* Ausführlicher Vergleich diverser pKHV

@Bad_Robot: Markus, danke. Es ist reproduzierbar das USB-Kabel. Ich verwende zum Anschluss an meine Note- und Netbooks in der Regel knapp 20 cm lange Strippen, die den 2,5-Zoll-Platten von WD beigepackt sind.

Nach Umstellung auf das Originalkabel ist Ruhe eingekehrt.

Guter Roboter!

j!more schrieb:

@Bad_Robot: Markus, danke. Es ist reproduzierbar das USB-Kabel. Ich verwende zum Anschluss an meine Note- und Netbooks in der Regel knapp 20 cm lange Strippen, die den 2,5-Zoll-Platten von WD beigepackt sind. Nach Umstellung auf das Originalkabel ist Ruhe eingekehrt. Guter Roboter!

Ah, gut.

Mit diesen langen Strippen hatte ich auch schon so meine Probleme. Ein DAC (M-Audio audiophile USB) ging mit einem meiner Kabel sogar überhaupt nicht - wurde einfach nicht erkannt (obwohl USB-Festplatten mit diesem Kabel funktionieren). Ich dachte schon, der DAC sei kaputt, aber habe dann mal ein anderes Kabel verwendet, und das funktionierte dann auf Anhieb...

Viele Grüße,
Markus

Ich habe jetzt noch ein kurzes Kabel mit Ferrit gefunden, und auch das arbeitet ohne Befund.

Klassischer Fall von Kabelklang

Aber mal ganz im Ernst: Einstreuungen könnten sich ja klanglich bemerkbar machen, ohne dass man sie gleich so massiv wahr nimmt, wie das bei mir der Fall war.

Ja - es gibt ihn doch, den Kabelklang

Viele Grüße,
Markus

lustig, dass ein digitales Signal primär auf einer Seite verfälscht wurde!

der_benni schrieb:

lustig, dass ein digitales Signal primär auf einer Seite verfälscht wurde!

Das ist nicht das digitale Signal, das da verfälscht wird.

Durch die Verbindung von USB-Port zu DAC werden auch "Störströme" mit übertragen, die sich dann im DAC/KHV als Störgeräusche bemerkbar machen. Diese Störgeräusche treten nicht durch die Wandlung der digitalen Signale nach analog auf, sondern sind unabhängig davon.

Das gleiche hat man oftmals auch bei digitalen Coax-Verbindungen. Abhilfe schaffen in solchen Fällen optische Verbindungen (SPDIF), da hier die Geräte stromtechnisch voneinander komplett getrennt sind (da ist nichts in der Verbindung zwischen den beiden, was Strom leiten könnte).

Viele Grüße,
Markus

Was glaub ich auch der Grund ist, weswegen man keine LAN-Kabel unter 50cm benutzen soll, da dies die Netzwerkgeschwindigeit drosseln kann. (Diese Behauptung ist ohne Gewähr und technisches Verständnis )

Wow, hier gehts ja mächtig rund im Thread, so wünsch ich mir das und vorneweg auch vielen Dank an Bad Robot für die ganzen Messungen

Nun habe ich da auch noch ein paar Fragen, ich bin aber noch ganz neu im "Hifi"Bereich ( ich habe mir mal die Shure SE315 zugelegt, die zähl ich jetzt einfach mal zu Hifi dazu, auch wenns kein Hi-End ist^^)

1. Du erwähnst öfters einen Unterschied bei den KHVs von In-Ears (mit mehreren wegen etc. ?) und Bügelkopfhörern, wo kommt der denn ( grob ) her?

und 2. Ich liebägule jetzt mir dem FiiO, nicht zuletzt wegen der Größe und des Preises (das Studentenleben hat auch Nachteile...^^), ist der jetzt für In-Ears zu empfehlen, oder eher nicht so? Ich bin da jetzt ein wenig durcheinander durch die ganzen Posts^^

1. Du erwähnst öfters einen Unterschied bei den KHVs von In-Ears (mit mehreren wegen etc. ?) und Bügelkopfhörern, wo kommt der denn ( grob ) her?

In Ears sind empfindlicher als Bügler (zumindest meistens) und brauchen daher, um auf Pegel zu kommen, eigentlich keinen KHV. Hier benutzt man die eher, um das Grundrauschen loszuwerden und den Frequenzgang zu glätten. Der ist nämlich das Problem bei In Ears mit mehreren BA Treibern. Die haben je nach Frequenz verschiedene Impendanzen, also elektrische Widerstände, die zudem meist sehr niedrig sind. Das "verwirrt" die Verstärker oft und/oder lässt sie zusammenbrechen, dazu gibts noch aufgrund der niedrigen Impendanz einen schönen Bassabfall serviert. Hier ist die Auswahl also schwierig und oft kann man sogar sagen, dass der MP3 Player selbt die Aufgabe mindestens genau so gut macht. Es gibt eigentlich kaum einen KHV, der High End In Ears so gut bedient wie ein iPod Touch 4G.

