Der allgemeine Heim-3D-Thread

Rafunzel (Beitrag #4206) schrieb:

Wie ich schon befürchtet habe, wird es höchst wahrscheinlich keine 3D Blu-ray, von dem nativ gedrehten 3D-Film "Gemini Man", geben.

kann es daran liegen das unsere geräte die 60 fps, nicht unterstützen in 3D?

Wieso wird so unsinnig bei 4K noch eine BD mitgeliefert?

Damit die Teilnehmer des HF 4K UHD Bluray Threads im direkten A/B Vergleich die UHD und die BD vergleichen können

Hansi_Müller (Beitrag #4208) schrieb:

Wieso wird so unsinnig bei 4K noch eine BD mitgeliefert?

1. Weil es für alle sinnvoll ist, die über mehr als eine Kette verfügen, aber nicht überall 4K haben.
2. Für Leute, die jetzt schon 4K Medien kaufen wollen, weil sie demnächst beabsichtigen umzusteigen und bis dahin die BD schauen können.

Finde ich bspw. sehr gut die Combo, allerdings werden wir in Deutschland auch extrem abgezockt. Kaufe daher viel im Ausland.

Von Billy Lynn seinem vorigen Film gabs eine UHD die mit 60 fps lief. aber auch noch eine 3D Version die halt mit 24 fps lief. Hätte man hier genauso machen können.

Schade, dann halt gestreamt und keine Disk.

Wieso wird so unsinnig bei 4K noch eine BD mitgeliefert?

... damit Du in Film noch schauen kannst, wenn auch der letzte Hersteller 4K Laufwerke eingestellt hat.

Im Sony VW270 usw. Thread ging es darum ob in Zukunft die 4K Projektoren auf 3D in 4K wiedergeben könnten. Vorausgesetzt es gäbe auch die Software dafür.

Frage an die 3D Experten was bräuchte ein Projektor um natives 4K 3D zu zeigen?

Vor etlichen Jahren gab es einen Herrn Mayer der mit 2 Barco 3 DMD Projektoren, 4K Fotos in 3D wiedergeben konnte.
Daher glaube ich nicht das ein 4K Beamer das schaffen könnte.
Bräuchte es dafür nicht einen nativen 8K Projektor?

Es geht hier immer noch um 3D mit Brille, nur halt um die 4K Bildauflösung. Nur würde das wirklich Vorteile bringen, da 4K hauptsächlich von HDR und erweiterten Farbraum profitiert.
Wieviel würde davon hinter der Brille übrig bleiben?
Gruß,
Commander

hat jemand Einblick darin, wieviel Geld die Filmproduzenten an den 3D-BluRays und den Kino -Tickets verdienen?
Und zwar nicht insgesamt, sondern jeweils.
Könnte eine höhere Gewinnspanne bei den Tickets mit ein Grund dafür sein, dass immer weniger 3D-Filme auf BluRay veröffentlicht werden, weil man auf diese Weise die 3D-Fans "zwingt, ins Kino zu gehen.
Denn gerade bei den 3D-Fans mit ihren tendenziell eher besser ausgestattet en Heimkinos scheint mir die Neigung, die Filme lieber zuhause als im Kino anzuschauen, etwas ausgeprägter zu sein. Wenn man sich dann zu viert oder fünft den Film anschaut, steht der Kauf einer einzigen BluRay dem Nichtkauf mehrerer Kinotickets gegenüber.
Dazu kommt noch, dass den Kinobetreibern die ganzen Zusatzeinkünfte durch Getränke und Snacks flöten gehen...

Commander1956 (Beitrag #4213) schrieb:

Bräuchte es dafür nicht einen nativen 8K Projektor?

die frage ist welche technik du haben möchtest, shutter oder polarisation beim shutter reicht ein 4k PJ, bei der polarisation braucht mann einen 8K PJ

@oto1:

die frage ist welche technik du haben möchtest, shutter oder polarisation  beim shutter reicht ein 4k PJ, bei der polarisation braucht mann einen 8K PJ

Nehmen wir die Shuttertechnik, die dürfte im Heimkino am häufigsten verwendet werden.
Und wie funktioniert das dann mit einem 4K Beamer? Einmal Links und dann Rechts jeweils die volle Auflösung?
Gruß,
Commander

bernnbaer (Beitrag #4214) schrieb:

Dazu kommt noch, dass den Kinobetreibern die ganzen Zusatzeinkünfte durch Getränke und Snacks flöten gehen...

