Superlux Kopfhörer - Superbudget-Tipps ?

Tschuldigung, Zeeem, aber irgendwann ist es nicht mehr witzig.
Du zeigt dich hier im Forum immer sehr kritisch gegenüber vielem, das persönlich finde ich gar nicht mal schlimm - manchmal gibst du zwar selber ein bisschen Mist von dir, oftmals gibts du aber auch neue Denkansätze und erweiterst das Bewusstsein einer Person in Bezug auf eine Fragestellung.
Was ich aber nicht respektieren kann, ist deine teils stark provozierende und auch überhebliche Art. Randik ist mit seinen Überlegungen hinsichtlich eines Bewertungsmaßstabes (sofern man einen finden kann) doch schon in die richtige Richtung gegangen - sofern man Sachen nicht immer genau erfassen kann, ist es doch durchaus eine Überlegung wert, es mit einem Mittelmaß zu versuchen - wenngleich du natürlich auch Recht hast, dass man daraus nur eine gewisse Wahrscheinlichkeit ableiten kann, was aber immerhin noch besser als gar nichts ist. Es geht mir aber auch nicht um die konkrete Sache, sondern um etwas anderes: Wieso kannst du das nicht sachlich rüberbringen? Wieso muss da noch eine Pöbelei folgen? Und das ist bei dir bei weitem kein Einzelfall.
Aber gut, da deine Sachen durchaus Hand und Fuß haben und du auch schon seitgeraumer Zeit felißig dabei bist, darf ich wohl davon ausgehen, dass deine Absicht nicht nur simples Trolling ist. Ich erinnere mich daran, dass du nach einem Konflikt mit Bearmann dir mal ein bisschen frische Luft verschaffst hast und sich das ganze danach gelöst hat. Da ich durchaus für einen vernünftigen Mensch halte, gehe ich mal davon aus, dass es sich auch diesmal und dann auch für die Zukunft regeln lässt
so far

PS: Da euer Audiometrie-usw-Thema auch nichts mit den Superluxen zu tun hat, hoffe ich mal, dass diese Diskussion sowieso bald beendet ist!

Er hat in gewisserweise ja nicht unrecht, wenn man sich irgendwo ohne individuelle Stichprobe orientieren muss.

Man hat das genormte Messverfahren, man hat einen Mittelwert und kann dadurch eine Aussgabe mit einer gewissen Trefferwahrscheinlichkeit ableiten.
Bei 100000 Pferden die Äpfel gewogen und ich kann sagen, im Mittel kackt ein Gaul xxxKg. Wenn ich aber wissen will wieviel genau der Gaul vom Bauer Meier gerade gemacht hat, dann muß ich wiegen.
Musik- und Hörgewohnheiten kommen obenrein auch noch dazu, nein nicht bei dem Gaul.

mucci schrieb:

Ich gehe mal davon aus, dass du noch sehr jung bist und deswegen meinst, die Weisheit mit Löffeln gefressen zu haben...[]...Doch Beleidigungen gehören nicht in solch einen Thread.

Ich bin der falsche Adressat fuer diese Ausfuehrungen; der provoziernede Tonfall wird von bestimmten Elementen immer wieder ganz gezielt eingebracht, weil es in diesem Forum zum "Erfolg" fuehrt, Leute mit unsinnigen Unterstellungen in offtopic-Bereiche zu zerren und mit Beleidigungen zu ueberziehen. Die Sachinformation muss dann zugunsten des Meinungsterrors zurueckstehen und dementsprechend siehts hier auch aus.

Um noch mal auf deine Bewertungs"skala" einzugehen: Woher nimmst du den dafür gültigen Maßstab?

Hab ich oben bereits erlaeutert.
Je nachdem, WAS die einzelne Person als wichtig erachtet werden hier verschiedene Zielwerte abgebildet, werden objektive oder subjektive Masstaebe zur Bewertung herangezogen.
Sobald ein einzelner Masstab von der potentiellen Kaeufergruppe als entscheidend betrachtet wird, wird er allgemeingueltig.

Letztes loses Beispiel: potentielle Kaeufergruppe "audiophile Kopfhoererfreunde", von der Gruppe geteilte Qualitaetsmerkmale (objektiv+subjektiv): Wiedergabetreue (Frequenzverlauf), Detailaufloesung/Buehne, Vermeidung von eklatanten Schwaechen ("Zisch-Waber"), Tragekomfort.
Jedes Mitglied der potentiellen Kaeufergruppe ist frei, die Masstaebe entsprechend zu gewichten, potentielle Kaufobjekte darauf zu ueberpruefen und seine Kaufentscheidung entsprechend zu formulieren.

