieren...

PS Wenigstens konnte ich so mal wieder die Verfolgungsjagd bei Jack Reacher in „leicht“ erhöhter Zimmerlautstärke genießen

Matrix 2 & 3
Beide auf selben Niveau, in meinen Augen leicht bessere Schärfe im Gegensatz zum ersten. Hauttöne sehen besser aus und nicht so käsig.
Filmkorn um einiges weniger und spitzenlichter ein wenig besser.

Eben Skyscraper gesehen. Bomben UHD!

Vergleich und Review folgen morgen.

Geil, freu ich mich auch schon drauf Dwayne geht immer.

Wie kommst du immer so früh an die Scheibe? Aus den Staaten?

ganz unterschiedlich. Manchmal ist es die US Discs, manchmal ne Presseversion, manchmal die ganz normale Verkaufs Disc. Skyscraper erscheint ja schon nächste Woche, heißt die Händler haben sie schon lagernd. Man muss nur Leute kennen, die Leute kennen...

Ich selbst leih mir die Filme nur, sichte sie und bei gefallen werden sie später mal zu nem guten Kurs (meist gebraucht) gekauft.

Wo leist du die denn? Beim Händler? Und wie kommt man an die presseversionen?

Bekomme alles aus dem Bekanntenkreis. Da gibts schon ne interne Tauschbörse weil jeder was anderes hat

Einer meiner besten Freunde war früher als (Technik-)Journalist tätig. Er hat kein 4K Equipment und war selbst nur an Games interessiert, daher hat er die Filme mir gegeben und habe ihm dann genau wie euch paar Zeilen dazu geschrieben. Den Job macht er zwar mittlerweile nur noch nebenbei, die Kontakte von damals versorgen ihn aber nach wie vor.

Durch einen Tipp bin ich doch noch darauf gekommen, wie man bei meinem Cambridge Player HDR10 erzwingen kann.
Nun ist das Weltall bei der 2001 UHD schwarz!

Es scheint also an der Dolby Vision Verarbeitung des Players liegen.

Hierzu werde ich mal Cambridge anschreiben.

@nemesis
Sau cool

Skyscraper 4K

Schärfe:

Beim Upscaling ist die UHD eher unauffällig. Die ersten 20min des Filmes spielen noch bei Tageslicht. In dieser Zeit zeigen sich CloseUps eine Spur schärfer. Danach Spielt der Film entweder bei Nacht oder innerhalb des Gebäudes. Wirklich hell wird es dann nicht mehr, was zu lasten der Detailzeichnung geht. Was die UHD dann aber noch besser hin bekommt ist das Rauschen in dunklen Bildbereichen, welches deutlich reduzierter ist als auf Bluray. Alles in allem ist das UHD Bild sehr clean.

HDR:

Der Film ist durchgehend ein HDR Showcase. Ist es zu Beginn ein wunderschöner Sonnenaufgang mit kräftigen Farben und vielen Farbverläufen, gibt es spätestens wenn das Feuer ausbricht kein Halten mehr. Es gibt dann fast keine Szene ohne irgendwelcher HDR Highlights. Durch den verbesserten Kontrast und den viel besseren (aber nicht perfekten) Schwarzwert, wirken gerade weitere Außenaufnahmen von dem brennenden Gebäude unglaublich intensiv und fast schon dreidimensional. Da alles bei Dunkelheit spielt kommt die beleuchtete Stadt dank des Kontrastes klasse zu Geltung. Auch "The Pearl" selbst sieht mit seinen vielen beleuchteten Elementen einfach klasse aus. Die Bluray wirkt hier etwas gräulich milchig und weniger intensiv. Bei Innenaufnahmen sticht dann in erster Linie das Feuer hervor. Die Flammen leuchten kräftig sowohl was Farben als auch Helligkeit angeht. Bei Shots in der Stadt gibt es Unmengen an Lichtern zu bewundern (Scheinwerfer, Reklametafeln, Signalleuchten der Polizeifahrzeuge...) ich könnte hier endlos weitermachen...

Ton:

Der Dolby Atmos Mix ist ident mit der Bluray und gehört bis jetzt zu den besten Abmischungen, die ich gehört habe. Der Ton ist unglaublich räumlich und kraftvoll. Wenn das Feuer ausbricht, hüllen einen die Flammen richtig ein. Meterhohe Flammen schlagen auch akkustisch bis an die Decke. Wenn über den Darstellern etwas zusammenbricht, ist das knacken deutlich von oben zu hören und auch die Sprinkleranlage zischt schön von oben herunter. Ebenso ist der Sub in einigen Szenen ordentlich gefordert. Dieser Atmos Mix macht wirklich Spaß.

Zusammengefasst: Schärfezugewinn (auch filmbedingt) eher enttäuschend. HDR ein Traum und Referenz. Ton ebenfalls Referenz aber auf Bluray genau so vorhanden. Nüchtern betrachtet bleibt für die UHD also nur das grandiose (ich kann es gar nicht oft genug betonen) HDR übrig. Alles zusammen in Kombination schafft aber ein atemberaubendes audiovisuelles Erlebnis und ich würde jedem die UHD ans Herz legen.

Vielen Dank.
Ist auch die dt. Tonspur Dolby Atmos?

Ja. Meine Review bezieht sich immer auf die deutsche tonspur sofern nichts anderes dort steht.

Prima danke.