So geht das - ich war beim letzten (enttäuschenden) Star Wars 3D-Film zuletzt im Cinedom Köln. Damals waren dort zeitweise 4 3D-Filme parallel im Programm, heute nur noch "Angry Birds 2 - Der Film"...

Und wie funktioniert das dann mit einem 4K Beamer? Einmal Links und dann Rechts jeweils die volle Auflösung?

... auf jeden Fall sehr gut und Spaß bringend.

Commander1956 (Beitrag #4216) schrieb:

@ Und wie funktioniert das dann mit einem 4K Beamer? Einmal Links und dann Rechts jeweils die volle Auflösung?

genau so hochgerechnet haben wir das jetzt ja schon
das problem ist das das bei dem jetzigen HDMI standart, 3D nicht in 4K übertragen werden kann, deshalb man ja auch annehmen kann, das 3D für die industrie tot ist
vom neuen HDMI standart habe ich noch nichts von 3D gehört, weis da jemand was bei dem geht es haupsächlich um 8K

Wenn das tatsächlich so einfach ist, warum gibt es immer noch im Kino nur 3D in 2K?
Und wie bekäme man einen nativen 4K 3D Film auf die
Ultra HD Blu-Ray?
Zumindest für die Aufnahme müsste man 2 4K Kameras einsetzen. Was den Produktionsaufwand vergrößert.
Gruß,
Commander

Im Kino wird oft Polarisation genutzt
Aufnehmen oder produzieren ist kein Thema, also bekommst du das auf eine uhd doch nicht runter

[quote=]

vom neuen HDMI standart habe ich noch nichts von 3D gehört, weis da jemand was bei dem geht es haupsächlich um 8K :D[/quote]
Ab 1.4 steht in den HDMI Spezifikastionen immer 3D.

Hansi_Müller (Beitrag #4222) schrieb:

Ab 1.4 steht in den HDMI Spezifikastionen immer 3D.

Aber nur für 2k

[quote="Hansi_Müller (Beitrag #4222)"][quote=]

vom neuen HDMI standart habe ich noch nichts von 3D gehört, weis da jemand was bei dem geht es haupsächlich um 8K :D[/quote]
Ab 1.4 steht in den HDMI Spezifikastionen immer 3D.[/quote]

siehe hier: HDMI-Normen bis 2.1
https://www.agaf-ev.org/agaf-de/hdmi21-3D-Zusatz.jpg

man entwickle die HDMI-Norm auf 2.2 weiter - denke ich. Gehen würde es schon. Wo ein Wille.......

Frage....

Wie kann man bei einem LG-TV (LG60UH8509) sehen mit welcher Auflösung er gerade das Video abspielt?
Geht um ein 3D Video.

Danke neoeins

Gibt es irgendwas neues zu 3D von der IFA 2019 zu berichten? Ich habe bisher nichts gefunden, bin aber der Meinung letztes Jahr nochmal was im Zusammenhang mit den hohen Auflösungen, also wohl auch schon 8k, gehört zu haben.

an Neoeins

ich habe auch diesen 3D-TV von LG. Die genauen Zahlen der Auflösung weiß ich nicht, aber das 3D-Bild ist jedenfalls Super. Auch die 3D eigenaufnahmen. Daher gibt es bei mir kein Nachlassen an 3D-Aufnahmen. Nächstes Jahr kommt Rom (Plus Florenz und Siena) in 3D dran.

an 4-Kanal....