Das ist mitnichten irgendwas aussergewoehnliches, sondern eine Beschreibung ganz grundsaetzlicher Erwaegungen, anhand derer ein oekonomischer Mensch seine Kaufentscheidungen ausrichtet, der eine bewusst, der andere unter Kreischen und Brusttrommeln.

Glaubst du, du bekommst proportional mit dem Geldeinsatz mehr Klang fürs Geld?

Prinzipiell betrachtet ist das sogar eine Grundvoraussetzung dafuer, dass der Kaeufer mehr Geld auf den Tisch legt.
Da aber etliche andere Faktoren in die Entscheidungsfindung miteinfliessen (z.B. Marken-Praeferenz oder gezielte Taeuschung des Konsumenten ueber Qualitaetsmerkmale), lohnt sich eine ausfuehrliche Bewertung des Produkts nach mehreren Masstaeben, wie ich es oben dargelegt habe.

mucci schrieb:

Bitte? Geheiminformationen? So etwas gehört in den Thread oder es existiert nicht und ist nur Hochstapelei.

Es war offtopic und etwas sehr grundsaetzliches darueber, wie er seinem Ziel bei der Kopfhoerer-Suche naeherkommen kann; etwas, von dem auch ich mir gewuenscht haette, dass man es mir als Neuling sofort "steckt".

randik schrieb:

Ob ich die Meinung TStarGermanys teile, weiß ich, weil ich die Kopfhörer nie gehört habe, nicht. Was ihm aber hier zum Teil in den Mund gelegt wird oder absichtlich missverstanden wird, ist schon lächerlich.

Danke fuer die Anteilnahme, ich weiss es zu schaetzen.

randik schrieb:

Du wirst es nicht glauben, aber man kann aus den audiometrischen Erfassungen einer repräsentativen Gruppe einen Durchschnitt (ggf. eher Median) ableiten und diesen dann als Norm definieren, der bei der Mehrheit der Bevölkerung dem individuellen Hörerlebnis sehr nahe kommt. Diese definierte Norm kann man dann als objektiven Maßstab verwenden, um generalisierte Urteile über Kopfhörer o.ä. zu fällen. Das widerspricht Deiner Aussage, es gäbe keine "objektive und genormte Sinneswahrnehmung samt Normkopf". Wäre dies nämlich der Fall, so wäre Audiometrie ein sinnloses Unterfangen; dann gäbe es keine Schwerhörigkeit, sondern nur sehr individuelles Hörerleben.

Und solche Erkenntnisse koennen bei der Kaufabwaegung dann zu einem Masstab (unter mehreren) werden.

Auf Deinen einfalls- wie niveaulosen persönlichen Angriff werde ich nicht ausgiebiger eingehen.

Gewoehn Dich dran, das "ist so" in diesem Forum.

ZeeeM schrieb:

@TStarGermany Was hast du "Neues" mitzuteilen? Was passt dir einfach nicht in den Kram, das der Superlux in einem gewissen Preisbereich besser ist als andere Produkte. Man kann es lesen, das es dich massiv ärgert. Was ärgert dich, das Leute nicht deinen hier propagierten Maßtäben folgen. Auch die von deinem "Leidgenossen" randik vorgetragen Scheuklappigkeit .... Hmm.... wer von euch beiden ist denn der AKH K240DF Fanboy? Oder Doppelinkarnation? :D

Wieder ne Fehleinschaetzung. Ich hab den 668B hier liegen und sehe auch keinen vernuenftigen Grund, ihn zurueckzuschicken, denn als Ersatz-/Ueberbrueckungs-Kopfhoerer geht er voellig in Ordnung. Aber "mehr" isser halt in meinem Buch nicht, ich kann mich nicht an ihm erfreuen, dafuer fehlen ihm zuviele positive Eigenschaften.

Der Rest deines Posts stellt wieder nur auf die Person ab, das nimmt alberne Zuege an. Ich schliesse mich der Ansicht an, dass du ein Troll bist, d.h. nicht mehr antwortfaehig.

ZeeeM schrieb:

TStarGermany schrieb: Der Rest deines Posts stellt wieder nur auf die Person ab, das nimmt alberne Zuege an. Ich schliesse mich der Ansicht an, dass du ein Troll bist, d.h. nicht mehr antwortfaehig. Du bist der der reingeplatzt ist und seine individuelle Einschäzung als Maßstab propagiert hat. Wen das Teil für dich ne billige Übungströte ist - na und? Dann musst du erzählen das abweichende Einschätzungen, die sich bewährt haben Makulatur sind?

