Sonos vs Raumfeld

coolio107 schrieb:

Nur, dass dann bei Sonos evtl. Dein ganzes Netz zusammen bricht und Du in Räumen, die Du nicht abgeschaltet hast, evtl. auch keine Musik mehr ist.

Kann passieren.
Aber wenn SonosNet ein "Funkloch" nicht überbrücken kann, kommt ein normales W-LAN dort auch kaum noch hin bzw. man hätte statt einem ZonePlayer einen W-LAN-Repeater in Betrieb.

Ich habe mir gerade den Küchen-ZonePlayer an eine schaltbare Steckdosenleiste (so ein "Power Manager") gehängt.
Jetzt muss der auch nicht mehr "an" sein, wenn der Raum nicht benutzt wird (ebenso die andere Unterhaltungselektronik dort).
Dieser Player war übrigens die Root Bridge - jetzt hat diesen Job ohne weiteres Zutun der Player im Schlafzimmer übernommen, der wegen Wecker (und als einziges verkabeltes Gerät) sowieso immer an ist.

Was mache ich nur mit dem ganzen gesparten Geld?

Gruss
Jochen

vanye schrieb:

Ich betreibe ein Sonos Netz jetzt seit 2 Jahren. Zur Nachtruhe nehme ich alle Geräte vom Strom

Alle: OK. Was ich meinte war in erster Linie, einzelne Geräte auszuschalten.
Ich habe mein Sonos auch nur zum Experimentieren und habe da noch nie den Stromverbrauch im Standby angeschaut, ber meine Squeezboxen verbrauchen zwischen 3 und 6W, da lebe ich mit, die Server haben eh fast immer 'was anderes zu tun, sonst legen sie sich auch schlafen, aber die machen mit je 20-40W den Löwenanteil aus. Aber mehr als 5 Stunden Schlaf kriegen die bei mir am Tag eh nicht, und wenn ich die hart vom Strom nehme, dann booten die anschließend, machen alle möglichen Festplattenscans etc., da verbrauchen die dermaßen viel, ich glaube nicht, dass sich die 5h lohnen würden.

Und Wecken oder Einschalfen mit Kopfhörer geht auch nicht, wenn ich Server und WLAn vom Netz nehme...

Master_J schrieb:

Aber wenn SonosNet ein "Funkloch" nicht überbrücken kann, kommt ein normales W-LAN dort auch kaum noch hin bzw. man hätte statt einem ZonePlayer einen W-LAN-Repeater in Betrieb.

Schon klar, wobei's ein bisschen auf die Topologie ankommt. Bei mir ist z.B. der WLAN-AP mitten in der Wohnung, da müsste ich dann schon eine ZoneBridge da hinstellen, denn ein Player würde da keinen Sinn machen, bei mir im Speicher

Was brauchen denn die Sonosse im Standby?

Und was das gesparte Geld (für den Strom) angeht: Nach einem Jahr kannst Du davon bestimmt ein Eis essen gehen. Also, ein kleines.
Ach nee, Du musst ja erst die Steckdosenleiste abbezahlen, also OK, nach zwei Jahren vielleicht, bei 3ct/Tag dauert das ja etwas (von dem ooben erwähnten 10W ausgehed).

Ich hab meinen AP auch zentral hingestellt.
Aber die Wohnung wäre klein genug, um von einer Ecke in die andere Ecke genügend "Ausleuchtung" zu haben.

coolio107 schrieb:

Was brauchen denn die Sonosse im Standby?

3,5 Watt der Play:3
4,0 Watt bei Bridge, ZP80 und ZP90/Connect
6,5 Watt für Play:5 und ZP120/Connect:Amp
8,0 Watt nimmt der alte ZP100 mit Ringkerntrafo

Für einen Linux-Rechner mit aktivem W-LAN nicht schlecht.
Die Abwärme wird so stark wahrgenommen, weil die Oberfläche zu deren Abführung recht klein ist.
Mein doch sehr grosser ZP100 (der in der Küche) fühlt sich dagegen gar nicht warm an, obwohl er in einem Schrank verbaut ist.

coolio107 schrieb:

Ach nee, Du musst ja erst die Steckdosenleiste abbezahlen, also OK, nach zwei Jahren vielleicht, bei 3ct/Tag dauert das ja etwas (von dem ooben erwähnten 10W ausgehed).

Ich wollt's ja nicht sagen.
Aber diesen Faktor rechnen die Spar-Meister normalerweise nicht ein...