Welchen MP3 Player hast du denn? Statt dir einfach irgendeinen KHV zuzulegen, sag uns das erstmal. Vielleicht ist es ja gar nicht nötig.

Danke für die prompte Antwort^^
Ja wegen des Rauschen wollte ich mir auch den KHV überhaupt zulegen...
Also ich benutze eigentlich mein Handy als MP3-Player (Motorola Milestone XT720), das rauscht aber wirklich zu krass, und habe deswegen meinen alten iPod Nano 3G und den von meiner Mutter 4G (nicht Touch, den "alten" Nano) rausgekramt, da ist das Rauschen "fast" weg, also WESENTLICH weniger als am Handy, und fast so gut wie über die PC-Soundkarte...

Würdet ihr generell empfehlen wenn überhaupt einen günstigen KHV zu kaufen oder gleich was ordentliches, was dann auch hält? (Ich habe die Erfahrung gemacht, "Wer billig kauft, kauft 2mal") Oder ist zB der Fiio schon vollkommen ausreichend für meine Steinohren ( wenn ihr alle sagt ihr habt Holzohren müssen meine wohl aus Stein sein^^ )

Hallo,

also ein Motorola Handy mit pKHV und SE315, das hat fast schon was von einem VW Käfer mit Spurverbreiterung und Heckspoiler ...

Hast du schonmal überlegt, ob du dir nicht vielleicht einen kleinen separaten MP3-Player zulegen willst? z.B. einen iPod Nano 6G?

Das Argument "dann hab' ich ja noch ein Gerät, das ich mit mir 'rumschleppe" zählt nicht, da das bei einem pKHV ja das gleiche wäre.

Viele Grüße,
Markus

Das Handy nutze ich ja nicht zum Musikhören, jedenfalls nicht mit den Shure-In-Ears, wie beschrieben benutze ich dafür n iPod Nano 3G oder wahlweise 4G, je nach Akku-stand^^
und gegen ein zusätzliches Gerät habe ich gar nichts, werde das wohl auch weiterhin trennen, allein schon um des Akkus willen^^

Hallo,

wenn du das ohnehin schon niedrige Grundrauschen des Nano 4G noch weiter 'runterdrücken willst, das wird teuer. Das schafft beispielsweise der FiiO E7 (für 80 Euro) nicht - dessen Grundrauschen ist sogar minimal stärker als das des Nano 4G. Da brauchst du schon so etwas wie den RSA Hornet.

Viele Grüße,
Markus

Danke für den Hinweis!
Das Rauschen am iPod ist wirklich fast 0, dafür würd ich den KHV dann auch nicht einsetzen, sondern eher um mit dem Handy zu hören ( hat mehr speicherplatz = andere Playlist )...
Aber eigentlcih kann ich mir das Geld auch sparen und mir doch noch was für mein Schlagzeug kaufen
Danke für den Rat, hat mir sehr geholfen!!

endlezz schrieb:

Was glaub ich auch der Grund ist, weswegen man keine LAN-Kabel unter 50cm benutzen soll, da dies die Netzwerkgeschwindigeit drosseln kann.

Märchen

Wie gesagt, keine Garantie für meine Behauptung

konnte gestern 2 stunden endlich mal meinen cordaheadsix mit shure srh840 ausprobieren. das ganze hing am line out des iphone 4.

ich habe sicherlich noch wenig erfahrung und nicht das geschulteste gehör, aber ein unterschied ist deutlich hörbar.

wo ich ganz sicher bin:

- etwas bessere auflösung -> mehr details
- konturierterer bass
- bessere instrumenten separation

subjektiv klingt es lebendiger, was mir insbesondere bei diana krall und katie melua aufgefallen ist.

wo ich mir nicht sicher bin:

- evtl. rutschen die höhen ganz leicht auf die scharfe seite
- etwas breite bühne

da ging es im AB vergleich bei mir immer so: ja, ach doch nicht, oder doch? hmm...

insgesamt für die 70 eur die ich gezahlt hab lohnenswert für den shure und wird wohl am iphone zumindest daheim bleiben.

nächstes mal teste ich die verbindung mit dem tf10.