Ablenkungsmanneuver. Meine Meinung zum Hoerer hab ich kurz und buendig vorgetragen, worauf ich aggressiv genoetigt wurde, mich so dermassen ausladend zu meinen Masstaeben zu aeussern.

Und genau das hab ich im vorletzen Post moniert: Wenn irgendwas nich ins Bild passt werden Nebelkerzen gezuendet, Nebenkriegsschauplaetze eroeffnet und der vermeintliche Mindermeiner auf persoenlicher Ebene herabgewuerdigt. Das ist kein Zufall, das ist die Regel hier. Das alleine ist der Grund, warum solche Threads ZWINGEND aus dem Ruder laufen.

Wenn ich mir ueberlege, dass das hier das einzige Forum ist, in dem ich die Mehrzahl interessanter Threads deswegen unsubscribe, weil die ueblichen Verdaechtigen ihr Gift nicht bei sich behalten koennen, muss ich fast lachen.

/unsubscribe

Update. Also jetzt REICHT ES. Ich brauche von ZeeM nicht noch irgendwelche PMs, in denen ich mich anfurzen lassen muss. Hat denn die Asigkeit in diesem Forum wirklich KEINE GRENZEN ???

Hallo,

auch hier: bitte zurück zum Thema (zur Erinnerung: selbiges ist den KH von Superlux gewidmet).

Zudem wird das Thema bis auf Weiteres moderiert. Scheint ja anders leider nicht zu gehen.

Falls ich off-topic-Beiträge oder Bezugloses übersehen haben sollte, so bitte ich um Nachsicht und um kurze Hinweise per PN, was ebenfalls entfernt werden sollte. Danke.

Grüße
Hüb'
-Moderation-

TStarGermany schrieb:

Ablenkungsmanneuver. Meine Meinung zum Hoerer hab ich kurz und buendig vorgetragen, worauf ich aggressiv genoetigt wurde, mich so dermassen ausladend zu meinen Masstaeben zu aeussern.

So, heute ist Samstag - The Day after.
Ich geh manchmal hoch, wie ein Bombe und höre dann auch nicht hin.
Gut, zum Thema.
Der Superlux muss dir nicht gefallen und auch das er für dich persönlich in ein Preisgefüge passt, ist auch ok. Ich habe es so verstanden, das du abweichende Einschätzungen für irrelvant hälst.
Ich sage es mal so: Wenn ich Schneider wäre und Anzüge schneidern würde, dann würden die Anzüge meinem Kunden passen und ich brauch mich nicht mal für Konfektionsgrößen interessieren, die natürlich ihre Daseinsberechtigung haben.

Wenn mich einer Fragt, welcher KH ist der Richtige, dann gibt es sehr viel mehr Parameter als man vielleicht bei der Normierung von audiometrischen Messungen in Betracht zieht.

Die Konfektionsgröße ist ein Orientierung aber nicht zwingend der Maßstab.

Ich habe dich so verstanden, möglicherweise falsch, das deine persönliche Einschätzung des 668B so bindend zu sein hat, das eine abweichende, individuelle Einschätzung nur falsch sein kann.

Wie sieht es bei dem 668 eigentlich mit den Ohrpolstern aus? Kann man die problemlos austauschen? Oder passen vielleicht sogar Polster von anderen Herstellern (besonders welche aus Samt oder Stoff würden mich interessieren)?

Ich habe hier im Thread schonmal gesagt, dass auch die Polster für die entsprechenden AKG Modelle passen. Man kann demnach auch alle Polster nehmen, die auf den AKG K24*/K27* passen (also auch z.B. welche vom Beyerdynamic DT770). Mit anderen Polstern ändert sich aber auch der Klang (insbesondere beim Wechseln von Kunstleder zu Velour und umgekehrt).

meltie schrieb:

(also auch z.B. welche vom Beyerdynamic DT770)

Jain. Die AKGs haben eine Nut wo die Polster drüber gezogen werden. Die Superluxe haben das nicht und daher lassen sich Beyerdynamic Polster höchstens aufkleben. Ein Beyer Polster auf einen K271 zu ziehen ist jedoch auch schon ein erhebliche Geduldsprobe...

Ah, okay. Ich hatte das mit den Beyerdynamic Polstern nur bisher in anderen Threads gelesen und noch nie selbst probier, geschweige denn bei meinem Superlux. Habe hier zwar ein paar DT770 Polster liegen und wollte die auf meinem K271 MK II mal ausprobieren, bin aber bisher nicht dazu gekommen.

Vorher aber die 770er abkleben, sonst hast du Telefon mit Kickbass.

Danke! ;-)

meltie schrieb:

Mit anderen Polstern ändert sich aber auch der Klang (insbesondere beim Wechseln von Kunstleder zu Velour und umgekehrt).