Gruss
Jochen

Ganz schlimm wird's, wenn da auch noch so ein Glimmer-Birnchen im Schalter ist. Würde mich nicht wundern, wenn das die 3W meiner Squeezebox komplett wegfressen würde, das wird schließlich mit 220V betrieben, die 13mA sind schnell beisammen und ich weiß aus eigener Erfahrung, dass die Dinger EM-Abstrahlung wie Hölle haben.

Oh, bei meinem Dings sind auch Glimmlampen (eine pro Schalter) drin.
Und im Gerät ist auch noch ein kleiner Trafo für die (ich musste reingucken ;)).
Aber zum Glück gibt es noch einen zweipoligen Hauptschalter.

Ich werde mich sooo reich-sparen...
Jemand ein Eis?

Gruss
Jochen

coolio107 schrieb:

Ganz schlimm wird's, wenn da auch noch so ein Glimmer-Birnchen im Schalter ist. Würde mich nicht wundern, wenn das die 3W meiner Squeezebox komplett wegfressen würde, das wird schließlich mit 220V betrieben, die 13mA sind schnell beisammen und ich weiß aus eigener Erfahrung, dass die Dinger EM-Abstrahlung wie Hölle haben.

Nu uebertreib mal nicht so masslos. Eine Glimmlampe braucht etwa 0,4…1 mA, die Leistung betraegt damit rund 0,1…0,25 W (Quelle: http://de.wikipedia.org/wiki/Glimmlampe)

Na gut. Dann spare ich ja soch noch 2.75W und habe nach zwei Jahren die Kosten für die billige Steckdosenleiste zusammen.

Wie sieht es inzwischen mit einem Raumfeld ZP 120 aus?

... bzw. einem Ipad App?

die Suche nach der eierlegenden Wollmilchsau.....

Mein Ziel:

Ich bin aus meiner kleinen Stadtwohnung aufs Land gezogen. Die kleine Wohnung konnte ich (für mich!) ausreichend beschallen mit einer Bose SoundDock Portable und einer alten Sony Hifi-Anlage. Jetzt habe ich mich (wir uns) räumlich doch sehr vergrößert. Die Bose SoundDock Portable, die für meinen Geschmack (!) einen sehr guten Klang hat, reicht nicht mehr für das Wohnzimmer/ die Küche (ein Raum) und die Sony Hifi-Anlage scheidet aus optischen Gründen aus.

Daher war und bin ich auf der Suche nach einem ausbaufähigen Streaming-System für die Beschallung mit Musik möglichst (nach und nach) im ganzen Haus mit einem relativ guten Klang. Mein Ziel dabei ist es, einfach nur Lautsprecher in den Räumen aufzustellen und keine - für meinen Geschmack - klobigen Hifi-Anlagen, deren Lautsprecher über Kabel verbunden werden müssen. Es kamen (und kommen) in Betracht Airplay-Lautsprecher, Sonos oder Raumfeld von Teufel. Festgelegt bin ich aber hierauf nicht.

Zum Netzwerk:

Als Router dient im Wohnzimmer eine AirPort Express (2. Generation). Das reicht gerade fürs das Erdgeschoss, daher musste ein Repeater her und siehe da, ich hatte noch eine Time Capsule (3. Generation). Das Netzwerk im gesamten Haus läuft nach einigen Anlaufschwierigkeiten (das ist eine andere Geschichte) jetzt einigermaßen stabil.

Jetzt zur Musik:

Als Musikquellen habe ich eine relativ umfangreiche iTunes-Bibliothek und ich nutze den Bezahldienst Simfy. Die iTunes-Bibliothek ist auf der Time Capsule abgelegt und wird hauptsächlich von meinem iMac verwaltet.


Die von mir angedachten und teilweise getesteten Lösung:

1) Airplay
Die reine Airplay-Lösung schied relativ schnell aus, da ich nach einigen Tests feststellen musste, dass zwar das gleichzeitige Abspielen auf mehreren Lautsprechern grds. möglich ist, wenn der Mac angeschaltet ist (über iOS ist dies nicht möglich, oder? Auch nicht mit jailbreak? Bisher habe ich nur eine Möglichkeit gefunden, z.B. meinen alten ipod touch (3. Generation) zum Airplay-Empfänger zu machen. Mehrere Lautsprecher können leider nicht über iOS angesprochen werden.). Aber zum einen will ich nicht jedes Mal den Mac hochfahren, wenn ich Musik hören will. Und zum anderen kam die Musik nicht immer ganz synchron aus den Lautsprechern, was ein absolutes K.o.-Kriterium ist. Die Lautsprecher sollen ja in einem Raum stehen. Da muss die Musik synchron sein. Gestetet wurde die o.g. Bose an der Airport und ein B&W-Zeppelin, der danach (trotz des guten Klangs) zurück ging. Außerdem kann man über Airplay kein Stereopaar bilden mit den unterschiedlichen Lautsprechern.