Ich dachte da gibt es eine Info-Taste,wo man sieht mit welcher Auflösung das Video abgespielt wird.Wie bei YouTube wo man einfach auf die HD/4K Anzeige geht und die aktuelle Auflösung wird angezeigt.
Ich gehe bei meinem TV direkt in die Youtube App z.B.https://youtu.be/VH9dtlIANK0 und da wird beim abspielen 2160p angezeigt.
Der LG-TV hat wirklich gutes 3D.Man hätte bei den 4K TV's eine Serie mit 3D Polfiltertechnik weiter führen können.
Naja...vielleicht kommt ja mal neues 3D.
Ich selber mache auch mit 3D weiter.

Grüße neoeins

warten wir erstmal beruhigt die Bauchlandung von 2D 8K ab.

4k und 8k finde ich aber gerade für große Bilder auch nützlich. Die Grenzen der HD-Auflösung sind bei einem Projektorbild sichtbar.

bernnbaer (Beitrag #4214) schrieb:

Denn gerade bei den 3D-Fans mit ihren tendenziell eher besser ausgestattet en Heimkinos scheint mir die Neigung, die Filme lieber zuhause als im Kino anzuschauen, etwas ausgeprägter zu sein. Wenn man sich dann zu viert oder fünft den Film anschaut, steht der Kauf einer einzigen BluRay dem Nichtkauf mehrerer Kinotickets gegenüber. Dazu kommt noch, dass den Kinobetreibern die ganzen Zusatzeinkünfte durch Getränke und Snacks flöten gehen...

Sehr interessante Theorie. Könnte auch in sofern kritischer werden als das die 3D Fans mitlerweile oft einen Beamer haben und somit tendeniell noch mehr Leute gleichzeitig den Film "umsonst" sehen können

Lösen könnte man das Problem mit VR Headsets, hier kann man sicher sein das nur einer den Film sehen kann

Oculus könnte eigentlich mal bei den Filme Verleihern nachfragen ob man nicht zumindest ein paar ältere 3D Filme im Oculus Store für Quest und ggfs. Rift-S anbieten könnte. Das Quest hat sich mittlerweile ca. 1 Mio mal verkauft.

Wundert mich das man es nicht wenigstens mal versucht.

Stevie123 (Beitrag #4231) schrieb:

4k und 8k finde ich aber gerade für große Bilder auch nützlich. Die Grenzen der HD-Auflösung sind bei einem Projektorbild sichtbar.

Ein Objektiv das adäquat 8K auflöst, wird es in einem 3000€ Beamer niemals geben. Die notwendig hohe Linsenvergütung/-fertigung, bleibt immer eine technisch aufwendige Präzisionsarbeit - unterliegt nicht dem Preisverfall einer Chip-Generation in der Massenproduktion.
Ganz zu schweigen davon, ob 8K Paneltechnisch bedingt, überhaupt für Heim-Beamer in absehbarer Zeit realisierbar sind. Momentan ist selbst natives 4K im HK Beamer-Bereich der Mittelklasse, noch nicht wirklich angekommen.
Auflösungstechnisch geht die Schere zwischen HK-Beamer- und Display-Technik, mit jeder Generation weiter auseinander.

4-Kanal (Beitrag #4228) schrieb:

an Neoeins ich habe auch diesen 3D-TV von LG. Die genauen Zahlen der Auflösung weiß ich nicht, aber das 3D-Bild ist jedenfalls Super. Auch die 3D eigenaufnahmen. Daher gibt es bei mir kein Nachlassen an 3D-Aufnahmen. Nächstes Jahr kommt Rom (Plus Florenz und Siena) in 3D dran.

4K Oled Geräte haben ab 2017 die volle HD Auflösung.

Mir wäre hier mehr Helligkeit weit wichtiger als 8K. Gefühlt reicht mir das 4K E-Shift des EH-TW9300 eigentlich. Und 10 Jahre bevor 8K kommt sollte sowieso erstmal 3D in 4K kommen

Meine größte Sorge wäre eh die Verkabelung. Ich habe schon mit 4K mehr als genug Probleme die Verbindung stabil zu bekommen. Bei 8K darf vermutlich jedes HDMI Kabel maximal 30 cm lang sein.