Kannst du irgendwie beschreiben, in wiefern sich der Klang bei einem Wechsel zu Velourpolstern ändert?

NoXter schrieb:

Jain. Die AKGs haben eine Nut wo die Polster drüber gezogen werden. Die Superluxe haben das nicht und daher lassen sich Beyerdynamic Polster höchstens aufkleben.

Öhm, verstehe den Satz nicht wirklich. Passen nun die AKG Polster ohne Probleme auf einen Superlux oder nicht?

Habe noch keine AKG Polster auf einen Superlux gezogen. Vermutlich passen die aber.
Meine Aussage bezog sich nur Beyerdynamic Polster.

Die AKG K240 Polster passen, haben jedoch den Nachteil dass sie dünner sind als die Original Superlux Polster und man deshalb mit dem Ohr auf dem Treiber aufliegt.

Weder förderlich für den Klang, noch für den Komfort

ATHome schrieb:

Die AKG K240 Polster passen, haben jedoch den Nachteil dass sie dünner sind als die Original Superlux Polster und man deshalb mit dem Ohr auf dem Treiber aufliegt.

Hm, gibt es denn irgendwelche Alternativen die vielleicht etwas dicker gefüttert sind?

Ich habe mir jetzt interesshalber auch mal Superluxe bestellt, allerdings die In-Ears HD 381. Die scheinen hier ja bisher noch nicht so sehr verbreitet zu sein.

Gerade entdeckt http://cgi.ebay.de/S...&hash=item2eb3ef6345

elektrosteve schrieb:

Gerade entdeckt http://cgi.ebay.de/S...&hash=item2eb3ef6345

Die Sinn7 Monitor S Kopfhörer gibt es jetzt auch für €35 bei Conrad.de.

Ich kapiers grad nicht: Haben die Sinn7 Kopfhörer etwas mit Superlux zu tun? Oder sind das einfach andere AKG-Klone? Wie sieht es mit deren Qualität aus?

Natürlich sind das Superluxe, aber in dem Fall als OEM mit den Namen der Hausmarke des Musikhauses.

m00h

RobN schrieb:

Ich habe mir jetzt interesshalber auch mal Superluxe bestellt, allerdings die In-Ears HD 381. Die scheinen hier ja bisher noch nicht so sehr verbreitet zu sein.

Ich würde mich freuen, dein Review zu lesen, denn ich spiele auch mit dem Gedanken, mir die Dinger zuzulegen (in der "F" Variante).
Auf Head-Fi gibts da ein ganz nettes Review, scheint wieder ein No-Brainer zu sein für das Geld.

Thomann hat momentan auch die "normalen" 681er im Angebot, leider sind das die Bassmonster (nicht ganz mein Fall). Weiß jemand, wo man die anderen Varianten her bekommt?

Es gibt wohl noch mehr so Scheinmarken, die u.a. bei Superlux einkaufen: http://www.google.de...2&aq=f&aqi=&aql=&oq=

Hirsch2k schrieb:

Ich würde mich freuen, dein Review zu lesen, denn ich spiele auch mit dem Gedanken, mir die Dinger zuzulegen (in der "F" Variante). Auf Head-Fi gibts da ein ganz nettes Review, scheint wieder ein No-Brainer zu sein für das Geld.

Gerne, dann will ich doch mal ein paar Worte dazu schreiben (falls das hier nicht erwünscht oder zu lang sein sollte, kann ich auch einen eigenen Thread dazu eröffnen). Allerdings habe ich die normalen HD381 ohne Zusatz, da es nur die bei Thomann gab. Den Thread bei "Hype-Fi" habe ich auch gelesen, einen Vergleich mit TF10 und co. halte ich nun vielleicht doch für etwas gewagt - ohne allerdings einen davon bis jetzt gehört zu haben, wobei sich das evtl. bald ändern wird.

Bis dahin kann ich sie also mit meinen vorhandenen Hörern vergleichen. An In-Ears nutze ich die Phonak Audéo "Perfect Bass", zuhause einen Beyer DT990 Pro. Ansonsten habe ich auch noch zwei günstige In-Ears in ungefähr der Preisklasse der HD381 (UE MetroFi 170, Panasonic RP-HJE240) und einen Koss Porta Pro zum Vergleich.

Vorab, den No-Brainer fürs Geld kann ich definitiv bestätigen. Eigentlich wollte ich letztes Jahr günstige In-Ears kaufen, daher auch die UE und Panasonics, zudem hatte ich noch die schon deutlich teureren Klipsch Image S4 zum Testen hier. Irgendwie haben mich aber alle enttäuscht, so dass ich dann letztlich doch die knapp 90 Euro für die Phonak investiert habe.