2) Sonos
Jetzt habe ich das Sonos-System ausprobiert. Zum Testen habe ich den Player:5 und eine Bridge hier. Das System ist ja ausbaufähig und ich konnte die o.g. Bose dem System noch hinzufügen über eine -von einem Freund geliehene- Sonos:Connect (die leider sau teuer ist). Das Einrichten war kein Problem. Die Bridge habe ich an die Time Capsule angeschlossen und so die Itunes-Bibliothek in das System eingebunden. Jetzt kann ich über den Sonos-Controller (also die App) meine Musik über den Player 5 und die Sonos Connect (also die o.g. Bose) abspielen. Das ging relativ problemlos und die Time Capsule kann auch weiter als WLan-Repeater verwendet werden, auch wenn Sonos da andere Angaben macht. Zu meiner großen Freude habe ich entdeckt, dass auch Simfy mittlerweile in das Sonos-System eingebunden ist (über Sonos Labs). Auch das funktioniert gut und die Musik kann über die App bedient und angesprochen werden. Auch meine Simfy-Playlisten sind vorhanden. Über die Bedienungsfreundlichkeit der Sonos-App lässt sich zwar streiten. Da ist m.E. noch Potential nach oben, aber es funktioniert. Ein weiterer Vorteil ist, dass ich die Lautsprecher, die ich als eine Gruppe (z.B. im Wohnzimmer) verbunden habe, über Airplay SYNCHRON beschallen kann. Dazu musste nur der Player:5 an die AirPort angeschlossen werden. Der Player:5 sendet jetzt seinerseits die Musik, die er über den Eingang (also AirPort als Airplay-Empfänger) empfängt, an die weiteren Lautsprecher bzw. die Sonos:Connect in dem Raum. Andere Räume können laut Sonos auch eingegliedert werden über die Sonos-Einstellung (Eingang) „Inkl. gruppierte Räume (Ja)“. Das konnte ich aber nicht ausprobieren.

Jetzt aber zu den Nachteilen der Sonos-Lösung: Ich persönlich mag den Klang des Players:5 nicht. Da ist für meine Ohren zu wenig Bass drin. Als Vergleich habe ich ja die o.g. Bose, die mir sehr viel besser gefällt. Ich weiß, das ist Geschmackssache. Aber die Bose ist kleiner und hat einen besseren Klang (nach meinem Geschmack). Der Payer:3 soll ja auch nicht besser sein, zumindest nach Testberichten, die ich gelesen habe. Jetzt könnte ich mir natürlich auch eine ganz andere HiFi-Anlage zulegen (mit einem besseren Klang) und die über die Sonos:Connect verbinden. Aber ich will ja gerade keine Hifi-Anlage mehr haben, da ich die Lautsprecher nicht mit „blöden“ Kabeln verbinden will. Auch die Lösung über die Sonos:Connect:Amp scheidet aus, da ich die Lautsprecher mit dieser mittels Kabel verbinden müsste, die dann durch den ganzen Raum verlegt werden müssten. HILFE :-). Ich werde jetzt von einem Freund einen zweiten Player:5 leihen, um zu testen, ob der Klang besser wird, wenn ich die Player:5 zu einem Stereopaar verbinde.

3) Raumfeld von Teufel
Auf der Suche nach Alternativen bin ich auf Raumfeld von der Berliner Firma Teufel gestoßen.

Den Klang der Lautsprecher (Speaker M und S) konnte ich in einem Geschäft testen und er gefiel mir gut. Da es sich um Lautsprecherpaare handelt, passen sie auch besser in einen großen Raum. Es gibt auch eine App als Controller. Das System ist ausbaufähig und flexibel. Auf die iTunes-Bibliothek könnte ich wohl auch zugreifen, z.B. wenn ich sie auf der Raumfeld:Base ablege. Ich dachte schon, ich hätte die eierlegende Wollmilchsau gefunden. Aber: die Lautsprecher-Paare müssen wieder mittels Kabel miteinander verbunden werden. So ein M..... Meinem Ziel, so wenig Kabel wie möglich zu verwenden, bin ich damit keinen Schritt näher gekommen. Ich müsste die Speaker, die ich ja in verschiedenen Ecken des Raumes und im ganzem Haus nach und nach aufstellen will, wieder mittels Kabel miteinander verbinden. Es scheint da zwar auch einen Lautsprecher Raumfeld:One zu geben, der kann aber mit anderen Lautsprechern seiner Art kein Paar bilden, wie etwa 2 Player:5 von Sonos.