Hi zusammen,

ich würde gerne mein Sennheiser HD 650 am Laptop anschließen, um auch auf der Arbeit gute Musik genießen zu können :-)

Dazu suche ich ein guten USB Kopfhörerverstärker.
meistens höre ich flac hin und wieder auch 320 kbps mp3s.

Habt ihr mir ein Tipp zu was ich greifen soll?
Bzw. welches Gerät am besten geeignet ist?

Kennt ihr den Trends Audio PA-10 / PA-10-SE Röhren-Kopfhörer-/Vorverstärker ?
http://www.trends-audio.de/pa10.html


Vielen Vielen Dank für eure Hilfe.

Ich nutze den Meier Audio Corda Stepdance mit dem Shure SRH 840 und den UE triple fi 10.
Auch ich empfinde den KHV als Aufwertung.
Wobei scharfe Höhen kann man dem Stepdance imo in keiner Weise nachsagen. Insgesamt wird der Klang für mein Empfinden sanfter ohne an Auflösung zu verlieren. Die mir manchmal zu scharfen Höhen und das leichte Drohnen im Bass des IPhone 4 im oberen Leistungsbereich werden kuriert. Auch in Verbindung mit dem Cowon J3 genieße ich den Klang ohne Probleme.

Eine kleine Anmerkung zum Stepdance: Er ist ein wirklicher Batterie-Vampir. Akkus sind eindeutig zu empfehlen.

Just my 1.3 Cent after Taxes.

=> "Just my 1.3 Cent after Taxes."

Der war gut!

Neben dem Stepdance (der recht teuer und wirklich ein Stromfresser ist) empfehle ich Dir den Leckerton UHA-4 für das halbe Geld. Sehr kompakt, KHV und DAC in einem mit x-feed und einem nicht so warmen Klang wie der Stepdance. Er spielt "frischer" und agiler, ohne sich aufzudrängeln. Auch mit ihm kann man stundenlang ohne Ermüdung hören. Er kann aber auch richtig Dampf machen und bringt harten Rock astrein rüber.

Die beiden KHV's sind 2 völlig unterschiedliche Weltanschauungen.

Gruß Matthias

Für den Sennheiser HD 650 am Notebook würde ich Dir eine USB DAC/KHV Kombi empfehlen.

Zum Beispiel Leckerton UHA-6S, Dr. DAC Prime (auch in Deutschland erhältlich). Nach oben sind kaum Grenzen gesetzt wenn der Preis keine Rolle spielt.

http://www.cec-international.com/pages/s60.html
oder
http://www.lehmannaudio.com/home-audio/pre-amps/linear-usb/

oder Meier Audio CORDA SYMPHONY.2

oder ein
NUFORCE ICON HDP.

einser00 schrieb:

Die beiden KHV's sind 2 völlig unterschiedliche Weltanschauungen. Gruß Matthias

Und welcher KHV gefällt Dir nun besser. Am Anfang war es ja der MA Stepdance

einser00 schrieb:

Die beiden KHV's sind 2 völlig unterschiedliche Weltanschauungen.

Naja, auch wenn es manchmal im Hifibereich so erscheint, von Weltanschauungen würde ich nicht reden wollen, sonder eher subtile Geschmacksdifferenzen mit manigfaltig möglicher Ursache.

Insomnia7 schrieb:

einser00 schrieb: Die beiden KHV's sind 2 völlig unterschiedliche Weltanschauungen. Gruß Matthias Und welcher KHV gefällt Dir nun besser. Am Anfang war es ja der MA Stepdance ;)

Blues, Klassik, Soul und Vocal eindeutig der Stepdance! Er ist einfach ein Schmeichler mit Timbre, auch laut sehr angenehm, nie aufdringlich. Der Leckerton ist mein Kandidat für Rock und Schlagzeug. Fetzig, hell und "knochentrocken". Wenn man es richtig krachen lassen will ist er die richtige Droge.

=> " von Weltanschauungen würde ich nicht reden wollen, sonder eher subtile Geschmacksdifferenzen mit manigfaltig möglicher Ursache."

Da hast Du sicherlich recht, meine Wortwahl war nicht korrekt. Deine trifft den Kern wesentlich besser.


Gruß Matthias

und was spricht hier gegen den Fiio E7? Klar ist das ein billigteil, aber die Messungen und Eindrücke von Markus sprechen doch sehr für das Gerät.

Ich denke da spricht Nichts gegen die Fiio E7.
Der MA Stepdance gibt der Musik eine leicht warmen Nuance. Sozusagen ein Ohrschmeichler.