Meine größte Sorge wäre eh die Verkabelung. Ich habe schon mit 4K mehr als genug Probleme die Verbindung stabil zu bekommen.

... mittlerweile habe ich für 7,5 Meter HDMI-Kabel 90€ hingelegt. Wenigstens dieses scheint zu funktionieren.

Mein "Rack" steht hinter mir und einen TV hab ich nicht. Das längste HDMI Kabel hat 3m. So hatte ich nie Probleme ein Kabel zu finden, was taugt

Ich fürchte, dass die meisten Beamerbesitzer (und nur die bringen aktuell noch 3D mit) brauchen Kabellängen jenseits der 10 Meter. Oder man hat sein Setup wirklich hinter sich stehen, was bestimmt nicht nur Vorteile bringt...

Oder man hat sein Setup wirklich hinter sich stehen, was bestimmt nicht nur Vorteile bringt...

Ich habe im Kinoraum, hinter dem Sofa, 2 Meter Platz. Für mich persönlich konnte ich keine wesentlichen Nachteile feststellen, dass alles hinter mir steht. Im Gegenteil: Alle Geräte, mit ihren (gedimmten) Displays, sind aus meinem Blickfeld. Wenn ich doch mal schnell was kontrollieren möchte, was die Infotasten nicht ohnehin ausspucken, dreh ich mich kurz um.

Ein eigener Technikraum inklusive Beamer, wäre möglich und der Königsweg. Ist aber mit Aufwand verbunden (Nebenraum mit einbeziehen, Mauer teilweise durchbrechen). Schließe trotzdem nicht aus, das irgendwann nachzuholen.

Ich habe im Kinoraum, hinter dem Sofa, 2 Meter Platz. Für mich persönlich konnte ich keine wesentlichen Nachteile feststellen, dass alles hinter mir steht.

Gibt es da gar keine Nachteile mit den Fernbedienungen? Funktionieren die problemlos über die Raumreflexionen o.ä.?

Logitech Harmony Elite. Der (per Funk angesteuerte) Hub davon steht im Rack und flutet den Raum mit IR Signalen. Alles bestens, inklusive Hue Lichter und Zigbee Steckdosen

aha, vielleicht muss ich mich doch mal mit der Harmony beschäftigen. Ist hat wieder ein Teil mehr, was konfiguriert werden will und potentiell Probleme machen könnte. Aber das wird jetzt wohl off topic🧐

Wenn wir gerade schon abdriften, wie funktionieren eigentlich die Shutter Brillen wenn der Beamer im Rücken ist? Ich dachte bisher, die würden über IR synchronisiert mit dem Bild? Kenne es auch nur vom TV und da habe ich ja die direkte Sichtverbindung, daher habe ich mir bisher keine Gedanken darüber gemacht... Aber da ich hier gerade die Thematik lese, fällt mir das gerade mal so ein. Oder werden die Brillen direkt über das Bild synchronisiert und brauchen kein extra Steuersignal?

Die arbeiten nicht mit IR, sondern mit RF.

RF 3D Brillen Ein anderes System der kabellosen Verbindung ist das RF Signal. Dabei funken die Geräte über Hochfrequenzwellen, engl. radio frequency oder nur kurz RF. Die Funkwellen wandern vom 3D Gerät direkt zu den Brillen und stimmen so Bild und Brille aufeinander ab. Das RF Signal findet sich meistens bei Beamern. Hier setzen die Hersteller der Sony Beamer, der Beamer von JVC und der Epson Beamer auf die RF Technologie.

Wenn die Infrarot-Diode stark genug ist, reichen auch die Reflexionen. So steuere ich meinen Projektor hinter mir ohne ihn anzuvisieren.
Das wird für die Shutter-Brillen vielleicht auch reichen. Es gibt aber auch Shutter-Brillen, die per Funk angesteuert werden.

Die Hersteller haben sich mal zusammengeschlossen und nutzen Full HD 3D, damit nicht jeder sein eigenes System baut was zu den anderen nicht kompatibel ist. So kann man Brillen verschiedener Hersteller benutzen. Es gibt Full HD 3D IR und Full HD 3D RF. Infrarot und Funk. Letzteres nutzt Epson.