Jetzt habe ich hier im Forum gelesen (oben), dass ich jeweils den einen Lautsprecher weglassen kann und dann doch Paare bilde. Aber dann fällt ein wesentliches Argument für Raumfeld weg, nämlich der geringer Preis. Und das müsste ich auch wieder testen.

Naja, ich werde wohl weiter testen müssen.

VG

Wenn Dir der Klang des Play5 zu dünn ist:

Mal die Loudness-Funktion aktiviert? Klangregler für Bass und Höhen gibts auch noch...

Malcolm schrieb:

Wenn Dir der Klang des Play5 zu dünn ist:

oder den neuen Sub von Sonos hinzufügen. Ebenfalls ohne Kabel (ausser Strom) und soll den Bassbereich nochmal deutlich verbessern.

Gruss,

amster

Hallo,

und Danke für die Tipps! Sehr nett von Euch!!!

heute Abend werde ich den 2. Player:5 testen (geliehen) und dann mal sehen.

Die Loudness-Funktion ist schon aktiviert und der Bass hochgedreht.

Die Speaker von Raumfeld konnte ich in einem kleinen HiFi-Laden im Münsterland "testen", d.h. mir anhören. Der Besitzer des Ladens ist ein Freund meines Vaters, der auf Teufel-Produkte steht. Ich weiß jetzt nicht, ob dies für viele so interessant ist :-).

Dass die Speaker reduziert sind, habe ich auch schon gesehen. Vielleicht können wir uns mit einer Kabellösung oder 2 Paaren anfreunden, mal sehen. Erst wird der 2. Player:5 getestet. Von dem neuen Sub habe ich auch gelesen. Wo könnte man sich den denn anhören? Saturn, MediaMarkt? Der ist ja ziemlich teuer, aber wenn der Klang gut ist.

Wie gesagt, ich muss weiter testen.

VG

Lala3 schrieb:

Die Loudness-Funktion ist schon aktiviert und der Bass hochgedreht.

Ich denke, Du hast Dich zu sehr an die Interpretation von Klang gewöhnt, die Bose anbietet.
Der Sonos-Sub wird sicher bald in den Läden verfügbar sein, die auch den Rest des Systems anbieten.
Aber ob der Dir diesen gewohnten Effekt-Wummer-Brumm-Bumms bietet...?
Das wäre mir ehrlich gesagt zu teuer, wenn das gleiche "tolle Ergebnis" schon mit einem Logitech-2.1-Dings für den PC erreichbar ist.
Der Play:5 (ohne "er" hinten dran) ist dabei schon recht basslastig, für HiFi-Verhältnisse...

Kein Angriff und keine Wertung Deines Geschmacks (Auto und Küche sind bei mir auch eher auf Bumms ausgelegt ;)).
Aber hier ist der Ansatz zu überdenken, bevor man (zu) viel Geld reinsteckt.

Gruss
Jochen

Hallo Jochen,

Entschuldigung, Du hast natürlich Recht. Das "Ding" von Sonos heißt Play:5 (Play:3). Ich habe auch gelesen, dass er vielen zu Bass-lastig ist. Es kann sein, dass mein "Gehör" von der Bose oder der Sony oder von sonstigen Umständen "versaut" (sorry, mir viel kein besseres Wort ein) wurde. Ich habe auch nicht gesagt, dass ich einen erlesenen Geschmack habe :-).

Das "Problem" ist, dass ich noch keinen Ansatz habe, d.h. nicht festgelegt bin. Daher teste ich ja die Möglichkeiten. Welchen Ansatz würdest Du vorschlagen? Fest steht, dass ich sowenig Kabel wie möglich verlegen will und daher eine Streaming-Möglichkeit suche.

Gerade habe ich den zweiten Play:5 ausprobiert. Jetzt hört es sich wesentlich besser an FÜR MEINEN GESCHMACK :-). Menschen, die mehr Erfahrung und Ahnung von HiFi-Dingen haben, mögen das anders sehen. Aber ich werde weiter testen.

VG

Lala3 schrieb:

Welchen Ansatz würdest Du vorschlagen? Fest steht, dass ich sowenig Kabel wie möglich verlegen will und daher eine Streaming-Möglichkeit suche.

Minimale Kabel (nur Strom) gibt es eben mit den "Kofferradios" und ggf. dem Sub.
Normale passive LS brauchen ein dünnes Lautsprecherabel.
Aktivboxen (ohne eingebautes Streaming) noch Strom dazu.
So die Lage bei den Kabeln...

LS-Kabel habe ich eigentlich immer versteckt gekriegt.
Kann man ja einfach kürzen.
Bei Signal- und Stromkabeln ist das schon was anderes.