Die Superluxe kommen den Phonak, mit denen ich ziemlich zufrieden bin, tatsächlich bis jetzt am nächsten. Im direkten Vergleich fehlt es den HD381 etwas an Brillanz und Transparenz bei den Höhen (wobei die Phonak durch etwas kühle Abstimmung vielleicht auch ein wenig detaillierter klingen, als sie eigentlich sind). Dafür ist der Bass noch etwas druckvoller und tiefreichender als bei Phonak, wenn auch etwas weniger kontrolliert - ohne aber zu übertrieben dominant zu sein. Als "Basshead" gefällt mir das gar nicht so schlecht. Schön finde ich auch die Mitten, die für mich angenehm neutral und nicht zu abgesenkt klingen. Zur selben Preisklasse: die Panasonic sind ziemlich fiese Höhenkreischer, die grundsätzlich den Superlux nicht völlig unähnlich abgestimmten UE klingen im direkten Vergleich in der Mitte dünn und hohl und haben einen fast alles dominierenden Über-Bass.

Auch in puncto Räumlichkeit müssen sie sich nur knapp den Phonak geschlagen geben, die anderen kommen da nicht mit.

Und zuguterletzt der Sitz: auch hier sind die Phonak für meine Ohren ungeschlagen bequem, halten aber auf Dauer oft nicht hundertprozentig, vor allem beim Sport muss ich immer mal wieder korrigieren. Die HD381 sind trotz ihrer merkwürdigen Bauform kaum unbequemer und sitzen sicherer. Zudem haben sie den Vorteil, vielleicht wegen ihrer ohnehin offenen Bauweise, bei leichtem Verrutschen oder Kieferbewegungen etc. den Klang praktisch nicht zu verändern, während die Phonak (und auch die anderen geschlossenen) dann sofort den Seal und somit ihren Bass verlieren. Die im Vergleich zu den geschlossenen Modellen deutlich schlechtere Isolation stört mich dabei auch weniger, als gedacht. Vorteil ist das fehlende bzw. geringere Druckgefühl in den Ohren.

Lange Rede, kurzer Sinn: für den Preis würde ich sie ohne zu überlegen jederzeit empfehlen und ich habe die für mich ideale Ergänzung als Sporthörer zu den Phonak gefunden. Klanglich sehe ich sie sehr deutlich vor meinen preislich vergleichbaren Modellen und auch noch vor den Klipsch. Und dass sie sich den Phonak geschlagen geben müssen, die vermutlich nicht zu Unrecht als einer der Tipps in ihrer Preisklasse und darüber gelten, ist wohl auch keine Schande.

Ich finde die geringere Isolation der Superlux sogar eher gut, da ich sie gerne zum Radfahren einsetze und mit ihnen noch mehr vom Verkehr mitbekomme.

Vielen Dank @RobN für das Review.

Nun bin ich doch wirklich neugierig geworden

Habe die Luxe in der F-Variante leider nur bei der Bucht für happige 55 $ + Shipping gefunden, bei Thomann sind sie ja für 19 Euro zu bekommen.

Nunja, da werde ich weiter die Augen aufhalten müssen, vielleicht erbarmt sich Thomann ja noch, die anderen Varianten auch noch ins Programm zu nehmen, wie zuletzt beim HD 681er geschehen.

Habe mir gestern den HD381 bei Thomann für 19,90 gegönnt. Bin sehr gespannt, wie der denn spielt. Suche noch einen unkomplizierten offenen KH mit spaßiger Abstimmung für relaxtes Hören z.B. im Bett oder sonstwo zu Hause.

Hirsch2k schrieb:

Nun bin ich doch wirklich neugierig geworden

Schön, dass ich das zumindest erreichen konnte

Wegen der Bestellung könntest du ja mal bei Thomann nachfragen. Wenn sie einer hierzulande liefern kann, dann vermutlich die - soweit ich weiss, sind sie der Generalimporteur.

mucci schrieb:

Suche noch einen unkomplizierten offenen KH mit spaßiger Abstimmung für relaxtes Hören z.B. im Bett oder sonstwo zu Hause.

Dann bin ich mal gespannt auf dein Urteil. Falls er deinen TF10 plattmacht und du den dann günstig entsorgen willst, kann ich dir ja für alle Fälle mal meine Adresse...

Nein aber im Ernst: unkompliziert, offen und mit spaßiger Abstimmung klingt durchaus passend. Ich habe ihn zwar ursprünglich aus purer Neugier bestellt (und weil ich für einen Freund einen HD681 bestellt habe und der alleine nicht für den Mindestversand gereicht hat), aber nach den (wenigen) vorigen Berichten hatte ich mir so etwas in der Art erhofft.