Und bei dem Preis MUSS er einfach besser sein

Lass uns doch unseren Glauben

Insomnia7 schrieb:

Für den Sennheiser HD 650 am Notebook würde ich Dir eine USB DAC/KHV Kombi empfehlen. Zum Beispiel Leckerton UHA-6S, Dr. DAC Prime (auch in Deutschland erhältlich). Nach oben sind kaum Grenzen gesetzt wenn der Preis keine Rolle spielt. http://www.cec-international.com/pages/s60.html oder http://www.lehmannaudio.com/home-audio/pre-amps/linear-usb/ oder Meier Audio CORDA SYMPHONY.2 oder ein NUFORCE ICON HDP.

Vielen Dank für die Antwort.
Also mir wurde von meinem Händler der "Lehmann Linear USB" für 980€ empfohlen.
Ich bin auf der Suche nach dem besten Preis / Leistungs- Verhältnis. Über 1000 € möchte ich nicht ausgeben.
Was meint ihr? Geht es auch billiger?

miss-unbekannt schrieb:

Also mir wurde von meinem Händler der "Lehmann Linear USB" für 980€ empfohlen. Ich bin auf der Suche nach dem besten Preis / Leistungs- Verhältnis. Über 1000 € möchte ich nicht ausgeben. Was meint ihr? Geht es auch billiger?

Also das ist keine Frage die man mit ja/nein beantworten kann, sondern geht ganz stark ins philosophische.

Da solltest du vielleicht einen separaten Thread in der Kaufberatung aufmachen; diese Frage kann leicht 10+ verschiedenste Antworten mit Rückfragen und Folgeantworten nach sich ziehen, das passt IMHO thematisch nicht so ganz in diesen Thread hier.

Viele Grüße,
Markus

Ich wollte Dir auch gerade schreiben einen eigenen Thread in der Kaufberatung für Kopfhörer empfehlen.

Der Lehmann ist sicher eine der teuersten Möglichkeiten und ein Teil des Preises ist sicher auch dem Namen und der Werbung zuzurechnen.

Frag mal den User Scrooge, der hatte meines Wissens mal den Sennheiser HD 650 am KHV. Vielleicht hat er ihn auch mit seinem Leckerton UHA-6S getestet?
Mittlerweile hat er aber auf einen Shure SRH 840 gewechselt (wie ich auch )

Ich bin auf der Suche nach etwas das nicht Batteriebetrieben ist.

Ich hatte hier: http://www.hifi-forum.de/viewthread-54-15188.html


ein thread aufgemacht


das es nicht leicht zu beantworten ist kann ich verstehen, allerdings muss ich auch nicht das teuerste Produkt haben.
Von daher würde ich euch da voll vertrauen und evtl auf eine Lösung setzen die euch bekannt ist und "gut" ist.

Ah.

Die Schwierigkeit, dies zu beantworten, liegt wohl unter anderem auch daran, daß Kopfhörerkauf eine sehr emotionale Sache zu sein scheint, und die wenigsten Leute rational an die Sache herangehen. Außerdem hat kaum jemand (mangels Möglichkeit) verschiedenste KHVs miteinander zu vergleichen.

1000 Euro für einen HD 650 erscheint mir persönlich jedoch mit Kanonen auf Spatzen geschossen. Ich würde sagen, ein Dr.DAC Prime für 300 Euro und gut ist.

EDIT: Korrigiert auf "Dr.DAC Prime".

Viele Grüße,
Markus

Bad_Robot schrieb:

Ich würde sagen, ein Dr.DAC Nano für 300 Euro und gut ist.

Bad Robot meint den Dr. DAC Prime, nicht den nano...

Du meinst den Dr. DAC prime

http://www.thomann.de/de/esi_dr_dac_nano.htm

http://www.thomann.de/de/esi_dr_dac_prime.htm

Spitze, das ist doch ein toller Hinweis.
Den bekommt man für ca. 70 €? Weil du 300 sagst ?

http://www.thomann.de/de/esi_dr_dac_nano.htm

Jetzt nur noch die Frage, ich kann den Kopfhörer ja auch direkt an der Soundkarte anschließen :-)
Nicht das es auf das selbe rauskommen würde / hörbar :-)

Hoppla. Danke für die Korrektur. Ja, ich meine den Prime (hab' mein Posting auch gerade korrigiert).