Hast Du unendlich Geld?
Dann nimm nuPro A-20, stelle die auf Mono und klebe hinter jede einen Connect.
Bummst gewaltig, wenn man will.
Ist aber ebenso feines HiFi, wenn man es "normal" betreibt.

Gruss
Jochen

Hallo Zusammen,
wir haben uns nach einer Testphase für die Raumfeld One 2 in unserer Küche entschieden, obwohl wir vorher klar (wegen der guten Berichte im Netz) zur Play 5 tendierten.
Für uns gab es dafür zwei wesentliche Entscheidungskriterien. Der Sound der Raumfeld One gefiel uns doch wesentlich besser als von der Sonus Play5. Der Klang der Play 5 war für uns wirklich O.K. und gefiel uns gut, doch spielt die One unsere Musikrichtung wirklich überragend ab(wir hören Pop). Ob leise oder laut, wir sind total begeistert!
Den zweiten Punkt machte ganz klar das Design. Die One ist einfach sehr schön anzusehen. Insgesamt eine Augenweide für Detailverliebte.

Mal eine Frage zu diesen Wireless Strahlungsspeakern.
Welchen Stromverbrauch haben die Dinger eigentlich im Betrieb....die haben doch alle ein Netzteil und benötigen eine eigene Steckdose richtig?
Also sind sie ja auch nicht wireless richtig?

Hallo zusammen,

ich würde das Thema gern noch mal aufwärmen

Und zwar stehe ich grad vor einer schwierigen Entscheidung... Zur Wahl stehen Sonos und Raumfeld. ich möchte das Systen über line-in mit dem TV (Samsung Smart-TV mit Analogausgang) verbinden um den sound des TV wiederzugeben. Daher scheiden die einfachen Play1 und Play3 von Sonos mangels Anschluss schon mal aus. Hier würde ich wahrscheinlich dann die Connect Amp wählen und mit meinen vorhandenen Dali Zensor 1 Speakern verbinden.

Alternativ kann ich mir auch die Raumfeld Stereo Cubes oder Stereo M vorstellen. Auch diese würde ich über Line-In mit dem TV verbinden.

Ausser der Wiedergabe des TV-Sounds möchte ich natürlich auch Musik über zB Spotify und tunein streamen. Da das mit beiden Systemen funktioniert und auch beide Apps inzwischen wohl sehr gut funktionieren, stellt dieser Punkt kein Entscheidungskriterium dar.

Um den Sound im Wohnzimmer (offener Koch-, Wohn-, Essbereich, alles zusammen ca. 50qm) klanglich zu einem späteren Zeitpunkt ggf noch aufzuwerten, würde ich später evt noch mal das System (Sonos oder Raumfeld) um 1-2 Sonos Play1 oder Raumfeld One S ergänzen wollen... Ebenso möchte ich ggf weitere Speaker der jeweiligen Serie im Bad oder im Garten nutzen.

Also nochmal zusammengefasst:
1. Raumfeld Stereo Cubes (+ später Ergänzung um One S)
oder
2. Sonos Connect Amp mit den Dali Zensor 1 (+ später Ergänzung um Play1)

Welche Alternative haltet Ihr für "besser", auch in Anbetracht folgender Punkte:
- Sound
- Verlässlichkeit
- Handling
- Verzögerung beim TV-Sound
- Erweiterbarkeit

Insbesondere bei der Frage um die Erweiterung der beiden o.a. Alternativen um 1-2 Play1 oder One S stellt sich mir die Frage, ob hier alle Lautsprecher später innerhalb eines Raumes den TV-Ton synchron und ohne delay wiedergeben...?!

Wäre super, wenn Ihr mich bei meiner Entscheidung unterstützen könntet
Danke vorab!!!

Sorry, kann gerade nicht gescheit zitieren und verlinkten wegen Mobilgerät...

Aber zu Deinen Fragen:

Die RF Cubes hatte ich mal (bitte Bericht suchen) und war klanglich nicht angetan.
Die RF App kam mir auch eher wie eine Kneipe in Wunsiedel vor: Die ewige Baustelle.

Bei mir läuft seit bald 7 Jahren ein Connect:Amp analog an einem Samsung-Nicht-Smart-TV an recht grossen Standboxen (Profil gucken).
Absolut problemlos in allen Belangen und kann richtig drücken, wenn man denn will.
Ich kann auch die ganze Bude vollkommen synchron beschallen (6 Zonen bisher); egal von welcher Quelle.

Alle Ausfälle lagen an einem ranzigem Netzwerk oder Überspannung bzw. Wasserschaden.
Sonos vernetzt sich im Notfall intern und hält sogar den Wecker aufrecht mit einer Standard-Bimmel.
Gut, mangels Weckfunktion muss sich RF da keine Gedanken machen.