RobN schrieb:

mucci schrieb: Suche noch einen unkomplizierten offenen KH mit spaßiger Abstimmung für relaxtes Hören z.B. im Bett oder sonstwo zu Hause. Dann bin ich mal gespannt auf dein Urteil. Falls er deinen TF10 plattmacht und du den dann günstig entsorgen willst, kann ich dir ja für alle Fälle mal meine Adresse...

Hehe!

Die Teile sind heute schon angekommen, ich hab ganz kurz reingehört. Und mein Urteil -

...muss bis heute Abend warten, da ich nach so kurzer Zeit noch nichts sagen kann und außerdem weg muss...

Bis später!

So, liebe Leut, hier also mein kurzes Review zu den HD-381:

Ich habe gestern abend intensiv gehört, und zwar die Chesky Ultimate Demonstration CD, mit meinem Touch 3G mit linearer EQ-Einstellung.

Gehört wurden (in preislicher Reihenfolge):

Sony HPM-77 (11,99)
Superlux HD-381 (19,99)
Ultimate Ears UE700 (66,00, UVP aber 179,00)
Ultimate Ears UE5pro (vor 5 Jahren 219,00)
Leider nicht die TF10, da mir der Hochtöner des linken Hörers abgeraucht ist. Trotzdem nehme ich sie aus der Erinnerung in die Rangfolge mit rein, da ich sie 2 Jahre lang gehört habe.

Empfindlichkeit der Hörer:
1) UE5pro (mit Abstand)
2) UE700, TF10
4) HD-381
5) HPM-77

Abdichtung:
Die große Schwäche des HD-381, aber auch gleichzeitig seine Stärke. Es fühlt sich beim Einsetzen fast so an, als ob man keinen richtigen Seal hätte. Aber der Klang zeigt, dass es doch so ist. Es ist nicht so, dass er komplett offen ist, aber man hört doch deutlich die Außengeräusche. Riesenvorteil beim Joggen, da ist das für mich ein Muss! Bei halbwegs moderaten Lautstärken hört man außen übrigens nicht allzu viel, d.h. er stört vermutlich auch in öffentlichen Verkehrsmitteln nicht allzu sehr.

Komfort:
Das ist die Domäne des UE700. Der ist so schön klein, geht leicht ins Ohr, sitzt bombemfest und ist kaum zu spüren, und dichtet dazu noch sehr gut ab. Der HD-381 dagegen hat bei mir gestern abend schon etwas nach 1,5h gedrückt. Leider habe ich es auch noch nicht geschafft, ihn über das Ohr zu tragen, was ich viel besser finde. Mal schauen. Wahrscheinlich gewöhnt man sich aber auch an diesen Sitz. Die TF10 und UE5pro sind jedenfalls noch ungemütlicher zu tragen, und mit den Standard-Silikonteilen (mit denen sie am besten klingen) verlieren sie auch gerne wieder zwischenzeitlich den nötigen perfekten Seal.

1) UE700
2) HPM-77
3) HD-381
4) TF10, UE5pro

Bühne:
Hier punktet der HD-381 gnadenlos. Er klingt wirklich fast wie ein Großer. Ganz prima!

1) HD-381
2) UE5pro, HPM-77
4) TF10
5) UE700

Bass:
Von der Bassmenge etwa zwischen UE5pro (am meisten Bass) und TF10. Etwas weniger Tiefbass als TF10, aber dafür etwas mehr Breite. Durchaus konturiert und fest, während der UE5pro Bass schon recht boomig wirkt. Am meisten Bass hat hier der HPM-77, der insgesamt auch recht dumpf klingt
Reihenfolge der Bassqualität (nicht unbedingt der Quantität):

1) TF10
2) HD-381
3) UE5pro, UE700
5) HPM-77

Mitten:
Mitten sind sehr präsent, natürlich, nicht aufdringlich, evtl. bei hohen Lautstärken (für mich) etwas hart (wie auch immer man das bezeichnen kann). Für mich von allen Hörern die besten Mitten! Die UE700 klingen für mich in den Mitten etwas sehr dünn...

1) HD-381
2) TF10, UE5pro
4) HPM-77
5) UE700

Höhen:
Hier ist der TF10 einfach unschlagbar, seidig ohne Ende, super Auflösung. Aber die Höhen des HD-381 sind sehr präsent und kaum stechend, wie z.B. manchmal beim UE700, der einfach eine Höhenschleuder im Vergleich zum Rest des Feldes ist. Der HPM-77 hat oben kaum etwas, relativ dumpf, kann aber auch relaxed klingen, wenn man es mag.