Aber das wird jetzt wohl off topic🧐

Stimmt. Alles bezüglich Harmony Elite wird hier besprochen:

http://www.hifi-foru...122&thread=5629#last

gapigen (Beitrag #4238) schrieb:

Ich fürchte, dass die meisten Beamerbesitzer (und nur die bringen aktuell noch 3D mit) brauchen Kabellängen jenseits der 10 Meter.

Ich liege bei 15m, ist ein Billigkabel von Hivilux für damalige 49€.Seit 10 Jahren keine Probleme damit, funzt an beiden Beamern.

... seit dem ich einen 4K/HDR Beamer am Laufen habe mit den entsprechenden Abspielern, hat sich für mich die Welt bzgl. Verkabelung komplett geändert. Mit FullHd war das alles erheblich unproblematischer.

Ein weiterer Punkt, 3D gegenüber 4K vorzuziehen! (aktuell zumindest noch)

Ein weiterer Punkt, 3D gegenüber 4K vorzuziehen!

Das kann man so sehen😎👍.
Blöd ist es halt, dass es so wenig 3D Inhalte gibt. Wenn ich also Fußball, Formel 1, Serien und Filme in 4K/UHD sehen kann, dann möchte ich das auch. Weil es teilweise wirklich richtig gut rüberkommt. Und schon ist 4K ein Thema.

Wenn ich aber die Wahl habe, wie jetzt zum Beispiel bei Alita, dann ziehe ich 3D dem 4K durchaus (etwas) vor.

Gibt es eigentlich aktuelle Lösugen für passives 3D mit 2 Beamern? wenn ich nach dem Thema suche, finde ich nur Diskussionen von 2011 stichwort INFITEC
Mit welchen 4k (shift) Beamern ginge dies (zb Acer M550?), ich habe keinerlei Liste gefunden für Kompatibilität. Gibts dafür noch andere Lösungen als von Infitec ?

FirestarterXXIII (Beitrag #4239) schrieb:

Ich habe im Kinoraum, hinter dem Sofa, 2 Meter Platz. Für mich persönlich konnte ich keine wesentlichen Nachteile feststellen, dass alles hinter mir steht. Im Gegenteil: Alle Geräte, mit ihren (gedimmten) Displays, sind aus meinem Blickfeld.

Hab es genauso gelöst, allerdings im Wohnbereich.

2012 hat man sich auf einen Bluetooth Standard für 3D Brillen geeinigt. Der Epson EH-TW9300 und der EH-TW5650 unterstützen diesen ebenfalls. Meine Samsung 3D Brille für den HU8590 geht damit z.B. auch.

Es spielt somit keinerlei Rolle wo der Beamer ist.

Infrarot wird denke ich bei keinem aktuellen 3D Beamer mehr verwendet.

WiNNie_p00h (Beitrag #4251) schrieb:

Gibt es eigentlich aktuelle Lösugen für passives 3D mit 2 Beamern? wenn ich nach dem Thema suche, finde ich nur Diskussionen von 2011 stichwort INFITEC Mit welchen 4k (shift) Beamern ginge dies (zb Acer M550?), ich habe keinerlei Liste gefunden für Kompatibilität. Gibts dafür noch andere Lösungen als von Infitec ?

Ich hatte vor einiger Zeit das Initec für die JVCs bei meinem Händler anfragen lassen. Da hieß es, dass die Filter nicht mehr auf Lager sind und extra angefertigt werden müssen und entsprechend teuer sind (ca. 1000€ mehr als noch ein Jahr zuvor). Daraufhin hatte ich es dann gebraucht gekauft. Über andere Beamer hört man immer weniger. Mit den Viviteks scheint es laut Ebi (lange nichts von ihm gehört) besser als bei Sony zu funktionieren, sind aber jeweils andere Filter als beim JVC.

Aktuell gibt es wieder eine 3 für 30€ 3D-Aktion bei Saturn.