Delay ist etwa 70 ms von Analog-In bis Ton-am-Ohr.
Für mich gut genug.
RF könnte direkt durchreichen.
Hat aber Delay im Sekunden Bereich, wenn aus dem Raum raus gestreamt.
Sport im Wohnzimmer und Bierholmusik in der Küche geht damit also nicht.

Die restlichen Punkte Deiner Liste sprechen auch für Sonos, zumal Du ja schon gute Dalis hast.

Gruss
Jochen

Auch ich war ja damals beim Cube Test dabei ... Für 50qm reichen die nie und nimmer. Da wäre eher der Connector was für dich. Allerdings, wie Master_J schreibt, fällt Streaming von TV Ton bei RF wegen hoher Verzögerung aus. Ob dir die 2 Frames bei Sonos reichen, musst du wohl ausprobieren..

danke für Eure Einschätzungen!!!!

@quadrophoeniX: was meinst Du mit "Frames"?

also ich hab jetzt noch mal ganz viel über RF gelesen. Die Stereo M wären vom Klang her wahrscheinlich eher geeignet als die cubes. Aber aufgund des Delay beim Tv-Genuss und negativer Berichte über die Stabilität und Einrichtung, tendiere ich nun doch zu Sonos.

Obwohl ich die RF DEUTLICH schicker finde. Sonos ist nicht wirklich gut designed in meinen Augen...
Aber das ist ja eher zweitrangig.

Allerdings bin ich gedanklich auch schon wieder von der ursprünglich geplanten Kombi Connect:Amp und Dali Zensor abgerückt... tendiere nun zur Sonos Playbar, die ich dann später ggf noch mit dem Sub und zwei Play1 ergänzen würde.

Meint Ihr die Playbar reicht für TV- und Musikvergnügen bei 50-60qm Wohn-/ Koch-/ Essbereich aus? Ich würde wie gesagt ggf dann noch mit zusätzlichen Play1 und Sub aufrüsten...

Kann ich die Play1 dann eigentlich auch innerhalb eines Raumes parallel zur Playbar schalten, also dass aus allen Kanälen der "gleiche" sound kommt? Oder kann ich diese mit der Playbar nur als 5.1-Satelliten konfigurieren?

toto1211 (Beitrag #75) schrieb:

@quadrophoeniX: was meinst Du mit "Frames"?

Einzelbilder: https://de.wikipedia.org/wiki/Einzelbild_%28Film%29
Der Ton kommt also etwas später als das Bild.

Die Playbar ist da etwas besser.

toto1211 (Beitrag #75) schrieb:

Allerdings bin ich gedanklich auch schon wieder von der ursprünglich geplanten Kombi Connect:Amp und Dali Zensor abgerückt... tendiere nun zur Sonos Playbar, die ich dann später ggf noch mit dem Sub und zwei Play1 ergänzen würde. Meint Ihr die Playbar reicht für TV- und Musikvergnügen bei 50-60qm Wohn-/ Koch-/ Essbereich aus? Ich würde wie gesagt ggf dann noch mit zusätzlichen Play1 und Sub aufrüsten...

Der Sub wird sicher einiges rausholen, aber das Problem ist die Playbar selbst:
Ein einziger Toslink-Anschluss, der noch nichtmal DTS (über 20 Jahre alt) annimmt.
Sonos dachte sich, man solle alle Quellen an den Fernsehern anschliessen und von dessen Digitalausgang in die Playbar gehen.
Leider geben nur eine handvoll TVs überhaupt externe Signale so raus.
Und wenn, dann oft nur in Stereo.
Bei DTS hast Du gar keinen Ton - und BR-Platten haben oft nur noch DTS.
--> Fehlkonstruktion.
Besser einen Connect an einen richtigen AVR und dort auch richtige Boxen dran.

toto1211 (Beitrag #75) schrieb:

Kann ich die Play1 dann eigentlich auch innerhalb eines Raumes parallel zur Playbar schalten, also dass aus allen Kanälen der "gleiche" sound kommt? Oder kann ich diese mit der Playbar nur als 5.1-Satelliten konfigurieren?

Es gibt 2 Modi für diese Zwecke.