1) TF10
2) HD-381
3) UE5pro, UE700
5) HPM-77

Auflösung:
Fällt mir schwer zu beurteilen, denn alle sind da gar nicht mal so schlecht. Das ist einfach bei einigermaßen guten Inears für mich so, dass die Auflösung schwer zu beurteilen ist, mir fällt es leichter, die Abstimmung zu bewerten, und ob der Hörer für mich einfach gut klingt. Dennoch denke ich, dass (bei relativ geringen Unterschieden) die Reihenfolge recht klar ist:

1) TF10 (mit Abstand)
2) UE700
3) UE5pro, HD-381
5) HPM-77

Noch einmal zusammengefasst pro Hörer (ohne TF10, der wurde schon gefühlte 1000 mal bewertet):

HPM-77: Sehr dicker Bass, relativ wenig Höhen, fast schon dumpf, klingt aber trotzdem recht gut und relaxed. Das Solo-Saxophon von der Chesky-CD hört sich aber im Vergleich zu den anderen Inears wirklich schlecht an. Saxophon ist für mich eines der wichtigsten Instrumente, das muss einfach gut klingen mit einem Hörer.

HD-381: Sehr breite Bühne, gute Ortung der Instrumente möglich, gute tiefe Bässe mit relativ guter Kontrolle, Mitten sehr präsent, manchmal bei hoher Lautstärke etwas zu "hart", Höhen betont, aber nicht so stechend wie UE700, leider auch nicht so seidig wie TF10.

UE700: Sehr heller Klang, fast schon dünn, Höhen können etwas scharf sein, sehr viel Detail.

UE5pro: Frequenzspektrum wirkt sehr breit, aber etwas rauer Klangeindruck, kommt sehr tief, sehr viel Bass, aber nicht sehr kontrolliert, Höhen ähnlich wie UE700 mit leicht stechendem Eindruck, aber deutlich weniger stark.

Bewertung insgesamt:

TF10 UE5pro UE700 HD-381 HPM-77
 4     4      1     3      2    Komfort
 4     2      5     1      2    Bühne
 1     3      3     2      5    Bass
 2     2      5     1      4    Mitten
 1     3      3     2      5    Höhen
 1     3      2     3      5    Auflösung


1) TF10
2) HD-381
3) UE5pro
4) UE700
5) HPM-77

Die Bewertung ist mein augenblicklicher Eindruck, inkl. dem Neuheitseffekt des HD-381, den ich momentan einfach gerne höre, da er ziemlich natürlich klingt! Zwischen den Plätzen 2 bis 4 ist es ziemlich eng. Die Spitze ist ganz klar, ebenso wie das Ende der Bewertung.

Für mich für den Preis eine klare Kaufempfehlung, wenn man keine starke Isolierung braucht.

Tja, für 20 Euro nicht schlecht.
Die Budgetempfehlung im In-Ear Bereich?

Das ist doch mal ein ausführliches Review! Ich hatte ja auch erst überlegt, mehr ins Detail zu gehen, mich dann aber doch dagegen entschieden und etwas zurückgehalten.

Schön, da bin ich ja offensichtlich mit meiner positiven Einschätzung nicht alleine.

wenn ich die bewertungspunkte oben addiere, dann hat der tf10 mehr punkte als der superlux und müsste daher hinter diesem einzuordnen sein.

sofastreamer schrieb:

wenn ich die bewertungspunkte oben addiere, dann hat der tf10 mehr punkte als der superlux und müsste daher hinter diesem einzuordnen sein.

Netter Versuch, den ich auch schon erwartet habe!

Erstens habe ich meine Gewichtung nicht offengelegt. Mir ist der Klang z.B. viel wichtiger als der Komfort, auch die Bühne ist nicht so wichtig und bei Inears sowieso nicht sonderlich groß, auch nicht beim HD-381.

Zweitens ist die Einzelbewertung eine Reihenfolge, nicht eine absolute Punktevergabe. Du siehst also nicht wirklich, wie dicht die einzelnen Inears aneinander dran sind. Auch sind manche Aspekte in der Gesamtliste nicht berücksichtigt, die auch mit reinspielen können, wie z.B. Empfindlichkeit.

Und drittens ist die Gesamtbewertung bei mir nicht unbedingt die Summe der Einzelergebnisse, sondern meine Gesamteindruck. Ich weiß, ist eigentlich nicht wissenschaftlich, aber ist so.
Und da liegt der TF10 sehr deutlich vor dem HD-381 (leider auch beim Preis).

Hmm... ich brauch auch wieder mal ein Paar In Ears... danke für den Hinweis... werde mir die Superlux Dinger evtl. bald holen, nachdem ich nicht so gute Erfahrungen mit den SE115 hatte.