Viele Grüße,
Markus

miss-unbekannt schrieb:

Spitze, das ist doch ein toller Hinweis. Den bekommt man für ca. 70 €? Weil du 300 sagst ? http://www.thomann.de/de/esi_dr_dac_nano.htm Jetzt nur noch die Frage, ich kann den Kopfhörer ja auch direkt an der Soundkarte anschließen :-) Nicht das es auf das selbe rauskommen würde / hörbar :-)

Wie ich bereits korrigiert wurde, meinte ich den Dr.DAC Prime, für 300 Euro. Der wird via USB an den Rechner angeschlossen, und meldet sich als externe (digitale) Soundkarte an.

Ob das dann genau so klingt als wenn du den Kopfhörer direkt an den Kopfhörerausgang deines Notebooks anschließt, kann ich dir nicht sagen. Wenn dein Notebook eine sehr gute Soundkarte verbaut hat (unwahrscheinlich), dann vielleicht schon.

Mit dem Dr.DAC Prime bist du jedenfalls sehr gut für die Zukunft gerüstet. Der kann auch noch weit teurere Kopfhörer als den HD650 antreiben, und du bist damit klanglich völlig unabhängig von deinem Rechner oder Notebook. Den Dr.DAC kannst du überall anschließen, und deine HD650 werden damit überall immer gleich gut klingen.

Viele Grüße,
Markus

AAA ok --> http://www.thomann.de/de/esi_dr_dac_prime.htm

check :-) gekauft, ich vertrau euch da voll.
Was meint ihr wo soll ich ihn am besten kaufen?
Preislich liegt da auch voll in meiner Vorstellung, der Lehmann für knapp 1000 wäre mir eher zu teuer gewesen.

Ich muss dazu sagen es ist ja auch nur für den HD650 und soll nur fürs Geschäft sein :-)

Jetzt nochmal eine frage was ihr denkt - hört man den unterschied wenn ich den HD650 direkt am Laptop anschließe und dann am Dr. DAC prime?


Danke vielmals !

miss-unbekannt schrieb:

Jetzt nochmal eine frage was ihr denkt - hört man den unterschied wenn ich den HD650 direkt am Laptop anschließe und dann am Dr. DAC prime?

Siehe mein editiertes Posting weiter oben.

Viele Grüße,
Markus

miss-unbekannt schrieb:

AAA ok --> http://www.thomann.de/de/esi_dr_dac_prime.htm check :-) gekauft, ich vertrau euch da voll. Was meint ihr wo soll ich ihn am besten kaufen?

Ich habe meinen von hier:

http://www.audiotrak.de/dr_dac_prime.html

Viele Grüße,
Markus

Perfekt, danke, und könnte ich als Quelle auch mein iPod nehmen? kalro oder?
Ich hatte den HD650 auch mal direkt am iPod angeschlossen, aber das macht ja kein wirklichen Sinn - richtig ?

Kannst ohne Bedenken bei Thomann kaufen... Da gibt es auch keine Probleme mit der Rückgabe, falls er dir doch nicht gefällt...

Man hört schon unterschiede... Vielleicht nicht undedingt beim Klang, aber beim Bass und was Verzerrungen angeht...

miss-unbekannt schrieb:

Perfekt, danke, und könnte ich als Quelle auch mein iPod nehmen? kalro oder? Ich hatte den HD650 auch mal direkt am iPod angeschlossen, aber das macht ja kein wirklichen Sinn - richtig ?

Korrekt.

Viele Grüße,
Markus

Thomann oder hier da kommt meiner her:

http://www.musicstor...e/art-PCM0009774-000

ist da ein unterschied zwischen den geräten? der eine heist ESI Dr. DAC und der andere Audiotrak Dr, DAC.
oder ist das nur ein re-branding?

fqr schrieb:

ist da ein unterschied zwischen den geräten? der eine heist ESI Dr. DAC und der andere Audiotrak Dr, DAC. oder ist das nur ein re-branding?

Die Geräte sind identisch...

danke!

noch ne mini Frage, könnt ihr was zu dem hier sagen:

http://www.trends-audio.de/pa10.html

?

miss-unbekannt schrieb:

noch ne mini Frage, könnt ihr was zu dem hier sagen: http://www.trends-audio.de/pa10.html ?

Was für ein Exot .... da wirst du hier zu 99% keinen finden, der den hat. Unter all den 1000 KHVs die es gibt, wie kommst du ausgerechnet auf den?

Viele Grüße,
Markus

weil ich sonst nichts mit Röhre gefunden habe,
und zu Hause nutze ich ein Audiomat mit dem ich sehr zufrieden bin :-)
Deswegen bin ich auf den gekommen.