Gruss
Jochen

ja ich denke in die richtung avr & connect wird es dann wohl (erstmal) gehen bei mir.
das ist soundtechnisch sicher die beste option. ausserdem kann ich keine dali zensor weiterhin nutzen.
UND: Mein Pioneer VSX-921 kann auch weiter seine Arbeit verrichten wobei der schon werkseitig einige softwaremacken hat m.E.

und vll kommt ja mal irgendwann ein hardware-update der playbar von sonos, so wie bei der play5 neulich... dann wird die evt wieder interessanter.

by the way: schon die neue soundbar+sub oder das sounddeck von raumfeld gesehen? zumindest hardwaremässig eine interessante sache! unterstützt neben toslink und cinch auch HDM CEC mit ACR!!!! optisch auch ein hingucker.... und unterstützt neben spotify, deezer, tunein, soundcloud und co ab januar auch google cast!!!! wenn sie jetzt noch die einrichtung und stabilität in den griff bekommen haben, wäre das auch was interessantes...

Kann die RF-Bar denn nicht nur Stereo?
Also ohne echte Rears.

Ich glaube, von der Technik her, kommt man derzeit nicht um ein Yamaha-Gerät rum, wenn es denn in Balkenform sein soll.
Da dann noch Soundcast mit drin, und die Welt ist theoretisch perfekt.
Praktisch wahrscheinlich erst nach ein paar Jahren Fehlerbehebung.

Gruss
Jochen

Master_J (Beitrag #78) schrieb:

Kann die RF-Bar denn nicht nur Stereo? Also ohne echte Rears.

Noch schlimmer: sie hat zwar (im Gegensatz zur Sonos Playbar) einen HDMI Eingang, der unterstützt aber nicht nur kein DTS (wie bei Sonos) sondern überhaupt kein Surround - Das Signal MUSS PCM kodiertes Stereo sein. Komische Welt, das....

PS: Deezer kan RF übrigens (noch) nicht - kommt wohl quasi frei Haus mit Google Cast (was Deezer ja untrestützt) Gemischte Playlisten mit anderen Diensten oder lokalen Inhalten ist damit aber nicht möglich, Google Cast sei "Dank". bei Sonos passiert alles aus dem System raus - sogar Spotify mit Nach- aber eben auch Vorteilen. Mir egal, ich hab Tidal HiFi ;).

Ein System, was aus sich heraus gleichermaßen für netzwerkbasiertes Streaming inkl. Multiroom mit ansprechender Audioqualität UND ordentlicher Lösung für das Surround HTC eignet, gibt es meiner Meinung nach momentan einfach nicht. Ich rate, auf die Streaminglösung der Wahl zu setzen und das mit dem Heimkino über AVR oder zur Not Soundbar (präferiert mit echten rears) zu lösen.

Hierzu vollständigkeitshalber sowie wertungsfrei der Hinweis auf Panasonic

das [...] auf dem Markt derzeit einzige herstellerübergreifend offene Multiroom-System mit Soundbar UND wireless 5.1 UND HDMI

Die eierlegende Wollmilchsau scheint es auch hier mal wieder nicht zu geben schade!

Ich glaube ich muss noch mal in mich gehen, was mir wirklich am wichtigsten ist und worauf ich bei einem System Wert lege. Derzeit verwende ich meinen AVR nämlich beispielsweise als 2.0-System. Auf 5.1 (o.ä.) lege ich gar nicht so sehr Wert. Der AVR ist also dementsprechend völlig unterfordert bei mir Daher würde mich der "nur Stereo"-Aspekt bei Raumfeld gar nicht so stören...

Blöd ist nur, dass man nirgendwo in meiner Nähe mal alle Varianten live testhören kann. Insbesondere Raumfeld, da die ja nur im Direktvertrieb oder im FS-Store in Berlin arbeiten...

Dennoch, herzlichen Dank für Eure Unterstützung Bin für weitere Anregungen jederzeit offen

Ich konnte sie ja kurz in Berin Probehören. Klang Hast nicht sooo schlecht Wie das dann daheim mit der eigenen Musik ist, steht auch noch mal auf einen anderen Blatt. Auch wegen der "immer an Wellenfwldsynrhese". Aber hast ja 80 Tage Umtauschrecht inkl. Abholservice.

Hallo Raumfeldfreunde,

seit vergangenem Jahr betreiben wir in unserer Wohnung als Streaminglautsprecher 4 Sonos Play 1 (jeweils als Stereopaare in Wohn- und Arbeitszimmer) und sind damit soweit zufrieden. Vor allem die Stabilität des Systems ist klasse. Um den Sound im Wohnzimmer auch beim Streamen noch etwas fülliger zu gestalten, hätten wir nun gern noch eine Play 5 eingebunden.

Jetzt bin ich vor dem Bestellen noch einmal auf die One M gestoßen. Hat mich das Raumfeld-System bei der ersten Auseinandersetzung ob der doch recht vielen negativen Bewertung zu Einrichtung und Stabilität noch nicht so richtig angesprochen, mehren sich seit den letzten (Software-)Updates die positiven Stimmen.