Kann ich nur empfehlen, vor allem für den Preis.

Der Superlux müsste einfach 200 Euro kosten, dann würde er wahrscheinlich akzeptiert. Aber Spaß beiseite, die "typischen Verdächtigen" stammen ja auch alle aus China, aber einerseits erhalten die deutschsprachigen Firmen trotzdem Arbeitsplätze hier. Was heutzutage nicht zu verachten ist in unserer labilen Welt.

Würde mich mal interessieren wie sich der 381 gegen die Brainwavz oder die Soundmagic Modelle schlägt.

Ziemlicher Hype ist das. Vor allem wiedereinmal auf Head-Fi.

Naja, die HD-381 Teile sind aber auch wirklich gut (für den Preis vor allem!). Ordentlicher Rumms, trotzdem klare Höhen, und gute Mitten. Und dann noch eine bei Inears ja sonst praktisch nicht vorhandene Bühne. Net schlecht, Herr Specht! Die 20 Ocken sind gut angelegt.

mucci schrieb:

Die 20 Ocken sind gut angelegt.

Jup. Aber auch für den doppelten Preis hätte ich sie nicht zurückgeschickt, nach meinen bisherigen Erfahrungen und Vergleichsmodellen.

Hi,

wie schlägt sich der HD-381 denn beim Joggen/Laufen? Hat das mal jemand ausprobiert?

Grüße
Frank

Hüb' schrieb:

wie schlägt sich der HD-381 denn beim Joggen/Laufen? Hat das mal jemand ausprobiert?

Na, gerade dafür ist er ja gut geeignet! Ich weiß jetzt, wie man ihn gut über die Ohren trägt, das klappt inzwischen wunderbar. Und da gibts dann sehr wenig Kabelgeräusche, wohl wegen der eher offenen Bauweise. Und man hört noch ein wenig was von der Umgebung, das ist ja mal wirklich wichtig beim Joggen, meine ich.

Übrigens, die Complys vom TF10 passen exakt auf den HD-381. Da wird jetzt bei meinen Selbstbau Complys für den TF10 gewildert, die sind schön bequem.

Wobei ich wirklich mal gerne die neutralere Version ausprobieren würde... Nur leider kann oder will Thomann auf meine Nachfrage nicht anbieten. Vielleicht sollten wir alle gemeinsam mal eine Mail hinschicken, damit der Eindruck von "Bedarf" entsteht.

@CrazyLexx

Nachdem die Superlux-Produktpalette bei Thomann weiter gestrafft wurde, würde ich mir davon auch nicht viel versprechen.

Habe auch schon mehrfach bei Thomann angefragt, telefonisch und per Mail und nie ne gescheite Reaktion erhalten. (Siehe auch weiter vorn im Thread.)

CrazyLexx schrieb:

Wobei ich wirklich mal gerne die neutralere Version ausprobieren würde... Nur leider kann oder will Thomann auf meine Nachfrage nicht anbieten. Vielleicht sollten wir alle gemeinsam mal eine Mail hinschicken, damit der Eindruck von "Bedarf" entsteht. :D

Ehrlich gesagt finde ich die normale HD-381 Version durchaus vergleichbar zu den TF10, also ziemlich milde Badewanne. Sicher nicht ganz neutral, aber beileibe keine Bass-Schleuder ohne Höhen. Die neutralen Teile wären mir vermutlich zu flach. Aber wir haben ja unterschiedliche Geschmäcker!

mucci schrieb:

also ziemlich milde Badewanne. Sicher nicht ganz neutral, aber beileibe keine Bass-Schleuder ohne Höhen. Die neutralen Teile wären mir vermutlich zu flach.

Das unterschreibe ich mal so

mucci schrieb: also ziemlich milde Badewanne. Sicher nicht ganz neutral, aber beileibe keine Bass-Schleuder ohne Höhen. Die neutralen Teile wären mir vermutlich zu flach.

Was ja eigentlich nicht falsch ist, bei den zum teil äußerst besch****** Aufnahmequalitäten heutzutage.

Hallo Leute,

heute hab ich wiedermal bei Thomann nach Superlux-Produkten geschnuppert und siehe da, der zwischenzeitlich aus dem Programm genommene HA3D Kopfhörerverstärker ist wieder da! Hat meine Anfrage vom Januar vielleicht doch was genutzt?
Preis 89 Oiro (im Artikel von Headfonia stand was von 100 Dollar)

Da ich mein HIFI-Spielgeld für diesen Monat schon verbraten habe, werd ich mich jetzt wohl nochmal etwas gedulden müssen.