Nun bin ich etwas ins Grübeln geraten, ob Raumfeld nicht doch eine ernsthafte Alternative ist:
- Sound: Die Nutzung von Tidal Hifi über Raumfeld würde mich schon reizen. Spotify Premium klingt schon recht ordentlich (sofern man nicht oder nur selten konzentriert hört), aber Streaming in CD-Qualität wäre eine feine(re) Sache
- Design: Natürlich Geschmacksache, aber vor allem der One M gefällt uns besser als die Play 5. Auch das aktuelle Nachfolgemodell sieht doch ziemlich uninspiriert aus.
- Preis: Nicht das Hauptargument, aber wenn man bedenkt, dass man für ca. 700€ eine One M und zwei One S bekommt (alle möglichen aktuellen Aktionen mit eingerechnet – wirklich eine diffuse Preispolitik von Raumfeld), sehen die 580 für die Play 5 erst mal relativ sportlich aus.

Wie sind Eure persönlichen Erfahrungen? Hat jemand schon mal One S gegen Play 1 und One M gegen Play 5 hören können? Läuft das Raumfeld System im WLAN wirklich stabil?

Über Rückmeldungen würde ich mich freuen.

Also nach der o.a. Diskussion habe ich über die Feiertage noch mal alle Vor- und Nachteile beider Systeme auf mich einwirken lassen. Da ich an diversen Stellen inzwischen ebenfalls positive Aussagen zu Stabilität, Sound, Einrichtung und Wlan-Verhalten gehört habe, habe ich mir zu Testzwecken nun einfach mal das nagelneue Raumfeld Sounddeck bestellt. 5.1 brauche ich nicht, sonderlich audiophil bin ich auch nicht. Es muss ein bißchen die eierlegende Wollmichsau sein: Streamen, TV-Ton, Spotify, guter Klang, nette Optik. All das glaube ich im Sounddeck zu finden... Mal sehen

@frank_weber: wenn das Teil da ist, werde ich hier mal schreiben, welche Erfahrungen ich machen konnte... insbesondere hinsichtlich Einrichtung, Stabilität usw.

Ich bin schon sehr gespannt! ... muss jetzt allerdings noch knapp 4 Wochen warten, Lieferzeit ist wohl aufgrund der Nachfrage (oder geplant) etwas länger

frank_weber (Beitrag #83) schrieb:

Hallo Raumfeldfreunde,... Wie sind Eure persönlichen Erfahrungen? Hat jemand schon mal One S gegen Play 1 und One M gegen Play 5 hören können? Läuft das Raumfeld System im WLAN wirklich stabil? Über Rückmeldungen würde ich mich freuen.

Hallo Frank,

kurze Antwort: Ja, es läuft stabil. Bei mir gibts Sound in allen Räumen seit mehreren Jahren nur noch mit Raumfeld.
Play:1 und Play:5 habe ich auch des öfteren gehört, allerdings in einem ganz anderen Umfeld, weshalb ein unmittelbarer Vergleich sicher nicht objektiv sein kann. Auch Sonos ist nicht von schlechten Eltern, aber in meinen Augen und Ohren hat die RF-Familie klare Vorteile im Design und Klang.

Grüße
M.

Danke für die Rückmeldungen. Vielleicht wage ich es einfach mal und bestelle etwas von Raumfeld bevor wir unser Sonos-System weiter ausbauen. Wenn es uns nicht überzeugen sollte, könnte man es ja im Notfall wieder zurück senden.

Jetzt ist mir doch noch eine Frage in den Sinn gekommen. Wie verhält es sich mittlerweile mit der Spotify-Einbindung bei Raumfeld. Früher konnte beim Streaming über Spotify immer nur ein Lautsprecher angewählt werden. Ist es aktuell möglich den Steam zeitgleich über mehrere Boxen auszugeben?

frank_weber (Beitrag #87) schrieb:

Jetzt ist mir doch noch eine Frage in den Sinn gekommen. Wie verhält es sich mittlerweile mit der Spotify-Einbindung bei Raumfeld. Früher konnte beim Streaming über Spotify immer nur ein Lautsprecher angewählt werden. Ist es aktuell möglich den Steam zeitgleich über mehrere Boxen auszugeben?

Hallo Frank,

ein direkter Vergleich der verschiedenen Speaker am selben Ort ist interessant, bitte ggf. berichten...
Die Spotify-Einbindung bei Raumfeld geschieht über Spotify-Connect, d.h. es gibt nur einen Stream zu gleicher Zeit. Wenn du RF-Speaker in verschiedenen Räumen gruppierst, kannst du den Stream (aber eben nur die selbe Musik) gleichzeitig auch in unterschiedlichen Räumen ausgeben.

Gruß
M.